Lakers 24/25

[P_M]

W dniu 23.02.2025 o 15:59, the_secret napisał(a):

Dobry temat do założenia dla kogoś na forum podczas offseason gdy nie będzie o czym gadać - jak to jest z tym Davisem w obronie.

 

 

[heronim]

Temat obrony AD już któryś raz się przewijał/przewija na realgm.com i jest niezwykle ciekawy. Na pewno będziemy do tego ciągle wracać zwłaszcza gdy obrona Lakers w ostatnim czasie nie wygląda jakby jej brakowało jego "presence". Można by się o tym mocniej rozpisać w offseason, bo na teraz, w kilku zdaniach bym jedynie zwrócił uwagę na kilka rzeczy:

- zespoły z AD jako "defensive anchorem" nigdy nie były w czołówce ligi z wyjątkiem sezonów 2019-2020 i 2020-2021 (od strony adv. stats byłem liderem jedynie w 19-20)

- AD nie ma wcale takich rewelacyjnych warunków fizycznych jak się na pierwszy rzut oka wydaje, jego standing reach (9'0") jest dosyć przeciętny, dla porównania Rudy Gobert 9'7" czy dużo niższy Christian Wood 9'35" - na dodatek wiek i chroniczne problemy ze stopami/kontuzjami, sprawiły, że jego motoryka raczej pozostawiała dużo do życzenia w ostatnim czasie, nie jest też jakoś specjalnie silny fizycznie

- Lakers na początku sezonu mieli historycznie słaby transition D, mówimy o oddawaniu ponad 30 pkt na mecz, i mało kto zwracał uwagę, że jednym z głównych powodów był właśnie zostający z tyłu AD - tym bardziej wyeksponowane było to tym, że chociaż Davis był w MVP conversation i robił 30+ PPG, to właśnie przez swój wysoki udział w ataku (ile razy Davis po udanym czy nieudanym rzucie się gdzieś przewracał) nie mógł często wrócić do obrony na czas (inna kwestia to bycie nr 1 opcją w ataku pozostawiała niewiele sił na grę po drugiej stronie)

- z perspektywy czasu AD najlepiej czuje się jako weak side (help) defender grając wspólnie z dobrym defensywnie Centrem - tego Lakers nie byli w stanie mu zapewnić, był zmuszony do grania na C - i mimo wszystko nie powinien być pierwszą opcją w ataku, bo to stwarzało kilka innych problemów.

- AD nie wyglądał jakby grał na 100% (dałbym raczej 70-80%), często też grał z jakimś dyskomfortem, w PO to była trochę inna bajka, ale w RS raczej grał zachowawczo i to nie dlatego, że nie chciał, ale bardziej dlatego że nie mógł, jego ciało dosłownie się rozpadało jak tylko bardziej przycisnął, to jest ten sam AD, który regularnie opuszczał dużą część meczów w sezonie, on musiał z wiekiem zacząć grać bardziej ostrożnie i to było widoczne jeśli chodziło o jego "defensive effort". 

Mimo wszystko AD to dalej top 10 w lidze i na pewno w Mavs się doskonale odnajdzie, bo zdecydowanie częściej będzie grał na pozycji PF. Jeśli miałbym go podsumować, to na pewno jego metka 'defensive stoppera' jest trochę na wyrost. On dalej miewa kapitalne mecze w defensywie, do tego dorzuci 30-40 punktów i jedyne co przychodzi na myśl to monstrum (coś jak Giannis), ale miewał też bardzo słabe mecze, co już było mniej zauważalne, bo to przecież AD. To tak trochę jak z Lebronem, ale w drugą stronę, Lakers mają słabsze mecze w defensywie i wszystkie oczy są zwrócone w stronę LBJ, bo mu się nie chce, bo sobie odpuszcza, bo jest stary, całkowicie niesłusznie, ale tak to już jest z tym szufladkowaniem ludzi. 

[ignazz]

Zmiana tempa gry i te szybkie wybijanie piłki, 6 sekundowe akcje w ataku bez czekania na innych graczy czy to swoich czy przeciwnika zabiło mu talent defensywny i sporo zabrało. On w latach 90 tych byłby dużo lepszy bo te przewracania nie miały takiego znaczenia gdy zespół ataku grał wolniej i układał się pod maserów pod koszem. Ma wpis wyżej dużo racji. 

AD miał swoje wady których podczas draftu jeszcze nie dostrzegano bo i spowolnienie jego gry przyszło z czasem.  Świetnie się zapowiadał. Wyszło nieźle. Szkoda jednak 

[Jendras]

Wstrzymałbym się z daleko idącymi wnioskami na temat Davisa. Minęło raptem 10 meczów, podczas których Lakers w większości grali ze słabymi w ataku drużynami, więc ich wskaźniki defensywne za ten okres są prawdopodobnie nieco zawyżone. Poza tym byliśmy świadkami wielu zmian - zarówno kadrowych, jak i taktycznych - i AD nie zdążył się za bardzo nagrać z DFS czy Vanderbiltem, Hayes też sporo opuścił, a solidną część sezonu Lakers rozegrali z dwoma dobrymi obrońcami w rotacji i rezerwowym centrem na 2-way kontrakcie. Redick w międzyczasie też sporo usprawnił w obronie, a do tego doszedł element przypadku, bo rywale w końcu przestali trafiać open trójki na kosmicznym poziomie, jak to się działo w pierwszych miesiącach.

[P_M]

9 minut temu, Jendras napisał(a):

Wstrzymałbym się z daleko idącymi wnioskami na temat Davisa. Minęło raptem 10 meczów, podczas których Lakers w większości grali ze słabymi w ataku drużynami, więc ich wskaźniki defensywne za ten okres są prawdopodobnie nieco zawyżone. Poza tym byliśmy świadkami wielu zmian - zarówno kadrowych, jak i taktycznych - i AD nie zdążył się za bardzo nagrać z DFS czy Vanderbiltem, Hayes też sporo opuścił, a solidną część sezonu Lakers rozegrali z dwoma dobrymi obrońcami w rotacji i rezerwowym centrem na 2-way kontrakcie. Redick w międzyczasie też sporo usprawnił w obronie, a do tego doszedł element przypadku, bo rywale w końcu przestali trafiać open trójki na kosmicznym poziomie, jak to się działo w pierwszych miesiącach.

Tam w tym podlinkowanym przeze mnie materiale, dużo poświęcone zostało czasu na transition D, które u Davisa leżało, do tego zamiana DLO na DFS, ale chyba też najciekawsze to sam brak Davisa powodujące zwiększoną samoświadomość całej drużyny, że teraz nie posiadają backupu/dupochronu, który pokryje ich błędy w postaci AD z tyłu. Także może sama czysta psychologia też tutaj zadziałać, że przez brak Davisa sami gracze wiedzą, że muszą skompensować team reboundingiem i team effortem w obronie ten brak. Trochę paradoks, ale to trochę jak w firmie z przodownikiem pracy, który pozwala reszcie się oszczędzać

[Jendras]

3 minuty temu, P_M napisał(a):

Tam w tym podlinkowanym przeze mnie materiale, dużo poświęcone zostało czasu na transition D, które u Davisa leżało

Tak, ale i tu widać było poprawę już wcześniej - od początku roku do kontuzji Davisa (prawie miesiąc) Lakers byli w top 3 drużyn tracących najmniej punktów w szybkim ataku.

[CzarodziejCzasu]

Ale nudziarz z tego doncicia. Oddajcie AD 

[Koelner]

LUKA MAGIC

[airmax]

16pts
5reb
2ast

kończy się Lebron. a nie, przepraszam, to tylko 4 kwarta Lebrona, 7/9 z gry i dowiezieniu meczu na styku, obrona i wyjście z hali 20 sekund przed końcem  

A sam mecz bardziej zacięty niż być powinien. W 4 kwarcie w zasadzie sprezentowane 3 wide open trójki Klaya (2 po błędach Knechta, 1 po jakiejś dziwnej zbiórce i ratowaniu piłki przed autem).

teraz seria 5 meczów w LA. Sota, Clippers x2, Pels, Knicks. Te mecze z Sotą i Clippers kluczowe, żeby utrzymać/zwiększyć dystans nad play inami.

[mayor]

Godzinę temu, airmax napisał(a):

 

kończy się Lebron. a nie, przepraszam, to tylko 4 kwarta Lebrona, 7/9 z gry i dowiezieniu meczu na styku, obrona i wyjście z hali 20 sekund przed końcem  

 

LeBron wyszedł wcześniej żeby się na pomeczowy catering załapać . Bo teraz w Lakers grasuje grubas z podwójnym podbródkiem, ubrany w luźne dresy żeby ukryć BMI 40+ , który cały catering wyżera i chłopaki chodzą głodni spać. Swoją drogą świetnie się teraz ogląda nowy Showtime Lakers. Pralinka też dobrze wykombinował z Tonym Davisem,chyba wpisał do wymiany klauzulę żeby AD nie grał w meczach przeciwko Leakers, tylko ubrany w sztuczne futerko robił za atrakcje, jak miś na Krupówkach 

Edytowane 26 Lutego przez mayor

[Pozioma]

W dniu 23.02.2025 o 22:04, Tombou napisał(a):

Najtrudniejszy terminarz na zachodzie mają Phoenix Suns, dalej Denver nuggets, Los Angeles Lakers, Memphis, Sacramento, clippers, Oklahoma.

Z kolei od drugiej strony czyli od najłatwiejszego na zachodzie mamy Minnesota, Golden State, Houston,dallas.

Utrzymanie czwartego czy piątego miejsca na zachodzie przez lakersów Przy obecnej niewiadomej formie zespołu po takiej rewolucji Kadrowej wydaje się być zadaniem bardzo trudnym albo wręcz karkołomnym. Niemniej jak to w sporcie wszystko jest możliwe

Z tym terminarzem to nie ma co przereagowywać, Lakers mają przeciwników z 54% zwycięstw, a poza Minnesotą wszyscy najważniejsi rywale do TOP6 powyżej 49%, różnica nie jest jakaś kolosalna, a przewaga i zapas dość znaczący.

[BMeF]

W dniu 25.02.2025 o 14:23, heronim napisał(a):

- z perspektywy czasu AD najlepiej czuje się jako weak side (help) defender grając wspólnie z dobrym defensywnie Centrem - tego Lakers nie byli w stanie mu zapewnić, był zmuszony do grania na C - i mimo wszystko nie powinien być pierwszą opcją w ataku, bo to stwarzało kilka innych problemów.

Najlepsze momenty Davisa w Lakers to playoffy 2020 i post-trade deadline 2023, także w obronie, w obu przypadkach grał w dużej mierze jako center (w playoffach 2020 to było 50/50 zależnie od matchupu, ale w całym sezonie najlepsze były lineupy z AD jako centrem). Np. w 2023 po trade deadline aż do serii z Nuggets, Lakers mieli topową obronę, a Davis wyglądał jak DPOTY (ale miał słabszą 1. część sezonu i opuścił ze 30 meczów, to skończył któryś tam), a Lakers nie mieli nawet innego grywalnego centra w rosterze. Cała narracja o tym, że Davis nie jest centrem to tak naprawdę kwestia jego komfortu, bo koszykarsko to jest center (największy atut AD jako gracza to granie 'small' w D i 'big' w O dzięki niemu, jako power forward bez shootingu dalej jest świetny, ale traci na wartości). 

Davis w obronie to tak na moje oko: 1) klasyczny case reputacji/peaku/powtarzalności w D, 2) bycia przereklamowanym jako rim protector co pewnie ogranicza jego floor raising, 3) w obecnej NBA, poziom w D jest mocno zależny od otoczenia, a tutaj doszli DFS, Vanderbilt, wracający do żywych LeBron, Vincent, progres Hayesa i adjustments Redicka w międzyczasie tj. napisał @Jendras.

@P_M pewnie ma za to rację, że AD jest przereklamowany w D, ale to raczej szerszy kontekst tego jak obecnie się broni, i faktu, że impakt pojedynczego wysokiego jest mniejszy niż kiedyś (dalej najważniejszy, ale nie aż tak najważniejszy). Tak że 'jakim cudem AD nie ma DPOTY' to tak so-so, bo nie widzę sezonu gdzie na nie zasłużył, ale w odpowiednich warunkach AD dalej będzie świetny-świetny w D. Dla Lakers, wiadomo, liczy się 1. część, bo możliwe, że nie umrą w D, dla Mavs liczy się druga, bo tam chyba muszą iść w kierunku defense-first.

[Jendras]

Problem z terminarzem Lakers tkwi przede wszystkim w natężeniu meczów - w marcu mają okres, kiedy grają 12 meczów w 19 dni, w tym trzy back to backi z rzędu z jednodniowymi przerwami. Pewnie będą sadzać zawodników, oby się udało przejść przez ten okres bez poważnych kontuzji.

Dzisiaj to chyba powinniśmy podziękować Marshallowi za gest "too small" w stronę LeBrona, bo śmierdziało już powtórką z Charlotte (które swoją drogą po wygranej w LA przegrało cztery mecze z rzędu różnicą 145 punktów w sumie).

[Kubbas]

 

[P_M]

https://www.sport.pl/koszykowka/7,64947,31727990,on-naprawde-lubi-pic-niektorzy-mowia-nawet-ze-jest-alkoholikiem.html

Ciężkie działa wytoczone, ale trudno ten artykuł traktować poważnie, gdy mówi o serbskiej reprezentacji...

[Krzemo]

3 minuty temu, P_M napisał(a):

Ciężkie działa wytoczone, ale trudno ten artykuł traktować poważnie, gdy mówi o serbskiej reprezentacji...

Walił z Serbami na ME. 

[P_M]

1 minutę temu, Krzemo napisał(a):

Walił z Serbami na ME. 

A widzisz, nie pomyślałem o tym w ten sposób xD Wroga upił i w finale wygrał, rzekłbym, że to rosyjska/radziecka szkoła xD 

[Me Myself and I]

sprzedaż tequili Lebronowi skoczy teraz do nieznanych rozmiarów 

[Koelner]

Godzinę temu, P_M napisał(a):

https://www.sport.pl/koszykowka/7,64947,31727990,on-naprawde-lubi-pic-niektorzy-mowia-nawet-ze-jest-alkoholikiem.html

Ciężkie działa wytoczone, ale trudno ten artykuł traktować poważnie, gdy mówi o serbskiej reprezentacji...

W serialu na Netflixie to trener USA ( Kerr ) miał zawsze małe Heinekeny w puszce w swojej lodóweczce, że nawet Jokic jej szukał! 

[airmax]

W dniu 26.02.2025 o 15:52, Jendras napisał(a):

Charlotte (które swoją drogą po wygranej w LA przegrało cztery mecze z rzędu różnicą 145 punktów w sumie).

Oni swoje game7 finałów już wygrali  

Ten Lamelo skaczący na ścianę xd 

Dzisiaj Wolves w najmocniejszym składzie, mogą być ciężary

Edytowane 27 Lutego przez airmax