Boks

[BMF]

Pewnie nie ma w tym nic zaskakującego. Jak darkonzy (i ludziom, którzy oglądają filmik i mówią wow) chodzi tylko o ''gość jest dalej bardzo szybki jak na swój wiek'', to spoko, ale jako były bokser (overall) pewnie jest na poziomie wielu bokserów w podobnym wieku, którzy jako-tako trzymają wagę, a jako czynny bokser miał w ogóle longevity mocno poniżej średniej.

Może nie ,,longevity'', bo cholernie wcześnie zaczął, ale w wieku 35-36 lat był już kompletnie skończony.

Edytowane 7 Maja 2020 przez BMF

[darkonza]

Nie podoba się wam dynamika Mike'e to macie tu niepokonanego mistrza z Meksyku

 

[Kubbas]

14 godzin temu, BMF napisał:

Tyson jak miał 38-39 lat, to został najpierw znokautowany przez Danny'ego Williamsa (dużego randoma), a potem Kevina McBride'a (leszcza) - więc na tle innych mistrzów HW (Lewis, Foreman, Holyfield, Holmes, nawet bracia Kliczko) w podobnym wieku był kiepski, a wielu overall dużo gorszych bokserów (nie wiem, Luis Ortiz) w podobnym wieku była od niego dużo lepsza. Nawet jak się dobrze prowadzi, to raczej mało prawdopodobne, by w wieku 53 lat jakoś mocno wyróżniał się na tle innych 53-latków-byłych bokserów pod względem ogólnej sprawności, skoro jako 40-latek był wrakiem sportowca.

Już lepsze jest to (bo gość w wieku emerytalnym):

https://www.youtube.com/watch?v=ThgF-ZNggYg

tylko tyson wtedy mial w pizdzie boks i cpal ruchal bankrutowal wszystko na raz

i na pewno nie trenowal

w ogole ten filmik co wrzuciles to tarczowales moze kiedys w prawdziwosci? bo tutaj z tego co widze ten mayweather senior jest tym ktory nie boksuje

wiadomo dobre tarczowanie tez trzeba zrobic w czas spotykac ciosy, ale dla kogos co w boksie siedzi nie jest to bardzo trudne bo jedyne co musisz zrobic to spotykac ciosy a kombinacje wiesz jakie ida

anyway, stary mike wiadomo, ale jesli mu sie chce i by potrenowal i nie cpal czego teraz nie robi tylko jara ziolo z tego co widzialem to szpilke by zrobil na pewno tak dla przykladu

20 milionow oferuje mu teraz bare knuckle federation

[josephnba]

Weź pod uwagę bmf że kiedy Tyson zaczynał karierę zawodową walczył po dwa razy w miesiącu a nie raz, dwa w roku, więc analogicznie do lebrona licznik ma mocno podkręcony 

Druga sprawa co jest jego największą wina to odsiadka, ćpanie, gwałty, bójka na moście i tym podobne pozasportowe afery 

Pamiętam mikea po odsiadce- to już nie był ten sam gość 

Teraz od kilku lat facet wychodzi a raczej kilka lat temu wyszedł z gówna w jakie sam się wpakował i coś czuję że niezależnie od tego czy na tle takich randomów jak my czy na tle bokserów wygląda naprawdę dobrze 

Oczywiście że foreman w jego wieku był w lepszej dyspozycji ale nie przesadzał bym z tym zaniżaniem formy Tysona 

 

Julek skoro wg ciebie Mike jechał tylko na dynamice to masz o boksie pojęcie jak o budowaniu postów wielokrotnie złożonych 

[fluber]

2 godziny temu, josephnba napisał:

Weź pod uwagę bmf że kiedy Tyson zaczynał karierę zawodową walczył po dwa razy w miesiącu a nie raz, dwa w roku, więc analogicznie do lebrona licznik ma mocno podkręcony 

nie ma. kazdy top utalentowany bokser na starcie kariery dostaje kelnerow ktorych sklada w 3 rundy i wtedy walczy czesciej.

pierwsze 19 walk tysona to 12 nokautow w 1 rundzie a Ty piszesz o podkreconym liczniku:)

od kiedy zostal mś to rocznie:

w 1987 4 walki

w 1988 3 walki

w 1989 2 walki

w 1990 3 walki

w 1991 2 walki

[julekstep]

2 godziny temu, josephnba napisał:

Julek skoro wg ciebie Mike jechał tylko na dynamice to masz o boksie pojęcie jak o budowaniu postów wielokrotnie złożonych 

oswiec laika!

jbc to 'dobrą obronę', 'dobrą technikę' itp to akurat wszyscy mistrzowie mają na ponadprzeciętnym poziomie

Edytowane 8 Maja 2020 przez julekstep

[Cardi]

8 godzin temu, fluber napisał:

nie ma. kazdy top utalentowany bokser na starcie kariery dostaje kelnerow ktorych sklada w 3 rundy i wtedy walczy czesciej.

pierwsze 19 walk tysona to 12 nokautow w 1 rundzie a Ty piszesz o podkreconym liczniku:)

od kiedy zostal mś to rocznie:

w 1987 4 walki

w 1988 3 walki

w 1989 2 walki

w 1990 3 walki

w 1991 2 walki

3,6,10,11,15 kelnerzy w porządku

ze trzech na pograniczu

dwóch pierwszych nie liczę, pewnie każdy ma takie walki w rekordzie

A reszta to tacy średni kelnerzy. Jacyś 14-1, 16-1, 10-2, 15-3 też dostali w dziurę. Nie tak źle

[josephnba]

9 godzin temu, julekstep napisał:

oswiec laika!

jbc to 'dobrą obronę', 'dobrą technikę' itp to akurat wszyscy mistrzowie mają na ponadprzeciętnym poziomie

Zwłaszcza wilder zachwyca techniką i defensywą...

Zostań przy jednozdaniowych wtraceniach w polityce albo choć ze mną na salę na Bródnie to ci trochę poopowiadam między nokautami

@fluberteraz to już tak nie wygląda 

Jeśli chłopak ma potencjal na miarę dobrego poziomu w kategorii, wówczas nie wali po przejściu z amatorki walk co 10 dni

To akurat dobrze, bo w grę wchodzi zdrowie, ale w latach 80tych patrzono na to inaczej 

TO że Tyson kończył ludzi w pierwszej rundzie nic nie znaczy, robił rekord bo był po prostu 10x lepszy od pozostałych młodych

TO tak jak opowiadał Kobe, który w liceum przewyższał wszystkich

Po prostu obaj byli wybitnie uzdolnieni i mieli cechy fizyczne zdecydowanie ich wyróżniające

Mike miał szybkość co zauwyl Julek ale miał też niesamowitą siłę niespotykaną wręcz u ludzi w jego wieku, był też dobrze przygotowany technicznie i słuchał (czego nie robi wilder, przez co to zawodnik zdecydowanie jednowymiarowy)

Rekord rekordem ale tytuł w tak młodym wieku nie wziął się znikąd 

 

A propos

Tyson wraca!

Ma stoczyć jakieś walki pokazowe 

 

[julekstep]

19 minut temu, josephnba napisał:

Mike miał szybkość co zauwyl Julek ale miał też niesamowitą siłę niespotykaną wręcz u ludzi w jego wieku

Czyli co - Mike nie bazował głównie na dynamice...on bazował na sile i szybkości....i wszystko jasne! xD

23 minuty temu, josephnba napisał:

Zostań przy jednozdaniowych wtraceniach w polityce albo choć ze mną na salę na Bródnie to ci trochę poopowiadam między nokautami

Sorry, ale jestem zbyt przystojny na boks. Wolę matę i się poprzewracać / poprzytulać (mimo brzucha może nawet bym się jeszcze złożył do kimury lol)

[josephnba]

No cóż

Jeden z najlepszych bokserów ciężkiej bazował tylko na siłę i szybkości 

Oczywiście tylko to wywnioskowales bo niby co innego mógłbyś zrozumieć że sportu o którym wnioskując po postach masz bardzo blade pojęcie

Poogladaj trochę walk Tysona, zwłaszcza polecam pojedynki z Ruddockem gdzie oprócz siły i szybkości pokazał świetną pracę nóg, niesamowitą odporność na ciosy i jeszcze kilka innych rzeczy na wybitnym poziomie

No i niestety kilka ciosów poniżej pasa ale to niestety wynikało z ogromnej różnicy wzrostu więc uderzenia z niskiej pozycji nie szły na korpus

Tyson miał przede wszystkim silne bomby z obu rąk i ogromny repertuar tych ciosów w kombinacjach

Nie uderzał schematycznie co rywali bardzo wytrącało z rytmu

[julekstep]

18 minut temu, josephnba napisał:

No cóż

Jeden z najlepszych bokserów ciężkiej bazował tylko na siłę i szybkości 

Oczywiście tylko to wywnioskowales bo niby co innego mógłbyś zrozumieć że sportu o którym wnioskując po postach masz bardzo blade pojęcie

Skoro trójkowicze z matematyki piszą na forum na jej temat to nie widzę problemu żeby pisać swoje spostrzeżenia nt boksu (którego wielkim znawcą ofc nie jestem - ba od czasu Pride to mma jest moim głównym sportem walki do lukania).

Tyson na GOAT poziomie miał dynamikę (czyli wypadkową szybkości i siły) i kiedy naturalnie (z wiekiem) ją zatracił to zabrakło mu argumentów na walkę z najlepszymi ciężkimi (którzy zazwyczaj byli od niego o głowę wyżsi).

Zresztą jak sam piszesz:

18 minut temu, josephnba napisał:

Tyson miał przede wszystkim silne bomby z obu rąk

właśnie dzięki kombinacji szybkości i siły

18 minut temu, josephnba napisał:

ogromny repertuar tych ciosów w kombinacjach

który sam w sobie stracił znaczenie, kiedy Tyson się zestarzał i stracił dynamikę

 

i przecież nie piszę, że Tyson słaby, overrated - to all-time bokser, który po prostu miał krótki prime ze względu na takie a nie inne warunki fizyczne (dodatkowo jeszcze skrócony na własne życzenie)

Edytowane 9 Maja 2020 przez julekstep

[Reikai]

20 minut temu, julekstep napisał:

Skoro trójkowicze z matematyki piszą na forum na jej temat to nie widzę problemu żeby pisać swoje spostrzeżenia nt boksu (którego wielkim znawcą ofc nie jestem - ba od czasu Pride to mma jest moim głównym sportem walki do lukania).

Tyson na GOAT poziomie miał dynamikę (czyli wypadkową szybkości i siły) i kiedy naturalnie (z wiekiem) ją zatracił to zabrakło mu argumentów na walkę z najlepszymi ciężkimi (którzy zazwyczaj byli od niego o głowę wyżsi).

Zresztą jak sam piszesz:

właśnie dzięki kombinacji szybkości i siły

który sam w sobie stracił znaczenie, kiedy Tyson się zestarzał i stracił dynamikę

 

i przecież nie piszę, że Tyson słaby, overrated - to all-time bokser, który po prostu miał krótki prime ze względu na takie a nie inne warunki fizyczne (dodatkowo jeszcze skrócony na własne życzenie)

Raczej odwrotnie, krótki prime był ze względu na własne życzenie, a samą szybkość, czy siłę stracił nie przez zestarzenie się, a właśnie przez zniszczenie samego siebie.

[julekstep]

2 minuty temu, Reikai napisał:

Raczej odwrotnie, krótki prime był ze względu na własne życzenie, a samą szybkość, czy siłę stracił nie przez zestarzenie się, a właśnie przez zniszczenie samego siebie.

Możesz mieć rację, ale myślę że jakby miał inny 'profil zawodnika' to wychodząc z więzienia mając niecałe 29 lat duuuuużo łatwiej byłoby mu się odbudować.

[josephnba]

Tyson prime miał krótki, to fakt ale nie przez ubytek szybkości a uzależnienie od koksu wódy i odsiadkę Przecież on w swojej książce pisze że wąchał nawet przez walkami

Siła mu została, czego przykładem są seryjne nokauty po wyjściu, mój ulubiony z tego okresu to ten gdzie jakby od niechcenia ściął wielkie drzewo nazwiskiem Botha, który w karierze słynął z bardzo twardej szczęki 

25 minut temu, julekstep napisał:

Możesz mieć rację, ale myślę że jakby miał inny 'profil zawodnika' to wychodząc z więzienia mając niecałe 29 lat duuuuużo łatwiej byłoby mu się odbudować.

Wychodząc z więzienia Tyson był wrakiem

Oni mu tam prawie cały czas przysyłali dziwki i koks w ilościach o jakich nasi celebryci mogą tylko pomarzyć 

Btw

 z maty miałem cztery tylko maturę zjebalem na trzy 

Myślisz że trojkowicz skończyłby polibude? To nie socjologia w Sosnowcu 

Sam piszesz że nie masz zbyt wielkiego pojęcia o boksie więc sugeruję nie zgadywać i wymyślać argumentów z dupy bo mijasz się z prawdą równie często jak twój ulubieniec wybiera layupa zamiast dunka

Z rzeczy ważnych 

Pulev dalej jest na tapecie Joshuy

Wilder-Fury nie jest już tak pewne jak jeszcze niedawno. Podobno rozmowy toczą się na temat walki unifikacyjnej

Edytowane 9 Maja 2020 przez josephnba

[julekstep]

24 minuty temu, josephnba napisał:

Sam piszesz że nie masz zbyt wielkiego pojęcia o boksie więc sugeruję nie zgadywać i wymyślać argumentów z dupy bo mijasz się z prawdą równie często jak twój ulubieniec wybiera layupa zamiast dunka

No póki co zanegowałeś dynamikę siłą + szybkością a teraz przyznajesz że prime miał krótki (czyli teza od której wszystko się zaczęło).

Pozostała tylko kwestia czy na krótkość prime'u bardziej wpłynęły warunki fizyczne czy 'styl życia' -> i to już mi wygląda na kwestię 'wiary' (wiadomo wersja o wyniszczeniu więzieniem jest bardziej 'romantyczna' i fajniejsza dla fanów). Ciężki case - bo nie kojarzę sportowca z tak ścisłego topu, który w prime by zerwał ze swoją dyscypliną na tak długi czas z innego powodu niż kontuzja (najbliżej pewnie byłby tu MJ).

24 minuty temu, josephnba napisał:

 z maty miałem cztery tylko maturę zjebalem na trzy 

czyli nie jesteś clutch  

Edytowane 9 Maja 2020 przez julekstep

[BMF]

W dniu 8.05.2020 o 04:20, Kubbas napisał:

anyway, stary mike wiadomo, ale jesli mu sie chce i by potrenowal i nie cpal czego teraz nie robi tylko jara ziolo z tego co widzialem to szpilke by zrobil na pewno tak dla przykladu

Nie, nie zrobiłby, 39-letni Tyson jeszcze jako czynny sportowiec przegrał przed czasem z Kevinem McBridem (może top50 wagi ciężkiej), 53-letni Tyson dostałby wpierdol od każdego sensownego, czynnego boksera na jakimś nie-najmanowym poziomie (powiedzmy top100 ciężkiej). Co nie jest żadnym zarzutem do prawie 54-latka, który od 15 lat nie jest sportowcem, ale właśnie dlatego ludzie gubią perspektywę, bo gość przez pięć sekund szybko ruszał rękami (z całym szacunkiem).

W dniu 8.05.2020 o 06:35, josephnba napisał:

Weź pod uwagę bmf że kiedy Tyson zaczynał karierę zawodową walczył po dwa razy w miesiącu a nie raz, dwa w roku, więc analogicznie do lebrona licznik ma mocno podkręcony 

Prawda, ale jak rozważamy ,,co sobą prezentuje sportowo Mike Tyson'', to fakt, że w wieku 40 lat był boksersko kiepski trzeba wziąć pod uwagę. 

Tak overall, Tyson był świetny technicznie w kontekście swojego stylu i warunków fizycznych, boks można pewnie porównać do koszykówki, że jak zajebistej techniki byś nie miał, to jak tracisz fizykę, to z reguły niczym tego nie nadrobisz*. Tyson był (z dużym przymrużeniem oka) mniej więcej takim Dwyanem Wadem, który miał jednak bardzo dobry skillset (nawet jeśli atletyzm i szybkość były ważniejsze).

* W wadze ciężkiej jest to najmniej widoczne, bo tam warunki fizyczne + siła > szybkość, ale akurat Tyson to jeden z tych niewielu ciężkich z tego topu, którzy opierali swój boks na szybkości i dynamice.

Więc julek ma sporo racji, tylko jego pierwsza teza była przesadnie wyrazista.

Edytowane 9 Maja 2020 przez BMF

[Kubbas]

 

[josephnba]

Dwie walki fury-joshua już prawie zakontraktowane!

Pierwszy mógłby odbyć się w sierpniu 2021, zostały jeszcze tylko (albo aż) kwestie finansowe, co położyło już niejedną walkę...

Tak czy inaczej wolę ten pojedynek od trzeciego z wilderem, frury wygrał z nim już dwa razy

Poza tym już od wielu lat nie było niekwestionowanego mistrza wagi ciężkiej 

Oby wyszło 

[josephnba]

Tyson-Johnes jr 

Roy wyszedł tylko po wypłatę 

 

Zatańczył dwa razy a tak to kładł się na tysonie i w sumie tyle 

 

Ten werdykt to jakaś wyższa matematyka chyba bo przewaga Mikea była aż nadto widoczna 

Edytowane 29 Listopada 2020 przez josephnba

[marzec]

walic ich, za to chwile przed nimi...