Polska scena polityczna w Internecie

[darkonza]

Drogi główne są ok, ale lokalne to czasami dziura na dziurze, koło mozna urwać, wiec większa kasa na drogi jest potrzebna.

 

Jeśli chodzi o podatek to albo są głupi, bo tak jak fluber napisał wcale tak bardzo dodatkowej kasy nie potrzebują, albo są sprytni tak jak ja bym był na ich miejscu juz dawno i robią jeden z drobnych kroczków który sam bym zrobił gdybym zarządzał tym burdelem.

Jeśli są sprytni to dostaną do budżetu te dodatkowe 4-5 mld a ceny paliwa nie wzrosną.

Jakim cudem miałoby sie to stać to myślę każdy sam wpadnie jak się mocno wysili i nie chciałbym tej możliwosci nikomu odbierać

[ely3]

Ja mówiłem o autostradzie

 

Bo ekspresówki by się przydały pomiędzy większymi polskimi miastami.. Ale Pis ten fundusz chce przeznaczyć na inne cele bo podobno dotychczas drogi prowadzono do domów działaczy PO

 

A największą bzdurą jest to że to właśnie w tych małych gminach pieniądze na drogi sa marnotrawione bo się je buduje głównie do sołtysów radnych ( z różnych partii) itp

 

I pamiętajmy że ceny wzrosną o ten podatek plus VAT

[Sefore]

Edytowane 12 Lipca 2017 przez Sefore

[fluber]

Opłata paliwowa jest głupotą bo jeśli PIS za te pieniądze zacznie budować drogi na podkarpaciu w miejscach gdzie nie przyniesie to żadnej ekonomii to zmarnotrawi pieniądze.

A poza tym to już jest naprawdę przegięcie

Ile ustaw rządowych będzie zgłaszanych jako fikcyjne propozycje poselskie? Bez konsultacji? Ile można olewać społeczeństwo?

 

Przecież ta ustawa jest bezsensu bo większośc firm logistycznych działa na rynku unijnym i nie przełożą podwyżek

Wszyscy zapłacą za większe dotacje samorządów do MPK.

Za większe koszty wytwarzania produktów

A rząd chce sobie ugrać bo będzie sam decydował która gmina dostanie pieniądze

 

Polska potrzebuje autostrady między Poznaniem a Wrocławiem . OBwodnic dużych miast a Pis grzmi że te pieniądze pójdą na drogi w małych gminach . To będą zmarnotrawione pieniądze

Ale celem państwa nie jest budowa dróg tylko tam, gdzie się to opłaca. Na drogi gminne brakuje dróg od dawna, ja dosłownie co rok składam podanie o remont drogi gminnej, bo ta jest właściwie tylko na mapie i od wielu lat nie ma na nią pieniędzy. Także problem jest realny. Mnie się nie podoba co innego. PIS ma tak zbilansowany budżet, że już teraz według najbardziej pesymistycznych prognoz różnica między rzeczywistym deficytem, a prognozowanym wyniesie 20 miliardów złotych. Przecież za to można wyremontować naprawdę tysiące dróg gminnych. Po drugie PIS obiecał nie podnosić podatków, więc nie powinien łamać obietnic wyborczych, co tak często robiła PO, bo tracą wiarygodność ( brawa dla posła Rzepeckiego). Po trzecie w końcu ta ustawa jest tak napisana, że te pieniądze wcale nie muszą iść na drogi gminne. Dodałbym też, że demagogia i pierdzielenie bzdur jest po stronie PIS straszne przy tej ustawie.

 

A droga ekspresowa z Wrocławia do Poznania jest już chyba na ukończeniu?

Drogi główne są ok, ale lokalne to czasami dziura na dziurze, koło mozna urwać, wiec większa kasa na drogi jest potrzebna.

 

Jeśli chodzi o podatek to albo są głupi, bo tak jak fluber napisał wcale tak bardzo dodatkowej kasy nie potrzebują, albo są sprytni tak jak ja bym był na ich miejscu juz dawno i robią jeden z drobnych kroczków który sam bym zrobił gdybym zarządzał tym burdelem.

Jeśli są sprytni to dostaną do budżetu te dodatkowe 4-5 mld a ceny paliwa nie wzrosną.

Jakim cudem miałoby sie to stać to myślę każdy sam wpadnie jak się mocno wysili i nie chciałbym tej możliwosci nikomu odbierać

Mimo wszystko mógłbyś trochę rozjaśnić sprawę. Orlen i Lotos będą teraz firmami non profit?

 

Tego czy podskakiwał to nie wiemy.Mogli się umówić ,że zawetuje to wzrośnie mi poparcie a i tak się to przepchnie. PO na jednych rządach PIS-u mogło zapewnić sobie wygraną na kolejne 2 kadencje.A oni powodują kolejny spadek poparcia

Nie sądzę by był to sygnał dla wyborców. Zawetował ustawę w momencie, kiedy PIS wrzucało ustawę o KRS i kiedy było pierwsze czytanie opłaty paliwowej. Nikt o tym kompletnie nie mówi.

 

 

Ja mam wrażenie, że w PiS jeśli Kaczyński odejdzie (a były kiedyś plotki, że może po tej kadencji iść na emeryturę ze wzgledu na zdrowie - choć nic dzis na to nie wskazuje i pewnie to ino plota była) bedzie większy zamęt i brak organizacji niż obecnie w PO. Ewentualnie rozpadna sie na kilka częsci. Może dla naszej polityki to by nie było takie złe gdyby PiS i PO sie rozpadły.

 

Co do tej opłaty. Oni chyba pomysleli, że skoro ropa tanieje, to oni dadzà nowy podatek, cena tak drastycznie na raz nie urośnie i ludzie sie nie przyczepią. Inaczej tego wytlumaczyć nie umiem. I oni co śmieszne też nie za bardzo.

 

Akurat osoby, które bym najchętniej widział jako następców Kaczyńskiego: Dudę, Morawieckiego, Szydło nie są w PIS aż tak mocni. Gowin nawet nie jest w PIS, to też byłby dobry wybór. System dwupartyjny wbrew pozorom nie jest wcale taki zły.

 

Najgorzej by było, jakby następcą Kaczyńskiego został Ziobro.

[Koelner]

PiS się wycofa z tego.

I będzie komentował, że słucha obywateli nie tak jak PO

jak ma się beznadziejną opozycję to robi się niby konflikt we własnym zespole aby sprawiać rolę potrzebnych i oświeconych, PiS ma łatkę partii dyktatorskiej i Jarek musi czasami sprawić pozory

chyba, że faktycznie chcieli te pieniądze aby wojewodowie rozdawali je po samorządach gdzie rządzi PiS aby mieć kiełbasę wyborczą

[fluber]

PiS się wycofa z tego.

I będzie komentował, że słucha obywateli nie tak jak PO

jak ma się beznadziejną opozycję to robi się niby konflikt we własnym zespole aby sprawiać rolę potrzebnych i oświeconych, PiS ma łatkę partii dyktatorskiej i Jarek musi czasami sprawić pozory

chyba, że faktycznie chcieli te pieniądze aby wojewodowie rozdawali je po samorządach gdzie rządzi PiS aby mieć kiełbasę wyborczą

 

To też jest możliwość. Rzucił to teraz, żeby ludzie mieli o czym gadać i żeby nie mówili o zmianach w KRS, a potem w którymś czytaniu się z tego wycofa. Po prostu sprawdza reakcje społeczne na różne sytuacje.

 

Rzucanie pieniędzy wojewodom mało sensowne, bo PIS będzie miał lepszy wynik niż te 26%, które mieli ostatnio, a już prawie na pewno nie stracą poparcia tam, gdzie ostatnio wygrywali wybory samorządowe.

 

PiS robi też takie dziwne wrzutki tylko dla samego konfliktu. Jak się popatrzy na konflikt wokół TK i dublerów, to ja do tej pory nie wiem, po co to było, skoro nawet bez tej akcji PIS miałby większość chyba od marca tego roku.

[Tomek9248]

 

Z zasady siedzę cicho i zostawiam swoje myśli dla siebie, ale teraz władza tak przegięła pałę goryczy, że muszę dać ujście swojemu wkurwieniu.

Wczoraj Sejm uchwalił dwie ustawy:

* ustawę o Krajowej Radzie Sądownictwa - organ składający się w większości z sędziów, wybieranych przez samorząd sędziowski, oraz w mniejszości z parlamentarzystów, stojący na straży niezależności i niezawisłości sądów, decydujący o nominacjach na stanowisko sędziego 

* prawo o ustroju sądów powszechnych - czyli ustawę regulującą działanie sądów rejonowych, okręgowych i apelacyjnych w całym kraju

. 

Dzięki pierwszej ustawie KRS został podporządkowany Sejmowi; od tej pory sędziowie zasiadający w Radzie mają być wybierani przez większość rządzącą. Druga ustawa sprawiła, że od teraz stanowisko prezesa sądu (decyduje on m.in. o doborze składu orzekającego) jest obsadzane przez Ministra Sprawiedliwości, czyli Zbigniewa Ziobrę, który jednocześnie jest Prokuratorem Generalnym, mogącym działać jak zwykły prokurator w każdej sprawie.

Czyli Zbigniew Ziobro może:

1. Jako prokurator osobiście wszcząć/umorzyć postępowanie w każdej sprawie, np. przeciw mnie o to, że mój ojciec jest z PO;

2. Jako Minister Sprawiedliwości i defacto szef KRS wybrać na sędziego kogokolwiek kto mu się podoba i wysłać tego sędziego-dupoliza do sądu w którym będzie się toczyła moja sprawa;

3. Jako Minister Sprawiedliwości – szef prezesa sądu (bo on go mianował) nakazać prezesowi przydzielenie tego sędziego z pkt 2 do mojej sprawy, który doprowadzi do skazania mnie za coś, co nawet nie jest przestępstwem.

Trochę przejebane, czyż nie?

Jeszcze dwa lata temu te wszystkie uprawnienia zostałyby zanegowane przez Trybunał Konstytucyjny, jako że naruszają zasadę podziału władz. Teraz tak się nie stanie, ponieważ w Trybunał też już należy do Ziobry i np. prezes TK Julia Przyłębska na wniosek wyciągnięty z dupy ministra uniemożliwia orzekanie trzem sędziom TK Tuleji, Zubikowi i Rymarowi.

Więc Trybunał mi nie pomoże, a mam na karku wyrok I instancji. No to składam apelację i zgadnijcie co? To wszystko się powtarza w II instancji. Super ochrona wolności obywatelskich kurwo.

Co mi pozostaje? Kasacja do Sądu Najwyższego. Tam siedzą ludzie o ogromnej wiedzy i doświadczeniu, profesorowie nauk prawnych, uznani specjaliści, ludzie, którzy o sprawiedliwości wiedzą najwięcej. Ludzie którzy osiągnęli w życiu wszystko, mający w dupie politykę, bo są starzy i zaraz umrą jak pan Strejlau. Oni mnie ocalą.

No jednak nie.

Dzisiaj Prawo i Sprawiedliwość zaproponowało właśnie nową ustawę o Sądzie Najwyższym. Jest w niej art. 87, który jest na zdjęciu niżej. Minister Sprawiedliwości może usunąć z urzędu wszystkich sędziów Sądu Najwyższego, włącznie z Pierwszą Prezes SN prof. M. Gersdorf.

Nie ma żadnych namacalnych przesłanek usunięcia. Ziobro wskazuje palcem na sędziego, mówi „wypierdalaj” i sędzia wypierdala. Z dnia na dzień.

Nie muszę pisać jak się zakończy moja kasacja w nowym SN. Może mnie przynajmniej posadzą z Materną to będziemy śmieszkować w celi.

Przykład oczywiście absurdalny, ale jak najbardziej możliwy. Zwróćcie uwagę na to, że Ziobro to wszystko „może”. Nie „musi”, ale „może”. Luz decyzyjny. Kontrolować go powinny sądy powszechne, Sąd Najwyższy i Trybunał Konstytucyjny, ale one wszystkie są w jego kieszeni. Jest bogiem wszechmogącym, nad nim jedynie Jarosław Kaczyński.

Konstytucja to dokument przede wszystkim normujący relację obywatel – państwo. Ma ona zapewnić, że państwo nie będzie ze mną robiło co chce. Gwarantuje mi ona prawa i wolności, które państwo ma respektować. A na straży tych gwarancji stoi władza sądownicza, dzięki niej one istnieją.

Z momentem przejęcia Sądu Najwyższego każdy z nas, ludzi żyjących w tym nieszczęsnym kraju, traci ochronę państwa. Od tej pory nie macie praw i nie macie wolności, ponieważ nigdzie ich nie obronicie. Macie tylko obowiązki, ponieważ państwo zawsze może użyć przymusu i wsadzić was do pierdla za to, że nie spodobaliście się córce leśniczego.

Dlatego sądy są ważne. Dlatego należy ich bronić. Dlatego nie można dopuścić do uchwalenia tej ustawy.

Widziałem już opinie ludzi lewicy, którzy zbywają ten temat wzruszaniem ramion, mówią, że to jak z Trybunałem – po co go bronić, skoro wydawał konserwatywne wyroki, nie orzekał po naszej myśli. Nic mi po nim, niech z nim robią co chcą.

Ciekawe jak będziecie się k**** szczerzyć, gdy zaorają te wasze śmieszne partyjki z 2 % poparciem za propagowanie komunizmu. Gdy będziecie płacić grzywny za to, że kilka lat wcześniej byliście na marszu równości, ale wczoraj wojewoda uchylił wszystkie zgody na demonstracje sprzed 4 lat, więc braliście udział w nielegalnym zgromadzeniu. Gdy pozamykają wasze teatry i pisma, bo gorszą opinię publiczną, a hipsterskie knajpki ponieważ zagrażają bezpieczeństwu publicznemu.

Nie ma znaczenia czy jest to prawda, nie ma znaczenia czy jest to fair. Kto wam pomoże? Bo przecież nie społeczeństwo, które w 40% głosuje na PiS. A w sądach się nie obronicie.

Poza Strasburgiem, na którego wyrok poczekacie przy dobrych wiatrach dwa lata, a potem nie będzie on przestrzegany przez polskie władze. Bo co im zrobią?

To jest zamach stanu, złamanie konstytucji, złamanie umów międzynarodowych, złamanie standardów wypracowanych przez nasz krąg kulturowy. Każdy człowiek z resztką RiGCzu powinien w miarę swoich możliwości wyrazić opór wobec tej ustawy.

 

[ely3]

@Fluber

 

Nie chodzi o to , żeby robić tylko gdzie ma to sens ale jeśli gdzieś pieniądze na drogi są źle wydawane i ida przede wszystkim na remonty dojazdów do radnych to właśnie w małych gminach a nie tych dużych

Ta opłata paliwowa będzie łupić nas wszystkich a to koszt paliwa ( łatwo policzyć 5 mld przez ilość aut by wiedzieć ile to wyjdzie średnio na głowę w samym koszcie paliwa) plus duże miasta stracą bo będą musieli dać większą dotacje na komunikację miejską, na dojazdy dzieci do szkół bo przecież autobusy gminne itp

Ta ustawa to wybacz ale typowa dla Pis akcja na zasadzie - tworzymy sobie budżet z którego będziemy wydzielać kasę tam gdzie będą przychylni samorządowcy albo wręcz potencjalni burmistrzowie bedą mówili - jak my dojdziemy do władzy to będą dotacje a obecny burmistrz nie dostanie

To samo wczoraj było z centralnym budżetem dla organizacji społecznych bo ma być sprawiedliwej rozdzielane

 

To już coraz mocniej podchodzi pod komunę i centralne sterowanie. Nie ma wolny rynek sterować do których pieniędzy trafia więcej pieniędzy i nie to jak kto jest skuteczny w pozyskiwaniu pieniędzy z Unii Europejskiej tylko rząd da wszystkim równo a w praktyce da swoim a tym którzy ich krytykują odbierze tak jak odebrał na festiwal teatralny Malta bo nie podobała mu się osoba kuratora

A to co wyrabia Ziobro to jest kpina - Jakim cudem on sobie wpisał że on rozstrzyga który sędzi SN może zostać a który nie..

 

To jest złamanie zasady podziału władzy. PIS sobie podporządkował politycznie władzę sądowniczą.. I to już jest kpina.. Naprawdę coraz blizej nam do Białorusi i Łukaszenki niż Europy

[andy13]

 

To jest złamanie zasady podziału władzy. PIS sobie podporządkował politycznie władzę sądowniczą.. I to już jest kpina.. Naprawdę coraz blizej nam do Białorusi i Łukaszenki niż Europy

Widzisz, możliwe, że tak jest. Ale ciekawy jest fakt, że obecna opozycja będąc u władzy narobiła takiego gnoju, że na mało kim robi to wrażenie. Na mnie nie robi, bo to i tak była klika i tylko na papierze było wszystko ładnie i demokratycznie.

[ely3]

Widzisz, możliwe, że tak jest. Ale ciekawy jest fakt, że obecna opozycja będąc u władzy narobiła takiego gnoju, że na mało kim robi to wrażenie. Na mnie nie robi, bo to i tak była klika i tylko na papierze było wszystko ładnie i demokratycznie.

W sądownicwie? No nie sądze -jakoś kliki nie widziałem

Poza tym pokaż mi demokracje gdzie z dnia na dzień Sejm ucina bez podania przyczyn kadencje SN, KRS i wszystkich obecnych prezesów i viceprezesów sądu. Gdzie minister decyduje sobie o nominacjach w każdej z tych dziedzin?

Co by nie mówić to jednak poprzednia władza nie skróciła kadencji prezesa NBP, KNF czy innych nominantów z ramienia PiS. Tu zaś się robi wszystko ze złamaniem wszelkich zasad demokratycznych

 

JA rozumiem że PiS chce być poza Unią Europejską ale polskie społeczeństwo już niekoniecznie a taka akcja na pewno spotka się z dużymy retorsjami

[fluber]

 

Tak to jest, jak się krzyczy pożar, kiedy się nie pali. Teraz kolejne wrzeszczenie o łamaniu demokracji nikogo nie będzie ruszać. No i PIS samo nie rozumie, że wiecznie rządzić nie będzie, a ten sam cykl decyzyjny może zostać użyty przeciwko PIS.

 

No i część jak nie wszystkie rzeczy z wypisanych wyżej można było robić w ten sam sposób zarówno formalnie, jak i nieformalnie wcześniej. Nie da się całkowicie uniezależnić od siebie sądownictwa i władzy ustawodawczej

 

 

 

To jest złamanie zasady podziału władzy. PIS sobie podporządkował politycznie władzę sądowniczą.. I to już jest kpina.. Naprawdę coraz blizej nam do Białorusi i Łukaszenki niż Europy

Raczej do Węgier, bo PIS wręcz modelowo robi to, co robił Orban kilka lat temu.

W sądownicwie? No nie sądze -jakoś kliki nie widziałem

Poza tym pokaż mi demokracje gdzie z dnia na dzień Sejm ucina bez podania przyczyn kadencje SN, KRS i wszystkich obecnych prezesów i viceprezesów sądu. Gdzie minister decyduje sobie o nominacjach w każdej z tych dziedzin?

Co by nie mówić to jednak poprzednia władza nie skróciła kadencji prezesa NBP, KNF czy innych nominantów z ramienia PiS. Tu zaś się robi wszystko ze złamaniem wszelkich zasad demokratycznych

 

JA rozumiem że PiS chce być poza Unią Europejską ale polskie społeczeństwo już niekoniecznie a taka akcja na pewno spotka się z dużymy retorsjami

Toć Orban zrobił to samo na Węgrzech, nikt go z UE nie wyrzucił i jeszcze siedzi w Europejskiej Partii Ludowej w Europarlamencie. PIS nie zamierza wyprowadzać Polski z UE, nie powtarzaj takich bzdur.

[darkonza]

 

Mimo wszystko mógłbyś trochę rozjaśnić sprawę. Orlen i Lotos będą teraz firmami non profit?

Jesteś na tropie.

Orlen właśnie wypłacił ponad 1,3mld dywidendy, a poniewaz skarb państwa ma mniej niż 30% akcji to z tej dywidendy tylko jakieś 300mln trafiło do budżetu

Orlen miał 5,7mld zysku w roku 2016. Mógł więc wypłacić wyższą dywidendę ale i tak mniej niż 1/3 tego trafiła by do wspólnej kasy.

To może lepiej przelać kasę w inny sposób i nie dzielić się nie z innymi właścicielami spółki?

Można podnieść podatek i dzięki temu ze ma sie swoich ludzi decydujących o tym co robi spółka można zmniejszyć marże dokładnie o tą wysokość podatku.

Czyli wpływy z podatków wzrosną, marża spadnie, a ceny pozostaną na tym samym poziomie.

5 miliardowy zysk zamiast pojawić sie na koncie spółki pojawi się w budżecie.

 

Orlen 5,7mld zysku, Lotos ponad 1mld zysku.

Zakładajac 4-5 mld z podatku to i tak spółki pozostają rentowne i tak by było gdyby miały 100% udziału w polskim rynku, ale te spółki mają naprawdę gdzies tak 50% udziału w rynku paliw. Czyli połowa kosztów spada na zachodnie spółki i to jest w tym najpiękniejsze, bo teraz BP, Shell i reszta albo musi również wziac podatek na siebie ograniczajac swoje zyski które wysyłały do rajów podatkowych, albo mogą podnieśc ceny o ten podatek i w krótkim czasie zacząc tracić rynek bo ceny Orlenu i Lotosu będą niższe.

 

Mam nadzieję że taki plan ma właśnie PIS.

Mam nadzieję ze zaraz po tym jak zrobią taki numer na rynku paliw zrobia podobne numery w sektorze bankowym, a tam jest więcej kasy do wzięcia.

Wodzu prowadź!!!

[ely3]

@Darkonza

 

A może wyjaśnić jakim cudem Orlen który sprzedaje ropę do BP i Shella ma podnieść hurtową cene tylko im ? A sobie nie?

Przecież na tej zasadzie oni się mu zrewanżują w Niemczech i na Zachodzie Polski

 

Nie wiem ile wiesz na temat ekonomii rynku ropy ale koszt transportu zabija jego opłacalność powyżej 300-400km więc w Polsce wszyscy kupuja od Orlenu albo Lotosu ( no prawie wszyscy)

 

To wszystkie jest na zasadzie barteru

 

Więc nie wiem jakim cudem Ty widzisz że BP i Shell podniesie ceny jeśli Olren nie podniesie( a i tu i tam to Olren jest dostawcą) i jakim cudem on tylko poniesie połowe kosztów skoro poniesie całość- 

 

Chyba że chcesz by Orlen stoczył wojnę handlową z BP i jego sieć w Niemczech zbankrutowała i koszty tego byłyby sporo większe dla Orlenu niż ta opłata paliwowa

 

Poza tym jest spółką giełdową i gdyby miał działać na polityczne zlecenie i obniży zyski to jak nic ma sprawy w sądzie które pewnie przegra

[darkonza]

 

A może wyjaśnić jakim cudem Orlen który sprzedaje ropę do BP i Shella ma podnieść hurtową cene tylko im ? A sobie nie?

 

 

Nie podniesie im cen, ceny Orlen obniży wszystkim o tyle by doliczajac podatek i minimalną marżę cena detaliczna pozostała ta sama. Oczywiscie BP czy Shell moga podwyższyć cenę detaliczną o podatek i tak się tłumaczyć ale wtedy przestaną być konkurencyjni.

Więc nie wiem jakim cudem Ty widzisz że BP i Shell podniesie ceny jeśli Olren nie podniesie( a i tu i tam to Olren jest dostawcą) i jakim cudem on tylko poniesie połowe kosztów skoro poniesie całość.

 

BP i Shell nie biorą tylko z Orlenu:

http://raportzintegrowany2015.orlen.pl/images/infographs/dzialanosc_typ_rafinerii.svg

 

Choć sytuacja jest bardzo płynna i w tym miesiacu mogą brać dużo a w innym mało. Konkurencja jednak obowiązuje. Tylko to wszystko nieważne, to sa szczegóły w które nie ma co wnikać. Ważne ze zamiast 5,7mld pojawiac sie jako zyski Orlenu, pojawi się jako zyski budżetu, a koszty poniesie również zagranica bo Orlen swoim postępowaniem wymusi minimalne marże nie tylko swoje ale też wszystkich obcych czy to producentów czy to pośredników.

Poza tym jest spółką giełdową i gdyby miał działać na polityczne zlecenie i obniży zyski to jak nic ma sprawy w sądzie które pewnie przegra

Szef Orlenu wymyślił sobie że próbuje wycinać konkurencję z rynku i w zwiazku ztym tnie marżę. Każdemu wolno obnizac swój zyk walcząc o rynek

 

p.s. Za szybko prowadzimy tą dyskusję, bo ciągle nie wiem czy PIS robi to o czym napisałem czy moze dowalą podatek do obecnej ceny i wszystko zostanie po staremu, oprócz spadajacego poparcia dla PIS-u

[fluber]

 

p.s. Za szybko prowadzimy tą dyskusję, bo ciągle nie wiem czy PIS robi to o czym napisałem czy moze dowalą podatek do obecnej ceny i wszystko zostanie po staremu, oprócz spadajacego poparcia dla PIS-u

Z tego, co pisze Tarczyński wynika, że tak właśnie zrobią:

https://twitter.com/D_Tarczynski/status/885214947034234881

 

Ale jeszcze bym się nie cieszył.

[ely3]

No ale Orlen to jest spółka giełdowa - Tarczyński może sobie pisać ale jeśli by Orlen działał na szkodę udziałowców to jak nic mamy sprawy sądowe

 

Orlen nie zamieni się w spółki non profit bo jeśli obniży ceny wszystkim to on poniesie koszt tych 4-5 mld w całości a nie jak pisałem że tylko połowe bo ma połowe rynku . Zyski BP i Schella zostaną takie jak teraz bo po co mają robić podwyżki skoro hurtowo im Orlen obniży

 

Poza tym o ile sie nie mylę to na Zachodzie Polski Orlen kupuje paliwo ze Schwedt bo tak jest taniej i to nie przypadek że najdroższe paliwa w Polsce są tam gdzie Orlen ma najblizej tj Podlasie, Mazury i Mazowsze połnocne

 

Ciekaw jestem jak rząd chce wymusić na Orlenie taką strategię która jest działaniem na szkode spółki - przecież bez zysków nie da się inwestować

 

Poza tym ciągle nie odpowiedziałeś jak walka cenowa Orlenowi ma się opłacić skoro on w ten sam sposób oberwie na rynku niemieckim

[Koelner]

 

Poza tym o ile sie nie mylę to na Zachodzie Polski Orlen kupuje paliwo ze Schwedt bo tak jest taniej i to nie przypadek że najdroższe paliwa w Polsce są tam gdzie Orlen ma najblizej tj Podlasie, Mazury i Mazowsze połnocne

 

Płock ale zawsze myślałem, że to wina z powodu atrakcji regionalno-turystycznej

[darkonza]

 

Orlen nie zamieni się w spółki non profit bo jeśli obniży ceny wszystkim to on poniesie koszt tych 4-5 mld w całości a nie jak pisałem że tylko połowe bo ma połowe rynku . Zyski BP i Schella zostaną takie jak teraz bo po co mają robić podwyżki skoro hurtowo im Orlen obniży

 

Skoro BP i Shell nie kupują tylko w Orlenie a tez u innych to Orlen obniżajac ceny zmusi innych dostawców BP i Shella do obniżenia cen, lub spowoduje wypadniecie ich z rynku. To kto od kogo kupuje to jest bardzo skomplikowane tam są jakieś wymiany swapowe (choć nie wiem czy "swap" jest odpowiednim słowem dla paliw)

Poza tym ciągle nie odpowiedziałeś jak walka cenowa Orlenowi ma się opłacić skoro on w ten sam sposób oberwie na rynku niemieckim

 

Nie napisałem o tym bo Orlenowi się to nie opłaci, opłaci się budżetowi, Orlen straci swoje zyski, budżet będzie miał swoje 5mld, a konsumenci w Polsce nie zapłacą więcej.

No ale Orlen to jest spółka giełdowa - Tarczyński może sobie pisać ale jeśli by Orlen działał na szkodę udziałowców to jak nic mamy sprawy sądowe

Ciekaw jestem jak rząd chce wymusić na Orlenie taką strategię która jest działaniem na szkode spółki - przecież bez zysków nie da się inwestować

 

 

Mozna to podciągnac pod nową oficjalną strategię spółki, że rezygnujemy z zysków a na rynku na którym króluje podaż walczymy o większy w nim udział po to by miec zyski większe w przysżłosci.

 

"Otoczenie rafinerii. Aktualnie europejski przemysł rafineryjny znajduje się pod strukturalną presją niskiego popytu. Dodatkowo konkurencja rafinerii z Bliskiego i Dalekiego Wschodu, rozbudowa mocy w Rosji oraz zwiększenie produkcji paliw na tamtejszym rynku stwarzają w Europie zagrożenie importem paliw i spadkiem marż lokalnych producentów."

http://raportzintegrowany2015.orlen.pl/pl/grupa-orlen-i-otoczenie/nasze-otoczenie/otoczenie-rynkowe.html

Edytowane 13 Lipca 2017 przez darkonza

[fluber]

działo się coś ciekawego tego 10 czy tam 11 lipca? pobili wałęsę albo frasyniuka?

Właśnie znalazłem, więc tu masz relację z pierwszej ręki:

 

https://twitter.com/St_Janecki/status/885540451410989056

 

[fluber]

Wczoraj w TVP pojawiły się kolejne materiały na Wałęsę ( jego prowadzący zdradził, że Wałęsa dostał za donoszenie między innymi mieszkanie. Dzisiaj Wałęsa w TVN był w programie u Olejnik i zacytuję wypowiedź tego tytana intelektu:

 

"To bezpieka wykonywała moje polecenia (...). Chciałem pieniądze to mi dawali. Chciałem mieszkanie? To mi dali"

 

"żeby mnie wyrwać, bo byłem groźny, to na siłę dano mi mieszkanie"

Edytowane 13 Lipca 2017 przez fluber