Minnesota Timberwolves 2018/2019 Czy Tom wykorzysta potencjał i zrobi z KAT-a lidera?

[MarcusCamby]

W kontekście tego co napisałeś niżej (o PG i DMC) uznałem iż jesteś w narracji "to był przecież chu*owy trade, a na e-nba się nie znają"

 

Raczej w forumowej narracji deale Cousinsa i Paul George to były złoto takie same jak Jimmy Butler. Do tego piłem, a wszystkie trzy po roku zmieniły opinię o 180 stopni.

 

Serio tego nie wyłapałeś?

[fluber]

 

Wiesz że Woj już to usunął?

Jak nie to Cię informuję.

 

Dobre dojścia do lebrona kosztują

[Reikai]

Dobre dojścia do lebrona kosztują

woj

dobre dojscia do Lebrona

 

Wybierz jedno.

[MMM2121]

Bulls wygrali ten deal bezsprzecznie, nawet mimo podpisania LaVina. Dostali prawdopodobnie przyszła 1 opcje zespołu w osobie fina, startera na pg oraz przełaconego młodszego  Lou Williamsa. 

 

Wilki maja teraz gwiazde która dała playoff ale która zamierza odejść, dostali młodego który drugi raz połamał sobie stopę z tego co pamiętam. 

 

Minesota może jeszcze z tego wyjść z twarzą, może uda im się spróbować pozyskać kogoś z Wizards? Tam jest konflikt między Bealem a Wallem, nie zdziwiłbym się jakby Wizards chcieli zaryzykować i pozyskać Butlera. Ewentualnie mogą oddać trochę przepłaconego Portera. 

 

Zarówno Porter jak i Beal dużo lepiej pasowaliby do Wigginsa i KAT-a. Wiggins dostałby też więcej posiadań co pewnie teź pozytywnie by wpłynęło na jego produktywność. Jednak jemu jest potrzebny nowy trener który ogranie go w defensywie bo tam ma bardzo duże pole do rozwoju. 

[dannygd]

Przypadek czy reguła że z LJ nikt nie chce grać? https://www.sbnation.com/platform/amp/nba/2018/9/19/17880040/lebron-james-lakers-jimmy-butler-free-agency-rumors?__twitter_impression=true

 

I jak SM "bawią się" cała sytuacja: https://twitter.com/NBAonTNT/status/1042524922206191617?s=19

Edytowane 20 Września 2018 przez dannygd

[ely3]

 

 

Irving nie odszedł z Cavs tylko został wymieniony do Bostonu. Cavs sondowali rynek odnośnie Irvinga. Irving się o tym dowiedział i zażądał wymiany w przeciwnym razie miał poddać się operacji kolana. A ziemia jest płaska.

 

Przecież Irving zażądał odejścia i wg Windhorsta chociażby dlatego że nie chciał grać z Le Bronem. Podał nawet listę zespołów, której nota bene Cavs nie respektowali bo do Bostonu Kyrie nie chciał iść

 

Masz jakieś potwierdzenie Twoich słów czy to tylko Twój wymysł

[barcalover]

 

o jakich okresach mówisz? bo na przestrzeni sezonu nie widać, aby takie zjawisko zachodziło. Butler najwięcej (i to z istotną przewagą nad następnym) podań wykonał właśnie do Townsa i wcale częstotliwość nie zmniejszała się wraz z narastaniem konfliktu:

 

MIESIAC	%podań do KAT
10	22,1
11	25,3
12	24,4
1	27,7
2	25,9
4	27,7

 

Teraz sie tak zastanawiam... nie masz przypadkiem czegos podobnego ale dla samej 4Q lub clutch-situations? Byc moze to w takich wlasnie sytuacjach na styku eye-test bedzie sie bardziej pokrywal z rzeczywistoscia?

[lorak]

Teraz sie tak zastanawiam... nie masz przypadkiem czegos podobnego ale dla samej 4Q lub clutch-situations? Byc moze to w takich wlasnie sytuacjach na styku eye-test bedzie sie bardziej pokrywal z rzeczywistoscia?

 

nie mam, ale to i tak byłby za małe próbki, aby na ich podstawie wyciągać jakieś wnioski.

[ely3]

Teraz sie tak zastanawiam... nie masz przypadkiem czegos podobnego ale dla samej 4Q lub clutch-situations? Byc moze to w takich wlasnie sytuacjach na styku eye-test bedzie sie bardziej pokrywal z rzeczywistoscia?

Tom Habertroh na twiterze umieścił coś takiego

 

Butler ma tylko 1 asystę w clutch do Townsa a to jest ponad 100 minut wspólnej gry w clutch

 

Usage KATowi spada najmocniej ze wszystkich wysokich w clutch. O prawie 8%  z 23 na 15%

 

Butler kompletnie nie ufał KATowi w zaciętych końcówkach

[lorak]

asysty niewiele mówią (może miał ich tak mało do Townsa, bo ten ma poniżej 42% z gry w clutch...). liczy się ilość podań. poza tym to i tak są szalenie małe próbki.

Edytowane 21 Września 2018 przez lorak

[ely3]

@ Lorak

 

Było podanie o clutch to znalazłem takie dane -- Próbka jest mała ale to zawsze dotyczy clutch

 

Niemniej jeśli masz 7 20 p/mecz wysokich w tej lidze. I tylko Townsowi spada usage drastycznie to znaczy ,że jest jakiś brak chemii między Butlerem a młodym

 

Davis USG 29,7 Clutch USG 29,6

DMC 32,4 i 35,1

LMA 29,4 i 28,7

Embiid 34 i 31

KP 31 i 34

Blake 28,9 i 29,7

I tylko KAT jak wspomniałem leci na łeb na szyje z 23 na 15

 

To normalne nie jest - aż tak wiele Soty w zaciętych meczach nie oglądałem ale w końcówkach z JAzz to rzeczywiście to Butler brał ciężar gry na siebie i omijał KATa ale to jeszcze mniejsza próbka niż wspomniana przez Ciebie więc nie chcę wyciągać głębokich wniosków

[fluber]

Ja bym tutaj jeszcze dodał, że usage Butlera w kwartach 1-3 wynosiło 23% (Towns miał minimalnie większe), w 4 kwartach 32%, a w dogrywkach 46% (Towns odpowiednio 24% w 4Q i 21% w dogrywce). To tez pokazuje pewien trend.

[lorak]

@ Lorak

 

Było podanie o clutch to znalazłem takie dane -- Próbka jest mała ale to zawsze dotyczy clutch

 

było pytanie o podania a nie asysty.

 

Niemniej jeśli masz 7 20 p/mecz wysokich w tej lidze. I tylko Townsowi spada usage drastycznie to znaczy ,że jest jakiś brak chemii między Butlerem a młodym

to znaczy, że nie wyciągasz logicznie poprawnych wniosków. równie dobrze przyczyną spadku usage może być słabsza (lub chociaż pasywniejsza - może on więcej podaje w clucth?) gra Townsa. albo decyzje Thibsa odnośnie zagrywek. albo to, że w przeciwieństwie do wyżej wymienionych wysokich scorerów, to KAT gra z 22 oraz 17 pgg wingami, którzy siłą rzeczy w końcówkach będą mieć więcej piłki. zobacz choćby co się działo z USG Shaqa w clutch, gdy miał obok siebie elitarnego scorera na obwodzie:

 

Shaq	RS	CLUTCH
2000	31,3	27
2001	31,8	24,2
2002	31,8	22,4
2003	30,3	29,9
2004	26	24,4
2005	30,3	23,7
2006	29,9	26,4

czyżby Kobe oraz Wade byli obrażeni na O'Neala i unikali podawania do niego...

 

 

swoją drogą w '17, gdy przecież nie było Butlera, to też Townsowi spadło USG w clutch. nie tak mocno, ale istotnie.

Ja bym tutaj jeszcze dodał, że usage Butlera w kwartach 1-3 wynosiło 23% (Towns miał minimalnie większe), w 4 kwartach 32%, a w dogrywkach 46% (Towns odpowiednio 24% w 4Q i 21% w dogrywce). To tez pokazuje pewien trend.

owszem, trend pokazuje, ale nie wynika z tego co jest jego przyczyną.

[rw30]

Lorak, jak masz racje z tym ze USG wysokich moze spadac (choc nie widac tego na przykladach LMA czy Embida... ale tez to troche inny skilset, nie wspominajac o Davisie czy Griffinie, bo to juz zupelnie inny skillest, nie pasujacy do oldschoolowej definicji wysokiego), tak Shaq to akurat extremalnie zly przyklad ze wzgledu na mizerna skutecznosc z FT

Edytowane 21 Września 2018 przez rw30

[lorak]

Lorak, jak masz racje z tym ze USG wysokich moze spadac, tak Shaq to akurat extremalnie zly przyklad ze wzgledu na mizerna skutecznosc z FT

dobry, bo masz rację, że u Shaqa były przyczyną FT, ale chciałem pokazać, że samo zestawienie spadku USG nie pozwala na wyciągnięcie wniosku, że to "brak chemii między młodymi".

[BMF]

Mała dawka, ale jak nie było Butlera po kontuzji w meczu z Houston, to Towns (9 meczów) miał większy usage w clutch (27.8%) niż średnia (25%), i generalnie większy usage w 4. kwartach (19 meczów? w zasadzie do ostatniego meczu z Nuggets od kontuzji w meczów z Rockets).

 

Granie w końcówkach i słabe czwarte kwarty to akurat zarzut, który chyba można formułować przeciw Butlerowi/Thibodeau.

Edytowane 21 Września 2018 przez BMF

[lorak]

Mała dawka, ale jak nie było Butlera po kontuzji w meczu z Houston, to Towns (9 meczów) miał większy usage w clutch (27.8%) niż średnia (25%), i generalnie większy usage w 4. kwartach (19 meczów? w zasadzie do ostatniego meczu z Nuggets od kontuzji w meczów z Rockets).

jasne, ktoś przecież musiał zastąpić 22ppg scorera. pytanie z czego wynikał niższy USG gdy Butler grał - czy z naturalnej dynamiki w takich duetach (zwykle to elitarny wing bierze piłkę w clutch) czy też celowego sabotażu Jimmiego.

[BMF]

Raczej problem ofensywy Tibodo, bo Butler miał 21% USG w 1q, 24% w 2q, 22% w 3q i 32% w 4q i ponad 40% w clutch - ciężko stawiać tezę, że Butler specjalnie nie podawał Townsowi akurat w czwartej kwarcie, skoro w lineupie z Wigginsem, Butlerem i Townsem w całym sezonie - pierwszy miał 21%USG, drugi 25%USG, a trzeci 22% USG. 

 

Generalnie ta teoria o Townsie obrażonym na brak rzutów jest o tyle kiepska (albo fatalnie świadczy o Townsie, można sobie wybrać), że głównym powodem dla których nie oddawał tylu rzutów, ile powinien, był Wiggins, który oddawał tyle rzutów co Towns (w tym podstawowym lineupie), tylko na ~50%TS. A on jest jego najlepszym ziomkiem. ;]

 

Za to na pewno Butlerowi/Thibodeau można zarzucać grę w clutch, bo z tymi 53%TS to on chyba był poniżej średniej g2g w NBA.

Edytowane 21 Września 2018 przez BMF

[delfin]

Plotka: Ponoć Thibs ma w dupie i nie zamierza handlować Butlerem, niezłe jaja :>

[andy13]

Tylko straci. Kwas w drużynie będzie nieziemski, Butler i tak się na nich wypnie, a w zamian Wilki nie dostaną nic. Teraz Thibs mógłby jednak coś wyciągnąć.

Edytowane 21 Września 2018 przez andy13