Trade Time - marzec 2012

[josephnba]

Smith w Lakers niewiele by zmienił

mało tego

osobiscie uważam ze poza różnicą wieku na korzyść Josha nic wiecej za nim nie przemawia w porównaniu z Gasolem

 

IQ ma niskie, jest zdecydowanie przecenianym defensorem (nie twierdze, że złym, jest dobry, ale nie aż tak), jego skills ogranicza sie do wpierdzielę sie pod kosz i wykorzystam atletyczną budowę ciała, albo pobiegnę jakbym spier*dalał przed lwem na kontre

4m od kosza jest zerem przez ogromne Z

 

 

Gasol jak ktoś wyzej wspomniał ma niewielkie pole manewru- tylko kilka klubów jest mu po drodze. W tym własnie Bulls, którzy wg mnie powinni o niego powalczyc, bo cenę ma niską, a wartość wciąż bardzo wysoką. Nie marze nawet o tradzie samego Booza, bo nawet Jim nie jest takim debilem, ale jeśli miałbym wybór między Smithem a Gasolem to tak jakbym nie miał zadnego wyboru

 

 

a propos mojej wczesniejszej wypowiedzi o Derricku i Howardzie

http://basketball.realgm.com/wiretap/219569/Rose_Tired_Of_Howard_Trade_Speculation

[Kubbas]

Smith ma po prostu wiekszy trejd value ze wzgledu na wiek, kontrakt oraz ilosc zespolow ktore ze wzgledu na pozyzsze beda go sklonne do sibie przyjac.

 

Gasol to opcja dla zespolo stosunkowo kompletnych - takich na juz, czyi poiedzmy jest dla niego 4-5 kierunkow ?

 

OKC odrzucilo ponoc deal Harden+Ibaka/Dwight. powiem szczerze, ze wow. tzn jakby to milo byc Westrook+Serge bym sie nie zastanawial, hardena troche szkoda, ale Durex, Dwight i Westbrick w 1 teamie i tak wyglada przekozacko.

 

Bogut na stole o ile ktos wezmie z nim Jaxa.

Nie ma opcji ze taki trejd byl i ze thunder to odrzucili

[josephnba]

propozycja tradu Howarda przez Thunder mogłaby sie spotkac z odmową jedynie w przypadku kiedy w pakiecie miałby iść Durex

Jestem niemal pewny ze w tym momencie każdy zespół w NBA oddałby wszystko za Howarda poza swoimi liderami

[badboys2]

joseph ale w kontekscie josha w lakers, trzeba na to spojrzec z tej strony, ze lakers odmladzaja sklad, dodaja atletyzm i goscia na pf, ktory jest 1 w kontrze.

w tej chwili lakers maja duze problemy z bieganiem, bo na pf nie ma na lawce odoma, ktory dobrze biegal a gasol moim zdaniem w 28 pozostalych zespolach ligi gralby jako center.

 

od poczatku sezonu trabie, ze lakers poitrzebny jest pf, ktory biega. twin towers wygladaja fajnie na papierze, w teorii lakers bardzo czest ozderzaja sie ze sciana, bo lakers nie stac na to by bynum gral z gasolem po 24 minuty na c. do tego bynum przejal juz paleczke tego drugiego w zespole i mysle, ze w klubie tez to widza i wiedza czego zespolowi potrzeba.

 

reasumujac, gdybym tworzyl ekipe na mistrzostwo w 28/30 przypadkow bralbym gasola ale przy bynumie gasol nam niepotrzebny, twin towers nie do konca sie sprawdzaja, wolalbym josha smitha.

[josephnba]

a dasz Lakers gwarancje ze bynum w tym sezonie dotrwa do końca?

 

To chyba tez trzeba brac pod uwagę, bo Andrew juz kilka razy konczył rozgrywki przed czasem, co trochę kosztowało Lakers

Zresztą moim zdaniem najwiekszy problem Lakers to krótka, koszmarna ławka i backcoard, frontu bym sie az nadto nie czepiał

[badboys2]

daj mi taka gwarancje odnosnie kazdego wysokiego w tej lidze, w ogole jakiegokolwiek gracza.

rownie dobrze kontuzje moze miec jutro dwight howard. to jest loteria, tak bylo chocby z karlem malonem, ktory do sezonu z lakers opuscil kilka spotkan przez kilkanascie lat.

 

wiadomo, ze lawka i mali to problem lakers ale bez ruszenia gasola, nie poprawia znaczaco sie na ten pozycji, chyba, ze ktos sie polasi na waltona, mwp czy dereka fishera.

[josephnba]

gwarancji Ci nie dam, ale przyznaz, że prawdopodobieństwo w przypadku Andrew jest wieksze

Mniejsza o to

 

Masz rację- bez ruszenia gasola czy Bynuma lakers nie mają co myslec o wzmocnieniu zespołu, tym bardziej, ze wiekowy juz Bryant nie jest takim magnesem dla weteranów jakim był 2-4 lata temu, tym bardziej, ze jasno przesłał wiadomość do innych, ze pamy pierwszeństwa do dzielenia tortu w Lakers nie odda

Dlatego fajnie wygladała ta propozycja z GSW, zdecydowanie korzystniej dla LAL niz to coś sklecona z Hawks...

[badboys2]

w przypadku drew wiadomo bylo, ze to bardziej nieszczesliwe wypadki niz injury prone

ale odkad powstaly takie ekipy jak heat, bulls czy thunder wiadomo bylo, ze kontuzja kogokolwiek z dwojki bynum/gasol skresla szanse lakers na mistrzostwo. co wiecej, jedynei heat moga sobie pozwolic na to by w przypadku braku jednego z 3 liderow wciaz powaznie liczyc sie w grze o najwyzsze cele. thunder bez russella wypadaja podobnie jak bulls bez denga. wiec kwestia kontuzji to inna sprawa i nikt nie ma gwarancji na to, ze w maju bedzie mogl grac w pelnym skladzie i tak samo liczyc sie w walceo mistrzostwo.

 

 

trade z warriors jest tak dobry dla lakers, ze az mi sie nie chce w niego wierzyc. na papierze, faktycznie warriors potrzebuja po takim sezonie stabilizacji w szatni i na parkiecie, cos co moglby dac im gasol. mwp tez by sie przydal by poprawic ich defensywe. lakers zyskuja curry'ego, gdzie tez bedziemy drzec o jego kostki ale damn to gosc, ktory w defensywie moze nie szaleje ale jest mlody i dalby troche punktow z kontry, czegos czego baardzo nam brakuje. zreszta wszystko zostalo juz na ten temat napisane...

 

czy to wyjdzie? bazujemy bardziej na domyslach i inwencji tworczej rica buchera, ktory jednak jest bliskim znajomym jerry'ego westa.

 

tak czy siak to jest jeden z tych dealow, ktory mialby dla lakers rece i nogi. a tylko wtedy mitch pociagnie wajhe. w innym wypadku lakers nie zrobia zmian przed deadline i zrealizuja czarny scenariusz zakladajacy w najlepszym wypadku wzmocnienie o jakiegos sessionsa za pick...

[Julius]

Z tego co pamietam juz w dniu draftu wiadomo bylo, ze kolana Bynuma nie są najpewniejsze pod słoncem.

 

Anyway, szkoda mi troche Gasola, bo jego nazwisko przewija sie każdego dnia w kontekście innego miasta, a Golden State to nie jest tez najlepsze pod slonem miejsce na koszykarksa emeryturę - chociaż Minnesote i tak bije na głowę. Gdyby byl 2 lata mlodszy to swietnie pasowalby do Sixers. Ale to juz zupełnie nie te lata.

[badboys2]

bylo cos

ale mowiono tez, ze te problemy wynikaly ze zbyt duzej wagi drew, ktory wtedy byl utyty.

totalnie inaczej bylo z odenem ,gdzie zatajano wyniki badan, podobno mial 1 noge krotsza i jeszcze inne kwiatki tam wychodzily... choc bazuje tylko na plotkach i tym co uslyszalem

[rw30]

Z tego co pamietam juz w dniu draftu wiadomo bylo, ze kolana Bynuma nie są najpewniejsze pod słoncem.

 

Anyway, szkoda mi troche Gasola, bo jego nazwisko przewija sie każdego dnia w kontekście innego miasta, a Golden State to nie jest tez najlepsze pod slonem miejsce na koszykarksa emeryturę - chociaż Minnesote i tak bije na głowę. Gdyby byl 2 lata mlodszy to swietnie pasowalby do Sixers. Ale to juz zupełnie nie te lata.

na starosc sa w tej lidze dwa wyjscia

 

opcja 1: biegac od kontendera do kontendera podpisujac co roku tzw smieciowa umowe w poszukiwaniu ostatniego [dla niektorych pierwszego] tytulu, przyklady: mcdyess, antonio

, payton, gary

 

opcja 2: kasowac ostatnie lata ostatniego kontraktu podpisanego w okolicach trzydziestki, czesto na zupelnym zadupiu, mecze PO ogladajac w telewizji, przyklady:

olajuwon, hakeem, nash, steve

 

zaloze sie ze wiekszosc zawodnikow tej ligi wybralaby droge olajuwonow i nashow, nawet jesli nie powie tego glosno w zadnym wywiadzie

[mistrzBeatka]

no tak, tylko ze olajuwon zrobil back to back a to troche zmienia postac rzeczy.

[rw30]

ja tu nie pisze o winneryzmie tylko o tym co mozna robic w tej lidze na starosc - w tej dyskusji jeden kit czy ktos wygral 4 tytuly czy 0

[Julius]

Pytanie tylko, czy Lakers nie powinni zapakować gdzies Bynuma w pakiecie z MWP, wrzucic Gasola na C ii poszukać wzmocnien w zawodnikach ~30 z 2-3 letnimi umowami i zrobic 1-2 runy po mistrzostwo.

Gasol swoja wartosc udowodnil, uwazam ze mimo wszystko jest pewniejszy zdrowotnie od Andrew, a jego rzut + rozmiar otwieraja wiele dróg na PF/C

 

np.

Bynum+MWP / Lowry,Scola, Dalembert

Bynum+MWP / Nash, Gortat, uzupełniacze

Bynum+MWP / Aldridge, Felton

Bynum+MWP / Gordon, Kaman, Jack

Bynum / Perk, Harden

Bynum / Holiday, Iguodala || Bynum+MWP / Brand, Holiday + stuff

 

U feel me ?

 

Bynum z racji wieku i lepszego kontraktu ma wieksza wartosc na rynku niz Gasol. Mozna za niego wyciagnac na tyle dużo, ze ten sklad jeszcze dzisiaj zacząłby się liczyć. Dla Gasola jest bardzo mało kierunkow, a z drugiej strony, gdyby został bod poszem bez Andrew na pewno jeszcze troche by odżył. Kobe jest na ostatniej prostej, koptowanie mu do skladu jakichs niedojrzalych grajkow IMO nie ma sensu. Jesli jest jeszcze szansa to chyba lepiej wykorzystac ja juz dzis, niz walic sobie samobója rozmieniajac Pau na drobne.

 

MAlo tego, praktycznie każda wymiana przynosi im przynajmniej jednego wartosciowego grajka, na ktorym mozna opierac gre po zejsciu z sallary Gasola, czy potem Bryanta.

[Luki]

No zrobiła się teraz moda na bieganie na starość do contendera. Trochę to przykre, że goście, którzy naprawdę znaczyli coś w lidze godzą się na takie coś i są 10-12 osobą w rotacji.

[Julius]

ja tu nie pisze o winneryzmie tylko o tym co mozna robic w tej lidze na starosc - w tej dyskusji jeden kit czy ktos wygral 4 tytuly czy 0

Mozna tez grac w zespole, w ktorym spedzilo sie wiekszosc kariery niezaleznie od mniejsca w ktorym sa ii a) mentorowac mlodym walczyc jeszcze o cos (niby) [Allen,KG]

[mistrzBeatka]

to nie jest jeden kit , jak sie ma 2 tytuly bardzo latwo jest sie przeniesc do toronto bo juz sie swoje osiagnelo , nie majac tytulow najczesciej jest wybierana opcja 1

[Maciek9020]

np.

Bynum+MWP / Lowry,Scola, Dalembert

Bynum+MWP / Nash, Gortat, uzupełniacze

Bynum+MWP / Aldridge, Felton

Bynum+MWP / Gordon, Kaman, Jack

Bynum / Perk, Harden

Bynum / Holiday, Iguodala || Bynum+MWP / Brand, Holiday + stuff

Dla mnie niemal każdy ten trade jest nieopłacalny dla drugiej strony. Może oprócz tego z Suns i drugiej opcji z 76ers.

[badboys2]

julis ale kg i allen wcale nie spedzili najwiecej czasu w bostonie:)

co nie zmienia faktu, ze po tytule 08 stali sie ikonami klubu i milo, ze sa dalej w bostonie i wolalbym by to grajac w c's skonczyli kariery, problem w tym, ze po tm sezonie beda chcieli zalapac sie na wyplate a tej w bostonie nie dostana...

 

co do bynuma i jego wartosci na rynku. od jakiegos czasu wszyscy zwracaja uwage na jego zdrowie, chcac obnizyc jego wartosc, to jedno a drugie, bynum to czlowiek jima bussa. i nie ma opcji by poszedl w wymianie, wyjatkiem byloby sprowadzenie dwighta. do tego jest mlodszy i o wiele lepiej dla zespolu inwestowac w niego niz w gasola.

 

jedno jest pewne. obaj w tej chwili zabieraja sobie gre i nie ma sensu 3mac tej dwojki w s5. gasol dzo lepiej sprawdzlaby sie gdzie indziej, gdzie moglby grac jako 5.

[Van]

Dla mnie niemal każdy ten trade jest nieopłacalny dla drugiej strony. Może oprócz tego z Suns i drugiej opcji z 76ers.

każdy taki trade druga drużyna bierze z pocałowaniem ręki, jedynie może Blazers w zależności od tego jak cenią Aldridga by się mogli nie zdecydować

 

jedno jest pewne. obaj w tej chwili zabieraja sobie gre i nie ma sensu 3mac tej dwojki w s5. gasol dzo lepiej sprawdzlaby sie gdzie indziej, gdzie moglby grac jako 5.

dlaczego tak mówisz ? ja jestem pod wrażeniem tego jak oni się dobrze nauczyli grać ze sobą i uzupełniać, a gdyby tam był jeszcze jakiś prawdziwy rozgrywający nawet Sessions czy jeszcze jacyś sooterzy to w ogóle mogłoby to już kapitalnie wyglądać.

 

Problem niestety polega na tym, że aby wzmocnić ten zespół potrzebne będzie najprawdopodobniej poświęcenie Pau, kogoś takiego jak Bynum się po prostu nie oddaje jeżeli sam tego nie zażąda, nie otrzymując w zamian kogoś bezdyskusyjnie lepszego. To już nawet nie chodzi Jima Bussa jaki GM oddałby 25 letniego środkowego, który robi 17/12/2 będąc drugą, a często nawet trzecią opcją w ataku ?