Najbardziej fun2watch koszykarze w historii i teraz

[blackmagic]

Nie, nie mielibyśmy. Sabonis rozwalił sobie kolano już w 86. Do NBA mógł dołączyć najwcześniej w tym samym roku. Po tej kontuzji już nie był taką sarenką. Jego staty z euroligi za okres od 89 do 95 nie pokazują w tym okresie regresu w jego grze. Stawiam więc tezę, że podobny poziom prezentował w 96 grając już w Portland. 

 

NOPE.

 

Sabonis trafił do nba mając 32 lata więc jednak daleko po prime. Zresztą kto go widział wcześniej ten nie ma wątpliwości

[lorak]

Nie, nie mielibyśmy. Sabonis rozwalił sobie kolano już w 86. Do NBA mógł dołączyć najwcześniej w tym samym roku. Po tej kontuzji już nie był taką sarenką. Jego staty z euroligi za okres od 89 do 95 nie pokazują w tym okresie regresu w jego grze. Stawiam więc tezę, że podobny poziom prezentował w 96 grając już w Portland. 

 

możesz dać linka do tych statów?

 

co do poziomu w 1996 (i późniejszych sezonach) to może jego produkcja nie robi wrażenia na pierwszy rzut oka, bo grał relatywnie niewiele minut, ale we wszelkich zaawansowanych statch wypada bardzo dobrze (top 10 w boxscorowych) lub dobrze (top 50 w RAPM). to jest niesamowicie imponujące biorąc pod uwagę wiek i wdrażanie się w nową kulturę. gdyby w tym 1986 dostał się do NBA, to i jego ciało byłoby lepiej przygotowane i w tym aspekcie pozaboiskowym wyglądałoby to inaczej. tak więc nawet po kontuzji byłby jeszcze bardziej imponujący niż faktycznie był w wieku ponad 30 lat.

[BigManFan]

Problem z Sabonisem jest m.in. taki, że mam ograniczone zaufanie do niektórych źródeł - np. 'podobno' kiedyś ZSRS grał sparingi z amerykańskimi college'ami, i 18-letni Sabonis miał ośmieszać w matchupie Ralpha Sampsona, który miał wtedy 22 lata, był najlepszym graczem w college'u w tamtym momencie. I tak dalej.

No i - Sabonis kiedyś powiedział, że jego kontuzje to efekt zbytniego obciążenia w Rosji, ale czy to prawda? 

Czy Sabonis byłby kimś więcej niż Ewing? Tego nie można przewidzieć, mamy za mało źródeł.

[Elwood]

Problem z Sabonisem jest m.in. taki, że mam ograniczone zaufanie do niektórych źródeł - np. 'podobno' kiedyś ZSRS grał sparingi z amerykańskimi college'ami, i 18-letni Sabonis miał ośmieszać w matchupie Ralpha Sampsona, który miał wtedy 22 lata, był najlepszym graczem w college'u w tamtym momencie. I tak dalej.

 

No i - Sabonis kiedyś powiedział, że jego kontuzje to efekt zbytniego obciążenia w Rosji, ale czy to prawda? 

Czy Sabonis byłby kimś więcej niż Ewing? Tego nie można przewidzieć, mamy za mało źródeł.

U know, porównanie skillsetu Sabasa w NBA vs Ewing od 31 roku życia (równoważymy wiekowo) wypada na korzyść AS. Z racji urazów SAba nie grał zbyt wiele w lidze więc można co najwyżej porównywać per36 - i tu bliżej remisu. Vorp z tego okresu na korzyść Saby, per i ws również. Źródeł faktycznie mało a jedno, co mnie boli to to, że chop z takimi umiejętnościami i nawet z takimi kolanami w dzisiejszej lidze na piątce byb robił rozpiździel totalny. Środkowy z przeglądem pola, 33% zza łuku w momencie spadku wszystkiego w jego karierze z taką wątrobą? Kogo by7 nie ograł tego by przepił.

[P_K]

Staty Sabasa z gry w lidze hiszpańskiej są na br: http://www.basketball-reference.com/euro/players/arvydas-sabonis-1.html

 

 

Najlepszy był jego pierwszy i ostatni sezon (89 i 95). Nie ma statów zaawansowanych. Nie znalazłem też niczego co wyglądałoby wiarygodnie z czasów jego gry w Zalgrisie. 

 

Sabonis tej tragicznej kontuzji doznał mając 21 lat i po niej nigdy już nie był (ponoć) takim potworem. Zresztą on chyba obrósł jakąś dziwną legendą, ludzie wszędzie piszą jak to niszczył młodego Robinsona, co mija się z prawdą. Rosjanie grali z reprezentacją USA z Robinsonem w składzie na mistrzostwach świata w 86 i na olimpiadzie w 88. Ich staty z tych spotkań wyglądają tak: 

 

86:

Robinson 20 pkt, 7 zb, 

Sabonis 16 pkt 13 zb,

 

88:

Robinson 23 pkt, 12 zb

Sabonis 13 pkt, 13 zb. 

 

Stawiam więc taką tezę, Sabonis mógłby zostać jednym z najlepszych gdyby nie odniósł kontuzji. Przecież on zawitał na parkietach NBA mając 31 czy 32 lata - teoretycznie powinien być w swoim prime i rozkładać wszystkich na łopatki. Tylko, że jego prime miał miejsce w wieku 21 lat. 

[BigManFan]

W przypadku Sabonisa jeszcze warto mieć na uwadze, że mówi się o tym, że koleś miał słabe attitude - w Związku Sowieckim/Europie nie za bardzo miał jakąkolwiek konkurencję na swojej pozycji i można poczytać opinie dziennikarzy/trenerów, że np. w wypadku wysokiego prowadzenia jego ekipy statystował na parkiecie i nie walczył o zbiórki, podobnie podchodził do treningów - pewnie gdyby trafił do NBA nawet po kontuzji z '86, wyglądałoby to trochę inaczej.

 

Skoro jesteśmy przy Eurosach i temacie fun2watch, to Dino Radja był kozakiem.

Edytowane 27 Lipca 2016 przez BigManFan

[Elwood]

omfg

18/11/2/2/1,5 i skuteczności 60/42/80

i kompletna odwrotność Wilta

Wilt naqrwiał zgodnei z legendą cyfry jak juz wynik był ustalony

Saba jak już było wiadomo co i jak kampował po kilka akcji z przodu lub z tylu + miał mieć wywalone na część zbiórek

młody Chuck by wyszedł w miasto z młodym Arvim i melopomelo przez tydzien

[lorak]

P_K,

 

troche dziwnie te staty wygladaja, bo Sabas po NBA byl takim samym (a wlasciwie to byc moze wiekszym) kozakiem w euro jak na poczatku 90s. tak wiec nie wiem na ile sa one pomocne w ocenie jego poziomu. dla mnie na pewno bardziej wymowne jest to, ze po trzydziestce w kompletnie nowym srodowisku (a ta "tranzycja" do NBA byla wtedy szalenie wazna, co jest zawsze podkreslane przy biografii Drazena) byl przez kilka lat top 10-20 wsrod zawodnikow grajacych ponad 24 MPG.

[vasquez]

sporo zawodników było i jest fun to watch na zestawach highlight w sieci. potem włączasz mecz z takim gagatkiem i raz na 48 minut moze coś się stanie. Byli jak kiepski film z dobrymi momentami, lepiej obejrzeć trailer zbierający najlepsze sceny niż kupić bilet do kina, żeby obejrzeć w całości.

 

dla mnie, fun to watch byli goście, którzy w każdym momencie mogli z czymś wyskoczyć, a nie od święta. których cały styl był fun to watch. Michael ofk, Allen Iverson także, Larry Bird, zdecydowanie także Kobe Bryant. ostatnio w ogole nikogo takiego nie widzę w NBA, może także dlatego, ze aby być fun to wathc trzeba mieć osobowość, magnes, a aktualnie w NBA trudno znaleźć takie postaci. są zawodnicy zmierzający śmiało w stronę wybitności i all time [LeBron James], ale nie ma fun to watch.

 

na fragmentach z dawnych lat : Earl Monroe, Julius Erving, Elgin Baylor. mieli to COŚ, co ogniskowało na nich całą uwagę. 

[Zaphod]

GRANT HILL

 

Kobe, Curry, Bill Laimbeer, Westbrook, Iverson, Kemp, Payton, Penny, Shaq, Sheed, Drexler, Nash, Vince, Nique, Blake, Harold Miner. Jason Williams.