Skocz do zawartości

Polska scena polityczna w Internecie

Findek

Przez Findek
w Inne

 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

darkonza Grand Master

darkonza

Opublikowano
Opublikowano

Co do emerytur i tego straszenie ich wysokością w przyszłości.

Na dziś wypłacamy emerytom jakieś 10% PKB, więc jeśli PKB bedzie rosło i urosnie np. 10-krotnie, a my dalej będziemy wypłacać te 10% to sumaryczna wartośc emerytur będzie realnie 10 razy wyższa niż dziś. Jeśli emerytów będzie dwa razy więcej to realna wartość emerytur wzrośnie 5-krotnie nawet jeśli to będzie te 20% ostatniego wynagrodzenia. Jeśli zaś ilosc emerytów wzrosnie dwukrotnie ale zaczniemy przeznaczać na emerytury 20% PKB a nie 10 jak teraz to wtedy wraz z 10- krotnym wzrostem PKB i emerytury wzrosną 10 krotnie

O rzeczywistej, praktycznej realnej wartości emerytur w przyszłosci odnoszać do czasów obecnych nie decyduje stopa zastąpienia tylko równanie w którym w liczniku mamy wielkosc PKB razy procent PKB przeznaczany na emerytury a w mianowniku mamy ilośc emerytów.

p.s. Jeśli komus sie wydaje ze emerytury kapitałowe czy oszczedzanie jest w jakis sposób lepsze to sie myli bo to ile jego oszczednosci i zgromadzone aktywa beda warte zależy tez od tego jak bedzie rosło PKB, a nie od tego ile cyferek zgromadzi. Jak zgromadzi "dużo" a PKB światowe spadnie mocno to to co zgromadził będzie mało warte. Jak zgromadzi "mało" ale PKB światowe poleci w kosmos dzieki sztucznej inteligencji wspomaganej syntezą jadrową to zaoszczedzone "mało" będzie i tak warte dużo

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Sebastian Grand Master

Sebastian

Opublikowano
Opublikowano
  W dniu 29.11.2019 o 15:51, darkonza napisał(a):

Co do emerytur i tego straszenie ich wysokością w przyszłości.

Na dziś wypłacamy emerytom jakieś 10% PKB, więc jeśli PKB bedzie rosło i urosnie np. 10-krotnie, a my dalej będziemy wypłacać te 10% to sumaryczna wartośc emerytur będzie realnie 10 razy wyższa niż dziś. Jeśli emerytów będzie dwa razy więcej to realna wartość emerytur wzrośnie 5-krotnie nawet jeśli to będzie te 20% ostatniego wynagrodzenia. Jeśli zaś ilosc emerytów wzrosnie dwukrotnie ale zaczniemy przeznaczać na emerytury 20% PKB a nie 10 jak teraz to wtedy wraz z 10- krotnym wzrostem PKB i emerytury wzrosną 10 krotnie

O rzeczywistej, praktycznej realnej wartości emerytur w przyszłosci odnoszać do czasów obecnych nie decyduje stopa zastąpienia tylko równanie w którym w liczniku mamy wielkosc PKB razy procent PKB przeznaczany na emerytury a w mianowniku mamy ilośc emerytów.

p.s. Jeśli komus sie wydaje ze emerytury kapitałowe czy oszczedzanie jest w jakis sposób lepsze to sie myli bo to ile jego oszczednosci i zgromadzone aktywa beda warte zależy tez od tego jak bedzie rosło PKB, a nie od tego ile cyferek zgromadzi. Jak zgromadzi "dużo" a PKB światowe spadnie mocno to to co zgromadził będzie mało warte. Jak zgromadzi "mało" ale PKB światowe poleci w kosmos dzieki sztucznej inteligencji wspomaganej syntezą jadrową to zaoszczedzone "mało" będzie i tak warte dużo

Rozwiń  

Zajebiste liczby stary.. 10 krotny wzrost PKB... 10 razy wyższa... zaczniemy nagle wydawać na emerytury o 100% więcej (z 10% na 20%) Cuda Panie cuda. 

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
darkonza Grand Master

darkonza

Opublikowano
Opublikowano
  W dniu 29.11.2019 o 16:41, Sebastian napisał(a):

Zajebiste liczby stary.. 10 krotny wzrost PKB... 10 razy wyższa... zaczniemy nagle wydawać na emerytury o 100% więcej (z 10% na 20%) Cuda Panie cuda.

Rozwiń  

1. Te liczby przede wszystkim dla uproszczenia, jakbym założył wzrost o 68,43% byłoby trudniej liczyć.

2. Te liczby maja unaocznić tez ze liczy sie tylko wzrost PKB, w kraju z wysokim PKB emerytury beda wysokie, w kraju z niskim beda niskie i zupełnie nie ma znaczenia czy pracujemy do 60 lat majac mało składek czy do 70 majac ich więcej (pomiajac to ze wiek emerytalny wpłynie na ilosc emerytów)

3. Francja ma socjal o 10% PKB większy niż my, praktycznie od zawsze w czasie trwania IIIRP , wiec gdybyśmy podnieśli wydatki na emerytury o 10% PKB to po prostu dogonilibyśmy w tych wydatkach Francję (nie mówie ze jestem za). generalnie wydatki socjalne rosną i w zasadzie muszą rosnąć właśnie przez starzenie sie społeczeństw i przez rosnącą automatyzacje pracy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
darkonza Grand Master

darkonza

Opublikowano
Opublikowano
  W dniu 29.11.2019 o 17:48, Sebastian napisał(a):

Ludzie litości.. 

Rozwiń  

No dobra, zlituję sie i jeszcze raz bardziej realne liczby:

Jeśli dzisiaj pracujący ludzie przejdą na emeryturę za 20 lat, do tego czasu PKB urośnie o 100% (czyli bedzie dwa razy wieksze), a procent PKB przeznaczany na emerytury będzie taki sam to przy załozeniu ze emerytów będzie o 50% więcej (półtora raza wiecej) Ci emeryci za 20 lat będą mieli realnie wyższe emerytury o 2/1,5 = 1,33 a więc o 33%.

I to jaka będzie stopa zastąpienia nie ma żadnego znaczenia, po prostu emeryci sumarycznie będą musieli dostać średnio 33% więcej PKB na łebka, bo tak mówi dośc prosta matematyka

  W dniu 29.11.2019 o 17:48, Sebastian napisał(a):

Człowieku przecież to by zadziałało tylko wtedy gdyby to PKB urosło z dnia na dzień w momencie Twojego przejścia na emeryturę..

Rozwiń  

Emeryturyt są wypłacane z bieżących wpływów składkowo/podatkowych więc ich wysokosc zależy od wysokosci tych wpływów z tego samego roku. W tym roku mamy emerytury w wysokosci 10% PKB a za 20 lat emerytury będą miały wysokośc 10% PKB z Polski za 20 lat.

Jeśli liczymy wysokosc emerytur za 20 lat to opieramy je nie na dzisiejszych składkach/podatkach zapisach tylko na wpływach podatkowych/składkowych z przyszłosci za 20 lat. - te zaś zależą od wysokosci PKB a nie od tego ile teraz kto wpłaci do ZUS.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Cardi Grand Master

Cardi

Opublikowano
Opublikowano
  W dniu 29.11.2019 o 18:29, darkonza napisał(a):

Jeśli dzisiaj pracujący ludzie przejdą na emeryturę za 20 lat, do tego czasu PKB urośnie o 100% (czyli bedzie dwa razy wieksze), a procent PKB przeznaczany na emerytury będzie taki sam to przy załozeniu ze emerytów będzie o 50% więcej (półtora raza wiecej) Ci emeryci za 20 lat będą mieli realnie wyższe emerytury o 2/1,5 = 1,33 a więc o 33%.

Rozwiń  

Rozumiem, że zakładasz, że przy podwojeniu PKB ceny pozostaną takie jak dzisiaj? :) Co jeżeli urosną o 34%+?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
darkonza Grand Master

darkonza

Opublikowano
Opublikowano
  W dniu 29.11.2019 o 19:12, Cardi napisał(a):

Rozumiem, że zakładasz, że przy podwojeniu PKB ceny pozostaną takie jak dzisiaj? :) Co jeżeli urosną o 34%+?

Rozwiń  

Wzrosty PKB uwzględniają inflację. Jeśli nominalny wzrost wynosi 10%  i inflacja wynosi 10% to oficjalnie podaje sie 0% wzrostu PKB

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Sebastian Grand Master

Sebastian

Opublikowano
Opublikowano
  W dniu 29.11.2019 o 18:29, darkonza napisał(a):

No dobra, zlituję sie i jeszcze raz bardziej realne liczby:

Jeśli dzisiaj pracujący ludzie przejdą na emeryturę za 20 lat, do tego czasu PKB urośnie o 100% (czyli bedzie dwa razy wieksze), a procent PKB przeznaczany na emerytury będzie taki sam to przy załozeniu ze emerytów będzie o 50% więcej (półtora raza wiecej) Ci emeryci za 20 lat będą mieli realnie wyższe emerytury o 2/1,5 = 1,33 a więc o 33%.

I to jaka będzie stopa zastąpienia nie ma żadnego znaczenia, po prostu emeryci sumarycznie będą musieli dostać średnio 33% więcej PKB na łebka, bo tak mówi dośc prosta matematyka

Emeryturyt są wypłacane z bieżących wpływów składkowo/podatkowych więc ich wysokosc zależy od wysokosci tych wpływów z tego samego roku. W tym roku mamy emerytury w wysokosci 10% PKB a za 20 lat emerytury będą miały wysokośc 10% PKB z Polski za 20 lat.

Jeśli liczymy wysokosc emerytur za 20 lat to opieramy je nie na dzisiejszych składkach/podatkach zapisach tylko na wpływach podatkowych/składkowych z przyszłosci za 20 lat. - te zaś zależą od wysokosci PKB a nie od tego ile teraz kto wpłaci do ZUS.

Rozwiń  

Musisz spojrzeć na emeryturę pod kątem pensji jakie wtedy będą. Jeśli średnia pensja wyniesie X a ty dostaniesz  20% z X to będziesz w tamtych czasach biedakiem. I tyle. Nie możesz odnosić bogactwa emeryta dziś do tego co będzie kiedyś. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • ely3 zablokował(a) ten temat
Gość
Ten temat został zamknięty. Brak możliwości dodania odpowiedzi.
 Udostępnij
Tematy

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.

 Akceptuje ciasteczka  Odrzuć pliki cookie