OKC Thunder 2016/17

[kp11]

Ale wtedy moga go pocisnac np na brooklyn i to jest jeszcze bardziej przykra opcja.

 

A czemu okc nie ma miejsca w salary? Co z kasa ktora miala isc na KD?

[Cisza]

Gasol do OKC?

[ness]

^^

Niby ktory? ten najmlodszy?

 

@kp11

Nie pocisna na brooklyn bo nets nie ma czego za niego dac, nie maja pickow nie maja nikogo konkretnego mlodego.

Zreszta jak westbrook sie nie zadeklaruje ze podpisze w nowym miejscu to nikt go nie lyknie za wagon pickow a na tym okc zalezy.

Wchodzi w gre jakis bos moze minny jak sie thibsowi nie odechcialo przyspieszac programu i to chyba na tyle z sensowych dla obu stron opcji.

Satysfakcja musi byc z obu stron :]

[kp11]

Gasol idzie do SAS

 

Ten brooklyn to tak dla przykladu tylko bylo. Kurva ale sie porobilo, wychodzi na to ze okc za rok czy dwa moze sie bic o jedynke w drafcie...

Edytowane 4 Lipca 2016 przez kp11

[halfoat]

https://twitter.com/GRRM/status/749998942109085696

[SlaKB]

Pierwsza odpowiedź najlepsza

[BigManFan]

Swoją drogą, chyba można jednoznacznie dojść do wniosku, że sytuacja w której Thunder mając Hardena, Westbrooka i Duranta zrobili jeden (!) finał ligi tracąc już w tym momencie dwójkę z tego tercetu (jednego - bezpośrednio na swoje życzenie, drugiego - pośrednio), wygląda na jeden z najgorszych managementów w historii ligi.

Edytowane 4 Lipca 2016 przez BigManFan

[halfoat]

A rozbiło się wszystko o kilka milionów dla Hardena.

[memento1984]

Rzekomo Al nie chcial przejsc do Thunder ze wzgledu na niepewna przyszlosc zwiazana z krotkim kontraktem rw0. Szkoda.

Westbrook

Oladipo

KD

Horford

Adams

 

Wyobrazacie to sobie?

2018/19? ciezko, sladami Lebrona ?

nie kupuje tego.

[TuPalnik]

Dużą zagwostkę będzie miał Presti. Czy oddać Westbrooka? Bo tak na prawdę nie wiadomo ile można a niego dostać. Z jednej strony to Russ. Koleś który co mecz dać Ci może trypeldabyl. Z drugiej strony jednak to jest koło w ostatnim roku umowy. I nie zdziwię się jeśli okla dostałaby za niego pakiet wysoki pick + młody gracz ( ale nie pokroju wigginsa czy giannisa) + weteran może nawet niezły starter dla wypełnienia salary. Nie zdziwię się też jeśli Sota z Thibsem by o Russa uderzyła. Jakiś deal oparty na Rubio + coś młodego+ jakiś picki - Russell może wisieć w powietrzu za chwilę. A Sota z Russem mogłaby być za 2-3 lata o wiele lepsza od obecnych Warriors.

I jeszcze jedno pytanie. Na ile Oklahoma będzie atrakcyjna dla FAs bez KD? W sumie to z nim nikogo specjalnego nie podpisali a obawiam się, że może być gorzej.

Edytowane 6 Lipca 2016 przez TuPalnik

[barcalover]

Swoją drogą, chyba można jednoznacznie dojść do wniosku, że sytuacja w której Thunder mając Hardena, Westbrooka i Duranta zrobili jeden (!) finał ligi tracąc już w tym momencie dwójkę z tego tercetu (jednego - bezpośrednio na swoje życzenie, drugiego - pośrednio), wygląda na jeden z najgorszych managementów w historii ligi.

 

A propos:

 

I apologise if the following is common knowledge but I've heard people talk about the Harden trade a lot (shout out to Simmons) and can't remember ever hearing this story. I was going to paraphrase what Windhorst said but the filibuster he gave was so good I decided to transcribe it. I edited what he said a bit to make it easier to follow. This story is taken from the true hoop podcast from yesterday, starting around the 34 minute mark if you’d prefer to listen to it.

 

Some Context:

 

Ethan Strauss asks the guys if the Harden trade “lit the fuse” for Kevin Durant’s decision to join Golden State and ultimately ruin OKC's roster. Windhorst says he thinks the Thunder losing a 3-1 lead in the WCF was the key factor. Someone else (Tom Haberstroh?) tries to clarify Ethan’s point by asking would the Thunder have lost that lead with Harden on the team? This sparks Windhorst to get something off his chest…

 

Brian Windhorst:

 

“So here’s the thing guys, I have to step in here, you cannot look at that trade and say either/or. The Thunder were the product of their own misjudgements but they were the product of some terrible misfortune along the way. And one of the misfortunes was in 2011 a new CBA came in with extremely penal luxury tax penalties and as part of that CBA, without Durant even asking for it, [the league] grandfathered his contract in to giving him the ‘Rose provision’. When the CBA opened (the next year) it was like “by the way, you now have a luxury tax that’s twice or three times as penal as it was before, when you were planning your team. Oh and by the way, we decided we’re giving Kevin Durant three more million dollars over every year of his contract” and the Thunder we’re like “umm…WHAT?!” And it was such a bad deal for the Thunder that the league later refunded them the money but it was too late because they had to make the decision on Harden. Now if you wanna retort and say…

 

Someone else on the panel interrupts with a big “wait, whaaat?” because, like me, they can’t believe this shit either

 

BW (cont.)

 

“…So as you know, there’s this thing called the ‘Rose provision’. It was called the ‘Rose provision’ but it might as well have been called the ‘Durant provision’ because he was the first person to actually get it. (It allows a player) to get extra money if you made two all NBA teams or were voted into two all-star games. Durant had signed his extension before the CBA and it was kicking in as soon as the new CBA came in. He didn’t have the opportunity to get the ‘Rose provision’ (in this contract because it didn’t exist when he was negotiating his contract). And somewhere in the lawyering…

 

Amin Elhassan jumps in to mention that the Rose Provision is negotiable between the player and the team from 25%-30% of the cap. However, in Durant’s case the league gave him the full 30% retrospectively without negotiation.

 

BW (cont.)

 

“They just gave it to him and it was a crazy decision and pardon my podcast French but they absolutely screwed the Thunder on it. Now, you’re gonna say “what are you complaining about? So what you have to give KD more money” but it screwed the Thunder’s planning. All of a sudden it meant that they had to account for three million dollars more per year for the next five years when they had to try and decide on Harden. And you may say to them “well you’re still an idiot because you should still pay Harden and pay the luxury tax. What’s your freaking problem, Thunder?” and the answer is they were horribly afraid of the repeater tax which they’d be in right now if they had signed Harden. So yes, if you want to frame the decision that they screwed up with Harden – yeah - but they got a terrible piece of misfortune there.”

 

And in case anyone wants to ask “well, why not still blame the Thunder’s cheap owners for not paying the repeater tax?”...

 

BW (from a little later in the pod):

 

“All I’m saying is, the thunder’s point of view of it is, that we’re now in year 6 of the CBA and the Thunder would have been a tax payer for 5 of those 6 years had they done the Harden deal and therefore they would not be in a position to do anything. As you know, the repeater tax even scared away Prokhorov. He fled on the repeater tax. The Miami heat fled on the repeater tax. [The league] has been trying to figure out ways to create a hard cap – well you’ve finally found it. Everybody’s afraid of that repeater tax, even guys like Micky Arison who are worth like 8/10 billion and Prokhorov, one of the richest people in the world, are afraid of the repeater tax. And that’s what OKC was afraid of and that’s what was put on their plate (by the league). They knew that because they had Durant and Westbrook and if they added Harden they’d be deep in the repeater tax by now and they still couldn’t afford them.”

 

[ness]

Wszystko pieknie tyle ze unikali tego luxury tax targajac tlusta dupe perkinsa za 10 mln za sezon zmiast zaplacic hardenowi te 15 mln (czyli wysokosc jego rookie kontraktu + te 10 mln perka) i poszukac jakiegos vet min wysokiego na rynku. Ktos by sie znalazl.

Mogli go spuscic amnestia, mieli ja dostepna perk sie lapal.

 

O to sie cala zabawa rozbija.

[barcalover]

Tak, ale tutaj też potrzebna jest trochę inna perspektywa. Jest 2012 rok, Lakers właśnie podpisali Dwighta i Nasha i są team to beat na zachodzie. Perkins ma 28 lat i mimo, że Heat obnażyli go w finałach (nie tylko jego), nadal jest solidnym centrem w defensywie i świetnym gościem w szatni. Amnestia na nim sprawiłaby, że Thunder musieliby faktycznie szukać podstawowego centra za pół-darmo (Adamsa nie było). Powodzenia w szukaniu centrów na FA w przypadku Oklahomy (nawet później Pau wybrał Bulls, choć Thunder mieli znów skład na contendera).

 

Czynników było wiele i wszystkie miały pewnie jakiś wpływ na decyzję o wymianie Jamesa, ale i tak najłatwiej napisać, że Thunder po prostu poskąpili $5 mln na Hardena, a mogli ot tak zrobić sobie dynastię

 

P.S. Była kiedyś jakakolwiek inna drużyna, która po stracie top3 gracza ligi miała tak mocny roster? Przypomnijcie sobie co się stało z Cavs, gdy opuścił ich LeBron.

 

E:

Jeszcze trzeba dodać, że amnestia na Perku + 60/4 dla Hardena oznaczało też wymianę Ibaki, albo płacenie czwórce RW/KD/JH/SI w 1 roku jakieś 95% capu.

 

No i Harden nie wyglądał wtedy jeszcze na aż tak dobrego. Ile osób widziało w nim gracza kalibru MVP?

 

+ beznadziejne finały w wykonaniu Hardena

 

+ warto pamiętać, jak dobrzy Thunder byli w kolejnym sezonie BEZ HARDENA. Westbrook sypnął się w playoffs i kto wie, czy to właśnie nie ta kontuzja sprawiła, że wymiana z Hardenem wygląda teraz, jak wygląda.

Edytowane 6 Lipca 2016 przez barcalover

[RappaR]

Bulls 93'

[Jendras]

P.S. Była kiedyś jakakolwiek inna drużyna, która po stracie top3 gracza ligi miała tak mocny roster? 

 

Nie wiem czy aż tak mocny, ale Orlando '97 wygrałoby z 50 meczów gdyby nie kontuzje. 

 

W ogóle Thunder to nowi Magic. Największa dynastia, do której nigdy nie doszło.

[mac]

W ogóle Thunder to nowi Magic. Największa dynastia, do której nigdy nie doszło.

Thunder i Magic trochę przez samych siebie (kierownictwo lub zawadnicy uciekający). Stąd ode mnie dynastia, którą bardzo chciałbym zobaczyć i kibicować, a do której nigdy nie doszło, z uwagi na kontuzję:

 

[barcalover]

Dobre wieści od Woja:

https://amp.twimg.com/v/7f6f5cbb-6551-4149-bdc3-e1b052c749c4

[RappaR]

Żadnych dowodów nie ma, ale wszystkie pudelki świata o tym mówią.

[TuPalnik]

Ciekawi mnie czy presti nie zasadzi się na Rudego Geja. Ponoć ten jest na wylocie a taki SF mógłby być przydatny w okc po odejściu KD.

Edytowane 11 Lipca 2016 przez TuPalnik

[spabloo]

W OKC będzie ciekawie i to nie tylko ze względu na Westbrooka. Oladipo, Adams i Roberson to RFA i strzelam, że na zatrzymanie ich wszystkich Presti będzie musiał wydać ok. 60 mln rocznie. Do tego RW (jeśli nie odejdzie) i Kanter i całe salary wykorzystane. Gdyby Durant został to na 99% byłoby podobnie jak z Hardenem i pewnie to Oladipo by nie wyrównali. Zobaczymy jak to się będzie układać, ale prawdopodobnie trzeba będzie handlować w trakcie sezonu.