Polska scena polityczna w Internecie

[fluber]

Naprawde myślisz ze ktoś taki jak Niemcy ładowałby sie w tak duże umowy z kims kto jest nierzetelny i niestabilny? To niemcy daja ruskowi najlepszą możliwą rekomendacje wchodzac w ten biznes

 

Możesz dac jakies linki na to?

Ja Ci dam taki:

https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/baltic-pipe/jz8j8yq

Niemcy po otwarciu 2 nitki ns maja zamiar sciagac z rosji prawie 50% calego gazu jaki potrzebuja. Teraz ciagna niecale 40%. Nie beda uzaleznieni od gazu z rosji jak polska, wiekszosc gazu maja/beda miec z innych zrodel. My ciagnelismy 90%. Bez porownania.

 

Z koma Ci nic nie wrzuce ale Twoj link w zaden sposob nie przeczy mojemu. To ze chcemy od 2022 podpisywac krotsze umowy z gazpromem bylo oczywiscie mowione wczesniej.

Nasz wegierski sojusznik kombinuje jak moze by omiąc ukraine i kupować gaz u "szantażującego ruska".

http://szczesniak.pl/wegry-gazprom

Tylko my wiemy lepiej

Nawet z tego co wrzuciles wynika ze wegry najpierw sobie zaklepaly dostep gazu z innego zrodla a dopiero potem zabraly sie za negocjacje z rosja. Ciekawe dlaczego?

 

Nikt sie nie uzaleznia od gazu z rosjim kupuja, bo jest taniej ale nie sa od tego gazu zalezni. My robimy to samo.

[darkonza]

Przeciez w tej sytuacji jedyne sensowne wyjscie to bylo szukanie gazu gdzie indziej i dywersyfikacja ( baltic pipe, gaz z kataru i usa oraz terminal w swinoujciu). Fajnie kupowac tanszy gaz ale 90% z jednego zrodla to bylo szalenstwo.

 Przecież nie mówie ze nie mozemy dywersyfikować. Nie tego sie czepiam.

Czepiam sie tego, ze my chcemy zakazać innym kupowac gazu tam gdzie chcą.

 

Co byś powiedział jakby Niemcy nam powiedziały, nie kupujcie gazu z kataru?

Bo ja bym powieział "poje..ło ich"

No i teraz oni tak samo myślą o nas jak my im mówimy "Nie budujcie NSII" To nie jest nasza sprawa i nie mamy nic do tego.

Jak to było... chcemy samostanowienia narodów.

No to niemcy i ruskie sobie samostanowią w temacie gazu, a Polsce sie wydaje ze bedzie ustalać kto z kim handluje gazem. To jakieś zbiorowe szaleństwo

Edytowane 27 Marca 2019 przez darkonza

[fluber]

Przecież nie mówie ze nie mozemy dywersyfikować. Nie tego sie czepiam.

Czepiam sie tego, ze my chcemy zakazać innym kupowac gazu tam gdzie chcą.

 

Co byś powiedział jakby Niemcy nam powiedziały, nie kupujcie gazu z kataru?

Bo ja bym powieział "poje..ło ich"

No i teraz oni tak samo myślą o nas jak my im mówimy "Nie budujcie NSII" To nie jest nasza sprawa i nie mamy nic do tego.

Jak to było... chcemy samostanowienia narodów.

No to niemcy i ruskie sobie samostanowią w temacie gazu, a Polsce sie wydaje ze bedzie ustalać kto z kim handluje gazem. To jakieś zbiorowe szaleństwo

Ale my dyskutowalismy o tym czy ns2 jedt dla polski dobry, czy nie i od tego sie przeciez zaczelo:)

 

Ale jak juz jestesmy w temacie zakazywania lub nie to zarowno niemcy jak i polska sa w ue. Ten gazociag burzy rownowage sil, odcina ukraine co w interesie ue nie lezy, monopolizuje dostawy gazu. To jest niekorzystne dla ue. Nie tylko polska protestuje z powodu ns2. Dla niemcow ns2 jest dobry, dla rosji tez ale dla polski czy slowacji albo litwy juz ani troche. Dla calej ue zreszta tez nie bo wznacnianie rosji nie lezy w interesie ue.

[darkonza]

Ale my dyskutowalismy o tym czy ns2 jedt dla polski dobry, czy nie i od tego sie przeciez zaczelo:)

Jest dobry, duża podą zgazu od ruska to nizsze ceny dla nas, nawet gazu z Kataru czy z USA, bo jak tam bedzie nadmiar ze wzgledu na ruski gaz który ich wyprzez z Europy, to my mamy szanse kupic taniej. a w krytycznej sytuacji kupimy po prostu ruski gaz od Niemca czecha i słowaka:

https://pl.wikipedia.org/wiki/OPAL_(gazoci%C4%85g)

 

Ale jak juz jestesmy w temacie zakazywania lub nie to zarowno niemcy jak i polska sa w ue. Ten gazociag burzy rownowage sil, odcina ukraine

Nie odcina Ukrainy, bo do Ukrainy może płynąc gaz przez Polskę i przez inne kraje. Natomiast uniemożliwia podkradanie gazu Ukrainie. Jak poczytałeś link o wojnie gazowej to ukraińcy od zawsze kombinowali i dlatego ruskie nam zaproponowały gazociag z pominieciem ukrainy, nie zgodziliśmy sie wiec omineli i nas puszczajac przez bałtyk.

To oni zachowywali sie jak normalny człowiek, ukraińcy i my jak szantażysci.

 

 To jest niekorzystne dla ue.

W jaki sposób jest to niekorzystne?

Moim zdaniem kupowanie taniego ruskiego gazu jest dla Europy korzystne. Niekorzystne jest kupowanie drogiego gazu z za oceanu.

Jak można mylec ze to niekorzystne skoro Niemcy w to ida na całego? akurat oni nie kierują sie ideologia jak my tylko interesem.

 

To ze to jest niekorzystne to tylko 1000 razy powtórzone hasło które siłą rzeczy zaczyna sie bezmyślnie powtarzać nie analizujac argumentów

Edytowane 27 Marca 2019 przez darkonza

[fluber]

W jaki sposób jest to niekorzystne?

Moim zdaniem kupowanie taniego ruskiego gazu jest dla Europy korzystne. Niekorzystne jest kupowanie drogiego gazu z za oceanu.

Jak można mylec ze to niekorzystne skoro Niemcy w to ida na całego? akurat oni nie kierują sie ideologia jak my tylko interesem.

 

To ze to jest niekorzystne to tylko 1000 razy powtórzone hasło które siłą rzeczy zaczyna sie bezmyślnie powtarzać nie analizujac argumentów

Po pierwsze jest niekorzystne bo zwieksza uzaleznienie ue od jednego dostawcy co jest sprzeczne z polityka energetyczna ue.

 

Po drugie lamie prawo energetyczne ue w zakresie zdefiniowanych punktow odbioru i przesylu gazu ( mowa tam o dostawach przez ukraine )

 

Po trzecie budowa tego gazociagu wprost lamie trzeci pakiet energetyczny i konieczny byloby stworzenie wyjatku tylko dla tego gazociagu ( uderza to w solidarnosc unijna, tworzenie wyjatku wbrew prawu tylko dla niemiec )

 

Po czwarte ns2 uderza w kraje czerpiace zyski z tranzytu gazu na rzecz niemiec ktore to beda pobierac oplaty za tranzyt zamiast tych krajow ( dluzsza droga, wyzsze oplaty wyzsza cena dla buedniejszych krajow, poglebiajace sie roznice ekonomiczne w ue )

 

Po piate zmniejszenie wiarygodnosci polityki ekologicznej ue wynikajace z ryzyka katastdofy ekologicznej baltyku wynikajacej z budowy gazociagiu i broni chemicznej spoczywajacej na dnie plus gazociag puszczono przez rezerwat.

 

Po szoste gazociag blokuje dostep do baltyckich portow wielu jednostkom plywajacym w tym polskich co ogranicza ich konkurencyjnosc.

 

I pewnie znalazloby sie jeszcze wiele minusow.

[fluber]

Natomiast uniemożliwia podkradanie gazu Ukrainie. Jak poczytałeś link o wojnie gazowej to ukraińcy od zawsze kombinowali i dlatego ruskie nam zaproponowały gazociag z pominieciem ukrainy, nie zgodziliśmy sie wiec omineli i nas puszczajac przez bałtyk.

To oni zachowywali sie jak normalny człowiek, ukraińcy i my jak szantażysci.

 

W zeszłym roku trybunał arbitrażowy w sztokholmie wydał nareszcie wyrok w tej sprawie i nie tylko wykazano że ukraina nie kradła gazu to jeszcze gazprom musial zapłacić ukrainie 2.5 miliarda dolarów za to ze nie placili im za tranzyt za gaz ktory rzekomo ukraina kradla.

 

Tyle w kwestii wiarygodnosci rosji w tej sprawie.

[darkonza]

W zeszłym roku trybunał arbitrażowy w sztokholmie wydał nareszcie wyrok w tej sprawie i nie tylko wykazano że ukraina nie kradła gazu to jeszcze gazprom musial zapłacić ukrainie 2.5 miliarda dolarów za to ze nie placili im za tranzyt za gaz ktory rzekomo ukraina kradla.

Tyle w kwestii wiarygodnosci rosji w tej sprawie.

Trybunał wydawał wyrok w wielu sprawach o łacznej wysokości roszczeń chyba ze 100mld.

Uznano ze ukraina kradła, ze nie płaciła, ale tez wydali wyork ze ruskie nie sprzedawały gazu tyle ile obiecały i nie zapłaciły za tranzyt tyle ile obiecały zapłacić i tak sumarycznei podliczyli roszczenia i z tych 100mld wyszło im 2,5miliarda dla ukrainy.

O ile pamietam ruskie sie wsciekły i powiedziały ze nie uszanują wyorku - nie pamiętam jak jest dziś.

Sie tak nie podpieraj wyrokami europejskich trybunałów bo jak nas sądzą to masz podobne zdanie o tym jak ruscy

 

Podsumowując to dla mnie to wyglada tak ze to my szantażowaliśmy ruska gazem - "pozwolimy wam wybudowac rurociag jak puscicie go tez przez ukrainę" (co nam do tego którędy ruscy puszczaja rurociągi).

Ruskie sie nie zgodziły i powiedziały ze przez bałtyk, wtedy nasi (był taki komentator Kublik) się śmiali ze to sie nie uda i nie opłaci. Jak sie udało to teraz płacz ze ruskie szantażują gazem

Teraz próbujemy narzucić niemcom (i budujemy do tego koalicje) skąd oni moga kupowac gaz a skad nie mogą kręcac sobie stryczek, bo jak niemcy nie zbudują NSII a niech będzie że i wyłacza NSI to oni sobie kupia z Kataru czy USA drogo, ale wtedy to juz dla nas zabraknie i my zapłacimy bardzo drogo  - przeciez wiadomo ze niemców nie ogramy na rynku.

Tak naprawdę reprezntujemy interes USA bo to dla nich korzystne ze ruskie nie będa sprzedawac w Europie a wtedy oni swoje nadwyzki gazu łupkowego Europie opchną - tylko o to w tej grze chodzi. Nasz interes sie nie liczy, jak zablokujemy ruskich to ceny gazu w Europie wystrzela a my zapałcimy najdrożej

 

 

I teraz na koniec, gdyby ruskie sie zgodziły na nasz szantaż by te rurociągi biegły przez Ukrainę i Polskę i je zbudowały to wtedy by to nie zagrażało bezpieczeństwu energetycznemu europy ale jak biegna przez bałtyk to wtedy zagraża? Powiedziałbym że to śmieszne, ale to jest jednak żałosne.

Edytowane 27 Marca 2019 przez darkonza

[Sebastian]

Dostawy nie docierały do wymienionych przez Ciebie krajów bo był problem z Ukrainą.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Rosyjsko-ukrai%C5%84ski_konflikt_gazowy

Do niemiec czy do Polski gaz docierał, bo my płaciliśmy

Fluber, niezły z Ciebie propagandzista. a że ruskie maja z takimi problem to teraz budują rury juz nie przez ukrainę a przez bałtyk i teraz nie bedzie wątpliwosci kto "odciął" gaz. Nie da się wmówić innym ze rusek szantazuje gazem bo rusek nie bedzie szantażował, na razie przez NS I gaz płynie bez przeszkód.

Naprawde myślisz ze ktoś taki jak Niemcy ładowałby sie w tak duże umowy z kims kto jest nierzetelny i niestabilny? To niemcy daja ruskowi najlepszą możliwą rekomendacje wchodzac w ten biznes

 

Myślisz ze to ze mna coś nie tak?

Kurka, przeciez cała Europa chce kupowac od ruska, czesi, słowacy, węgrzy, cały zachód, jest tylko jeden kraj w którym ludzie zwariowali i dali sobie wmówić jakieś niestworzone historie o szantażowaniu gazem.

Nie pytaj mnie czemu ja nie rozbijam namiotu, to ja zapytam Ciebie i tych ludzi kiedy weźmiecie w końcu tabletki

dowałyby się w kontrakt z kimś kto nie jest stabilnym i pewnym partnerem? To ze oni tego chcą jest najlepszą rekomendacja dla ruskiego gazu.

 

Możesz dac jakies linki na to?

Ja Ci dam taki:

https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/baltic-pipe/jz8j8yq

Adrian, to Ty ? 

Trybunał wydawał wyrok w wielu sprawach o łacznej wysokości roszczeń chyba ze 100mld.

Uznano ze ukraina kradła, ze nie płaciła, ale tez wydali wyork ze ruskie nie sprzedawały gazu tyle ile obiecały i nie zapłaciły za tranzyt tyle ile obiecały zapłacić i tak sumarycznei podliczyli roszczenia i z tych 100mld wyszło im 2,5miliarda dla ukrainy.

O ile pamietam ruskie sie wsciekły i powiedziały ze nie uszanują wyorku - nie pamiętam jak jest dziś.

Sie tak nie podpieraj wyrokami europejskich trybunałów bo jak nas sądzą to masz podobne zdanie o tym jak ruscy

 

Podsumowując to dla mnie to wyglada tak ze to my szantażowaliśmy ruska gazem - "pozwolimy wam wybudowac rurociag jak puscicie go tez przez ukrainę" (co nam do tego którędy ruscy puszczaja rurociągi).

Ruskie sie nie zgodziły i powiedziały ze przez bałtyk, wtedy nasi (był taki komentator Kublik) się śmiali ze to sie nie uda i nie opłaci. Jak sie udało to teraz płacz ze ruskie szantażują gazem

Teraz próbujemy narzucić niemcom (i budujemy do tego koalicje) skąd oni moga kupowac gaz a skad nie mogą kręcac sobie stryczek, bo jak niemcy nie zbudują NSII a niech będzie że i wyłacza NSI to oni sobie kupia z Kataru czy USA drogo, ale wtedy to juz dla nas zabraknie i my zapłacimy bardzo drogo  - przeciez wiadomo ze niemców nie ogramy na rynku.

Tak naprawdę reprezntujemy interes USA bo to dla nich korzystne ze ruskie nie będa sprzedawac w Europie a wtedy oni swoje nadwyzki gazu łupkowego Europie opchną - tylko o to w tej grze chodzi. Nasz interes sie nie liczy, jak zablokujemy ruskich to ceny gazu w Europie wystrzela a my zapałcimy najdrożej

 

 

I teraz na koniec, gdyby ruskie sie zgodziły na nasz szantaż by te rurociągi biegły przez Ukrainę i Polskę i je zbudowały to wtedy by to nie zagrażało bezpieczeństwu energetycznemu europy ale jak biegna przez bałtyk to wtedy zagraża? Powiedziałbym że to śmieszne, ale to jest jednak żałosne.

 

A co nas obchodzi bezpieczeństwo energetyczne Europy ? Nas interesuje Polska. A nie mam wątpliwości, że nasi zachodni niemieccy przyjaciele są takimi samymi naszymi przyjaciółmi jakimi byli przez tysiąc lat. Dywersyfikacja dostaw gazu jest bardzo ważna bo dla Rosji to jest jedyny biznes. I chcąc trzymać ich w ryzach trzeba ich na tym polu ograniczać a nie ich wspomagać. 

 

I oczywistym dla nas jest, że lepsze są mocne USA a słaba Rosja i Niemcy, jeśli nie wiesz dlaczego to spójrz na mapę i postudiuj naszą historię. Tylko idioci nie wyciągają wniosków z historii. 

[Koelner]

I oczywistym dla nas jest, że lepsze są mocne USA a słaba Rosja i Niemcy, jeśli nie wiesz dlaczego to spójrz na mapę i postudiuj naszą historię. Tylko idioci nie wyciągają wniosków z historii. 

 

wrzesień 39'

[Cardi]

Nowy Rammstein wyszedł 14 godzin temu, a już pejsy ujadają, że trywializowanie, umniejszanie, że przekroczono czerwoną linię. Jak ja ich za to nie znoszę...

 

Poglądowo klip poniżej, zrobiony zresztą na bardzo wysokim poziomie (tak mi się wydaje, patrząc na jakość klipu, ekspertem nie jestem, tylko fanem)

 

[DeltaCenter (zablokowane)]

https://video.wp.pl/i,lodowiec-jakobshavn-jednak-nie-topnieje,mid,2035111,cid,4051,klip.html?ticaid=11d274

 

O jeju. Matka ziemia wie sama lepiej co dla niej dobre.

[fluber]

https://video.wp.pl/i,lodowiec-jakobshavn-jednak-nie-topnieje,mid,2035111,cid,4051,klip.html?ticaid=11d274

 

O jeju. Matka ziemia wie sama lepiej co dla niej dobre.

 

Lodowiec nie topnieje przez cały czas, bo temperatura nie jest cały czas taka sama, generalnie jeżeli to zaskoczyło naukowców, to może oznaczać tylko jedno. Że lodowiec jest bardziej wrażliwy na zmiany temperatury niż myśleli, co nie wróży niczego dobrego.

[darkonza]

A co nas obchodzi bezpieczeństwo energetyczne Europy ? Nas interesuje Polska.

Mam jakby wrażenie że nie Polska a Rosja i Niemcy bardziej nas interesują.

 

 

A nie mam wątpliwości, że nasi zachodni niemieccy przyjaciele są takimi samymi naszymi przyjaciółmi jakimi byli przez tysiąc lat.

 

To wyjdźmy z Unii, zerwijmy z nimi kontakty gospodarcze, skoro mamy im szkodzić to czemu chcemy sie ograniczac tylko do gazu?

 

 

I oczywistym dla nas jest, że lepsze są mocne USA a słaba Rosja i Niemcy, jeśli nie wiesz dlaczego to spójrz na mapę i postudiuj naszą historię.

 

 

 

Nie jest oczywistym, w naszym interesie jest silne UE bo do UE nalezymy, a słabe USA bo USA to nasz konkurent.

Im euro będzie silniejsze kosztem dolara tym więcej nam sie uda skubac bo my eksportujemy w strefę euro.

 

 

Tylko idioci nie wyciągają wniosków z historii. 

 

Historia mówi ze wiązemy się z kimś kogoś kogo uważamy za potegę (Francja i Anglia w 1939) a później bierzemy w tyłek od kogoś z kim graniczmy.

Historia też mówi ze USA opłacają się wojny w Europie bo już dwa razy dzięki tym wojnom ich pozycja na świecie uległa drastycznej poprawie.

 

Dziś wbrew naukom z historii znów mamy "sojusz" z kims kto ma nas w d...e i podskakujemy komuś kto jest od nas silniejszy.

Edytowane 29 Marca 2019 przez darkonza

[fluber]

https://twitter.com/waldemarkowal/status/1111624696053878785

[josephnba]

Najlepsze co można zrobić to olewać temat, bo nagłaśniany będzie znajdować nowych obrońców.

Był już taki hostel, szybko się zwinął

A ja nie wierzę że ktoś w ratuszu będzie długoterminowo sponsorować to miejsce

 

Był w sejmie homoseksualista i kobieta z fiutem

Czy to coś w świadomości lub prawie zmieniło?

Edytowane 30 Marca 2019 przez josephnba

[Tecu]

Myślę, że jest możliwe, że jakiś homoseksualista jest w sejmie

[josephnba]

No u nic to nie zmienia, tak jak obecność mniejszości niemieckiej

[DeltaCenter (zablokowane)]

Najlepsze co można zrobić to olewać temat, bo nagłaśniany będzie znajdować nowych obrońców.

Po Warszawie zbuerano ostatnio podpisy ptzeciw całej tej homosiowej akcji. Jak myślisz co jest bardziej skuteczne? Siedzieć i liczyc na to, ze wszystko ucichnie?

[Koelner]

Myślę, że jest możliwe, że jakiś homoseksualista jest w sejmie

i rządzi naszym krajem

[lorak]

To uzasadnij dlaczego wrzucenie tego mema czyni ze mnie zero (w twoim odczuciu).

nie czyni z ciebie zera, ale IMO to słabiutki żart, poziom gimbazy. jak ostatnio sporo się z tobą zgadzam w kwestiach ideologicznych, tak tu mnie rozczarowałeś ;]

 

Fluber, co o tym myślisz: https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=2545077458835661&id=190134697663294&refid=52&__tn__=-R

?

 

to jakaś sekta, czy tak na poważnie?