Spurs 24/25

[Robaq]

3 minuty temu, marceli73 napisał(a):

No jego kontrakt to może byc Troche za duży by zatrzymac wszystkich w rosterze. Może ze wzgledu na mnijsze podatki w teksasie namowia go na mały paycut.

 

Haha, no akurat w to wątpie, żeby podatki go zmieniły. Bo akurat tak jak pisze, on niejednokrotnie sie wypowiadał, że dośc dużo dostał od Cartera nauk, że to biznes i ze kazdy dba o swój tyłek. Dlatego insajderzy z Kings mówili ze liczą sie tylko dwa zepsoł Spurs albo Kings ze swoim maxem. także na to ze on sie zgodzi na paycut to wątpie. No chyba, ze naprawde dasz mu ten pierscien bo moim zdaniem to jest jedyna szansa. 

Ale nie jakas wizja misia, tylko rzeczywista szansa.

[marceli73]

8 minut temu, Robaq napisał(a):

Haha, no akurat w to wątpie, żeby podatki go zmieniły. Bo akurat tak jak pisze, on niejednokrotnie sie wypowiadał, że dośc dużo dostał od Cartera nauk, że to biznes i ze kazdy dba o swój tyłek. Dlatego insajderzy z Kings mówili ze liczą sie tylko dwa zepsoł Spurs albo Kings ze swoim maxem. także na to ze on sie zgodzi na paycut to wątpie. No chyba, ze naprawde dasz mu ten pierscien bo moim zdaniem to jest jedyna szansa. 

Ale nie jakas wizja misia, tylko rzeczywista szansa.

Nikt mu nie bedzie dawał piersceinia. Przyszedł tu żeby pomóc a nie się wozić na innych. Zreszta daliśmy za  iego tak mało że nawet jakby odszedł za darmo to dramatu wiielkiego nie będzie. Oddaliśmy skóre na niedzwiedziu a własciwie wilku za niego i nic poza tym. 

Edytowane 3 Lutego przez marceli73

[kore]

18 minut temu, marceli73 napisał(a):

Chyba sie kolega sugeruje tym co mowia specjalisty ze wiek 27-31 lat to peak

Nie. Kolega sugeruje się tym, że dopiero jak zobaczy to się przekona

[BMeF]

5 godzin temu, SpursNation napisał(a):

Ancymony mogą mieć swoje zdanie na ten temat  tyle tylko, że - na szczęście - nikt (albo prawie nikt) tego zdania nie podziela. Łącznie z amerykańską społecznością Spurs, gdzie nie wejdziesz tam "ochy" i "achy". No, ale Jankesi podchodzą do życia bardziej optymistycznie niż szukające dziury w całym "ancymony". Na pewno lepiej być dziś fanem SAS niż Bulls lub Kings  

Sport to nie demokracja, zwłaszcza, że w NBA w 4/5 przypadków te duże wymiany są przeceniane pod względem ich impaktu dla jednej/obu stron, właśnie dlatego, że przeważnie widzimy optymistyczny, a nie realistyczny scenariusz.

@wiLQpodkręcił temat, ale zasadniczo ma sportowo rację co do znaków zapytania długoterminowo, jeśli założymy, że Wemby będzie GOAT-em, Spurs mają walczyć o mistrzostwo i rolą Foxa ma być bycie 2-3 opcją z ograniczonym volume, to w tej roli może nie być świetny, bo nie jest mocnym spot up shooterem (36% za ostatnie 5 sezonów to poniżej średniej dla guardów), kreatorem (combo guard), obrońcą (przeciętny obrońca), a ~70% jego rzutów jest unassisted - tacy gracze mają słabe portability do mistrzowskich teamów. Czym lepszy team, tym więcej rzeczy musisz robić dobrze bez piłki. Możliwe, że zanotuje progres, ale też ciężko gracza w 8. sezonie oceniać przez pryzmat tego kim może się stać. 

wilQ przesadził, bo Spurs zapłacili relatywnie niewiele - Fox im na pewno pomoże tu i teraz, bo daleko im do mistrzowskiego teamu - jeśli będzie zbyt słaby za parę lat, to te 2,5 first roundera Spurs na luzie odzyskają za niego - zawsze jest okienko po niezadowoloną gwiazdę, gdzie Fox i picki to może być świetna paczka --> ale sportowo/timeline'owo to może nie być faktycznie mocny fit. 

[ignazz]

https://x.com/spurs/status/1886576782327087507/video/2
 

Fox ma grać w środę. 

[Hoolifan]

23 godziny temu, wiLQ napisał(a):

Uwaga! Bedzie niepopularna opinia!

Wg mnie Spurs popelnili gruby blad klepiac ten trejd. Z 3 powodow:

1) Fox nie bedzie warty swojego nastepnego kontraktu, a Spurs sie postawili w sytuacji, ze go musza podpisac.
Gracze opierajacy sie na szybkosci bez trojki traca wartosc nagle i duzo wczesniej niz to srednio rzecz biorac sie dzieje.
A Fox jest tylko dobrym PG, a nie jakas topowa gwiazda, wiec jego margines bledu jest niewielki.
Takze dowolna obsuwa czegokolwiek i bedzie przecietniakiem z ogromnym kontraktem, takim blokujacym ruchy druzyny na lata.

2) Fox sie slabo wstrzela w linie czasowa druzyny.
Wszyscy najwazniejsi w Spurs sa duzo mlodsi, wiec jak oni beda wkraczac w swoje najlepsze rejony kariery to Fox bedzie ich ciagnal w dol [albo bedzie musial byc oddany za paczke pickow]. Chris Paul [czy inny wet na krotkim kontrakcie] jako tymczasowy nauczyciel pick and rolla dla Wemby ma duzo wiecej sensu niz wiazanie sie z Foxem na lata.

3) prawdziwym kosztem tego trejdu nie sa oddane picki, a zmarnowane szanse.
Castle i/lub Sochan moooocno na tym straca [bo wychodzi za duzo nonshooterow] i ktorys pewnie zostanie odpuszczony.
Dodatkowo ich pick 2025 bedzie duzo gorszy, a to byla ostatnia szansa zlapac mocnego prospekta z ich wlasnych pickow.

Taka moja opinia, ktora chcialem gdzies zapisac ;-]

Problemem powyższej analizy jest to, że rozmawiamy o organizacji, która ma w składzie generacyjny talent, a nie 2 czy 3 dobrze rokujących młodziaków. W tej wymianie z punktu widzenia Spurs zgadza się w zasadzie wszystko, bo Fox jest dla SAS bardzo dobrym fitem, a cena, którą przyszło im za niego zapłacić była wręcz promocyjna. Można narzekać, że De'Aaron nie jest tak dobrym strzelcem jak Young, tak dobrym obrońcą jak Jrue, ale ma szereg innych zalet, które powodują, że z nim w składzie, Spurs znacząco się wzmocnili. 

Zupełnie nie przemawia do mnie argument w postaci złego wstrzeliwania się w linię czasową drużyny, bo obecnie Spurs = Wemby, a Wemby od roku pokazuje, że jest gotowy na poważniejsze granie niż reszta prospektów. Wydaje mi się, że w takiej sytuacji powinno równać się do najlepszego i maksymalizować możliwość rozwoju jego talentu, a nie patrzeć na gości, którzy z uwagi na swoje oczywiste ograniczenia i tak skończyliby zapewne jako zadaniowcy. Moim zdaniem większym rozjazdem z linią czasową Victora byłoby dokooptowanie mu młodego prospekta z draftu, na którego trzeba byłoby czekać te dwa, trzy, a może i nawet cztery lata i potem wpakować się w maksymalną umowę celem utrzymania go w zespole. Dodatkowo jak spojrzysz na inne zespoły w lidze, to Cavs dokładali do składu Mitchella, gdy Garland i Mobley byli młodymi chłopakami. OKC to pół roku starszy od Foxa SGA i zgraja młodziaków w osobach Cheta, Wallace'a czy Williamsów. 

Jeżeli Victor jest aż tak dobry jak się wszystkim wydaje (a raczej nie ma powodów ku temu, by twierdzić inaczej), to z punktu widzenia organizacji dużo lepiej jest dołożyć mu pewną drugą opcję i budować wokół takiego trzonu, niż grać kolejny sezon o pietruszkę i zastanawiać się jak to dalej wszystko poukładać. Na miejscu GM-a Spurs zrobiłbym to samo i ciężko jest mi znaleźć argumenty za tym, żeby jakkolwiek ten ruch skrytykować. Oczywiście za tydzień na rynku mógł pojawić się ktoś ciekawszy, ale mogło być też tak, że przez następne 2 lata taka okazja by się nie pojawiła, a Spurs za gościa z poziomu Foxa musieliby zapłacić 2x tyle co teraz. 

[Pepis21]

23 godziny temu, kore napisał(a):

Topowy PG ligi i all-star zostaje kupiony za paczkę landrynek, a tu już dwa ancymony głoszą, że to wcale nie taki fajny trejd... 

Ale ja nie mówię, że to zły transfer, bo sam w sobie jest on dobry. Tylko się zastanawiam, bo sporo było głosów, że Spurs potrzebują kreatora do Wemby'ego a Young w tym aspekcie jest lepszy, choć też to co zaznaczyłem czyli Fox może bardzo dużo zyskać na grze z CP3 i podnieść swoje umiejętności rozgrywania. Ogólnie jak też pisałem w innym temacie Spurs pozyskali Foxa na tyle bezboleśnie, iż nic nie tracą.

[wiLQ]

20 godzin temu, kore napisał(a):

AD1. Topowy to szerokie pojęcie. Uważasz, że nie można tak powiedzieć o Foksie?

AD2. Zajrzałeś do szklanej kuli, że to wiesz?

Jest typowym guardem powyzej przecietnej... fajnie takiego miec, ale nie na maxowym kontrakcie!

20 godzin temu, marceli73 napisał(a):

Chyba sie kolega sugeruje tym co mowia specjalisty ze wiek 27-31 lat to peak

To nie jest prawda dla takich graczy jak Fox...

20 godzin temu, kore napisał(a):

Nie. Kolega sugeruje się tym, że dopiero jak zobaczy to się przekona

Raczej spojrzalem na graczy o podobnym profilu statystycznym [w skrocie: dobry guard, ale nie topka, ze slaba trojka] i jak to u nich wygladalo...
Kemba Walker [najlepsze sezony w wieku 26-28 lata]
Stephon Marbury 23 i 27 [oba podobne]
Tony Parker [zyciowka w wieku 26 lat]
Dejounte Murray 25
Tyreke Evans 25
Monta Ellis 25
Victor Oladipo 25

Wg mnie moral z tej historii jest prosty: sa duze szanse, ze Fox ma juz z gorki... akurat wtedy jak Wemby sie bedzie poprawial.
Dlatego uwazam, ze Spurs popelnili blad, pomimo iz samego gracza pozyskali relatywnie tanio [ale glownie dlatego, ze jego nastepny kontrakt bedzie do bani].

17 godzin temu, BMeF napisał(a):

wilQ przesadził, bo Spurs zapłacili relatywnie niewiele - Fox im na pewno pomoże tu i teraz, bo daleko im do mistrzowskiego teamu - jeśli będzie zbyt słaby za parę lat, to te 2,5 first roundera Spurs na luzie odzyskają za niego - zawsze jest okienko po niezadowoloną gwiazdę, gdzie Fox i picki to może być świetna paczka --> ale sportowo/timeline'owo to może nie być faktycznie mocny fit. 

Zaplacili [relatywnie] niewiele od Kings, ale zaplaca fortune podpisujac jego nastepny kontrakt.

Godzinę temu, Hoolifan napisał(a):

Problemem powyższej analizy jest to, że rozmawiamy o organizacji, która ma w składzie generacyjny talent, a nie 2 czy 3 dobrze rokujących młodziaków. W tej wymianie z punktu widzenia Spurs zgadza się w zasadzie wszystko, bo Fox jest dla SAS bardzo dobrym fitem, a cena, którą przyszło im za niego zapłacić była wręcz promocyjna. Można narzekać, że De'Aaron nie jest tak dobrym strzelcem jak Young, tak dobrym obrońcą jak Jrue, ale ma szereg innych zalet, które powodują, że z nim w składzie, Spurs znacząco się wzmocnili. 

Zupełnie nie przemawia do mnie argument w postaci złego wstrzeliwania się w linię czasową drużyny, bo obecnie Spurs = Wemby, a Wemby od roku pokazuje, że jest gotowy na poważniejsze granie niż reszta prospektów. Wydaje mi się, że w takiej sytuacji powinno równać się do najlepszego i maksymalizować możliwość rozwoju jego talentu, a nie patrzeć na gości, którzy z uwagi na swoje oczywiste ograniczenia i tak skończyliby zapewne jako zadaniowcy. Moim zdaniem większym rozjazdem z linią czasową Victora byłoby dokooptowanie mu młodego prospekta z draftu, na którego trzeba byłoby czekać te dwa, trzy, a może i nawet cztery lata i potem wpakować się w maksymalną umowę celem utrzymania go w zespole. Dodatkowo jak spojrzysz na inne zespoły w lidze, to Cavs dokładali do składu Mitchella, gdy Garland i Mobley byli młodymi chłopakami. OKC to pół roku starszy od Foxa SGA i zgraja młodziaków w osobach Cheta, Wallace'a czy Williamsów. 

Jeżeli Victor jest aż tak dobry jak się wszystkim wydaje (a raczej nie ma powodów ku temu, by twierdzić inaczej), to z punktu widzenia organizacji dużo lepiej jest dołożyć mu pewną drugą opcję i budować wokół takiego trzonu, niż grać kolejny sezon o pietruszkę i zastanawiać się jak to dalej wszystko poukładać. Na miejscu GM-a Spurs zrobiłbym to samo i ciężko jest mi znaleźć argumenty za tym, żeby jakkolwiek ten ruch skrytykować. Oczywiście za tydzień na rynku mógł pojawić się ktoś ciekawszy, ale mogło być też tak, że przez następne 2 lata taka okazja by się nie pojawiła, a Spurs za gościa z poziomu Foxa musieliby zapłacić 2x tyle co teraz. 

Zgadzam sie, ze Spurs powinni sie wzmacniac [juz rok temu powinni miec PG!]. Po prostu mocno kwestionuje, ze Fox na max kontrakcie bedzie wzmocnieniem.

[Hoolifan]

3 minuty temu, wiLQ napisał(a):

Zgadzam sie, ze Spurs powinni sie wzmacniac [juz rok temu powinni miec PG!]. Po prostu mocno kwestionuje, ze Fox na max kontrakcie bedzie wzmocnieniem.

Jeśli okazałoby się, że za kilka lat Spurs nie będą zadowoleni z Foxa, to moim zdaniem bez problemu tego kontraktu się pozbędą i to bez dopłacania milionem picków. Na tu i teraz podjęli bardzo rozsądną decyzję, bo przeprowadzili ten ruch w taki sposób, że nie wyczyścili się z wartościowych assetów, a znacząco się wzmocnili i to zawodnikiem, który w mojej ocenie świetnie pasuje do Wembanyamy (w sumie do niego pasuje prawie każdy). Mają core, wokół którego mogą budować, do którego mogą dokładać kolejnych prospektów z dalszymi wyborami i ma to znacznie więcej sensu niż dokładanie kolejnych Chrisów Paulów oraz 18-latków z ciut większym potencjałem.

[Roggi]

Co z tym C będzie Waszym zdaniem. Uderzymy po niego w drafcie czy z UFA w tym roku?

[marceli73]

1 godzinę temu, Roggi napisał(a):

Co z tym C będzie Waszym zdaniem. Uderzymy po niego w drafcie czy z UFA w tym roku?

Ja na miejscu spurs uderzałbym do Atlanty po Huntera teraz. Mozna by im oddać ich jeden pick z zastrzeżeniem top 5 np. 

[24kobe8]

Hunter już w Cavs 

[marceli73]

9 minut temu, 24kobe8 napisał(a):

Hunter już w Cavs 

W sumie tez dobrze dla nas ich piki beda lepsze :).  Strasznie tanio go wzieli w cleveland

Edytowane 6 Lutego przez marceli73

[ignazz]

44 minuty temu, marceli73 napisał(a):

Ja na miejscu spurs uderzałbym do Atlanty po Huntera teraz. Mozna by im oddać ich jeden pick z zastrzeżeniem top 5 np. 

Poszedł taniej. Ale osłabienie biorę w ciemno. 

[Roggi]

Nie pozyskanie żadnego kompetentnego centra to jawny sabotaż tego sezonu. 

[wiLQ]

W dniu 4.02.2025 o 11:13, Hoolifan napisał(a):

Jeśli okazałoby się, że za kilka lat Spurs nie będą zadowoleni z Foxa, to moim zdaniem bez problemu tego kontraktu się pozbędą i to bez dopłacania milionem picków.

Tu sie nie zgodze, wtedy to bedzie wygladalo jak z Lavinem.

Teraz, Roggi napisał(a):

Nie pozyskanie żadnego kompetentnego centra to jawny sabotaż tego sezonu. 

Rezerwowym C jest Bassey, ale jest aktualnie kontuzjowany.

[marceli73]

Obejrzałem sobie skrót ostatniej kwarty Spurs-Hornets bo przysnąłem w nocy  i widze ze bedzie chleb z tej wymiany po Foxa.

Edytowane 8 Lutego przez marceli73

[RappaR]

W dniu 4.02.2025 o 10:49, wiLQ napisał(a):

Tony Parker [zyciowka w wieku 26 lat]

https://www.basketball-reference.com/players/p/parketo01/gamelog/2012/

[shadowy86]

Spurs zamiast iść do przodu, to odnotowali dwie minimalne porażki. Myślałem, że po wzięciu Foxa będzie łatwiej dla nich, a póki co falstarcik.

[marceli73]

11 minut temu, shadowy86 napisał(a):

Spurs zamiast iść do przodu, to odnotowali dwie minimalne porażki. Myślałem, że po wzięciu Foxa będzie łatwiej dla nich, a póki co falstarcik.

Nowy tymczasowy trener zrobił kilka rzeczy ktore na to pozwalaja. Paul i Fox razem wyjsciowym składzie to porażka. Nie stawia już na Jeremiego a Jeremi na boisku nie wie jakby co ma robic teraz. Wczesniej kontuzja teraz brak pewności i rzutu wogóle. Jeremy zagubiony kompletnie w ostatnim meczu ale nic na niego nie graja wiec sie pałęta bez celu. Przy masie rzutów za 3 Victora brakuje nam kogoś na ofensywnej desce co robił Jeremy ale teraz tego nie widze. Moze byc tak że wejscia maja byc otwatye pod kosz dla Foxa m.in. Kolejną rzecza może być jednak ciche tankowanie bo wydaje mi sie że SA chce w drafcie jakiegos strech PF i Jeremy niestety chyba poleci. Przy tym trenerze nie dostanie juz wiekszej roli.