Sondaż polityczny

[fluber]

35 minut temu, ely3 napisał(a):

Raz jak wspomniał @fluber w Polsce są preferowani zwycięzcy a dwa to jeszcze na niekorzyść Konfy działa to ,że jak w takim Poznaniu jest 10 mandatów to Konfa robiąc 7 % nie dostanie nic ( tak było 4 lata temu)

Pis nie urealnił siły głosów więc duże miasta mają zdecydowanie za mało posłów do liczby mieszkańców a tereny wiejskie za dużo. Poznań tak realnie powinien mieć 2 posłów więcej . Przecież to jest niezła głupota ,ze taki okręg nr 6 ma 15 posłów a Poznań 10. To nie ma nic wspólnego z liczbą głosujących. A są jeszcze bardziej skrajne przypadki jak np Krosno 

Ogólnie trzeba to jakoś urealnić by w każdym okręgu liczba mandatów była skorelowana z liczbą uprawnionych do głosowania

Pkw robiła takie wyliczenia i okręgi: Legnica, Wałbrzych, Toruń, Lublin, Chełm, Łódź, oba okręgi w Katowicach, Kielce, Elbląg i Koszalin powinny mieć 1 posła mniej, a z kolei Wrocław, Kraków II, Warszawa, Rzeszów, Gdańsk, Słupsk, Konin, Piła i Poznań o 1 posła więcej. Plus obwarzanek warszawski o 2 posłów więcej 

[fluber]

https://x.com/gromotapl/status/1713825397203230786?s=20 

[Me Myself and I]

1 godzinę temu, fluber napisał(a):

Pkw robiła takie wyliczenia

ciekawe czy nowa władza zdecyduje się to zmienić, bo akurat im to fest na rękę 

[ely3]

11 minut temu, Me Myself and I napisał(a):

ciekawe czy nowa władza zdecyduje się to zmienić, bo akurat im to fest na rękę 

Tu nie chodzi czy to jest na rękę czy nie ale przede wszystkim nie może być tak ,że w Chełmie ta  sama populacja wybiera 12 co gdzie indziej 10. A jak nałożysz frekencje to w ogóle ,ze w niektórych rejonach Polski jeden głosujący ma 30% większą wage niż gdzie indziej a tak nie powinno być. 

[Me Myself and I]

obecna władza jakoś nie dała się przekonać takimi argumentami 

[memento1984]

da rade sciagnac automatycznie takiego HTMLa jak ponizej?

https://wybory.gov.pl/sejmsenat2023/pl/sejm/wynik/okr/1

[karl]

 

17 minut temu, memento1984 napisał(a):

da rade sciagnac automatycznie takiego HTMLa jak ponizej?

https://wybory.gov.pl/sejmsenat2023/pl/sejm/wynik/okr/1

nie wiem co masz na mysli automatycznie. ale @Reikai w temacie obok fajnego sheeta zapodał: https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1PDbMtunCZbJUfXf8SPLnU7btiqQc-IvDjRpveBmd_9I/htmlview

Edytowane 16 Października 2023 przez karl

[memento1984]

2 godziny temu, karl napisał(a):

 

nie wiem co masz na mysli automatycznie. ale @Reikai w temacie obok fajnego sheeta zapodał: https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1PDbMtunCZbJUfXf8SPLnU7btiqQc-IvDjRpveBmd_9I/htmlview

poniewaz jest tam jakas spora ilosc java w tym htmlu to nie jest latwo go sciagnac w calosci via matlab/R/octave

a ten link to tak nie bardzo pomaga - ja myslalme o szybkim skrypcie zeby zobaczyc ile mandatow bedzie w praktyce bo te % to nic nie mowia za bardzo

Edytowane 16 Października 2023 przez memento1984

[julekstep]

26 minut temu, memento1984 napisał(a):

poniewaz jest tam jakas spora ilosc java w tym htmlu to nie jest latwo go sciagnac w calosci via matlab/R/octave

a ten link to tak nie bardzo pomaga - ja myslalme o szybkim skrypcie zeby zobaczyc ile mandatow bedzie w praktyce bo te % to nic nie mowia za bardzo

Przeciez w tym linku sa tez mandaty

[memento1984]

3 minuty temu, julekstep napisał(a):

Przeciez w tym linku sa tez mandaty

ale oni licza przez okreg czy pi razy oko bez tej d'honda metody?

[julekstep]

3 minuty temu, memento1984 napisał(a):

ale oni licza przez okreg czy pi razy oko bez tej d'honda metody?

Strzelam ze pi razy oko z d'hondtem

[memento1984]

8 minut temu, julekstep napisał(a):

Strzelam ze pi razy oko z d'hondtem

chyba bez bo konfe pokazuje 19 mandatow lol

wuj, moze sie wyrobie zanim policza oficjalnie : P

Edytowane 16 Października 2023 przez memento1984

[julekstep]

6 minut temu, memento1984 napisał(a):

chyba bez bo konfe pokazuje 19 mandatow lol

wuj, moze sie wyrobie zanim policza oficjalnie : P

No bo zyskuje na ten moment 1% wzgledem exit polla

Na tym polega imba z Hondtem

[memento1984]

14 minut temu, julekstep napisał(a):

No bo zyskuje na ten moment 1% wzgledem exit polla

Na tym polega imba z Hondtem

na oko, pierwszy okreg na ktorym sobie trenuje skrypt, wychodzi ze bedzie (mandaty) PIS 5, KO 4, 3D1, Lewi1 ,KONFa1 i 3D dostaje jeden mandat za  ~23.5k glosowi konfa dostaje jeden za ~14k.

moze na 41 okregach to sie jakos wyrownuje ale watpie

sciagam 41 okregow na chwile obecna, zobaczymy czy to sie zgadza z tym formularzem....

[karl]

przeciez jest wskazanie w excelu na kalkulator sejmowy.

A jak wejdziesz na ich strone to widac, ze licza wg. d'hondta.

https://kalkulatorsejmowy.pl/

[elwariato]

8 godzin temu, ely3 napisał(a):

Tu nie chodzi czy to jest na rękę czy nie ale przede wszystkim nie może być tak ,że w Chełmie ta  sama populacja wybiera 12 co gdzie indziej 10. A jak nałożysz frekencje to w ogóle ,ze w niektórych rejonach Polski jeden głosujący ma 30% większą wage niż gdzie indziej a tak nie powinno być. 

my jestesmy na wskros hamerykanscy

[DRK]

W dniu 16.10.2023 o 09:27, ely3 napisał(a):

Poznań tak realnie powinien mieć 2 posłów więcej . Przecież to jest niezła głupota ,ze taki okręg nr 6 ma 15 posłów a Poznań 10. To nie ma nic wspólnego z liczbą głosujących. A są jeszcze bardziej skrajne przypadki jak np Krosno 

Co takiego jest jeszcze bardziej skrajnego w przypadku Okręgu 22 (Krosno) 

Nawet GW zapodaje artykuł akurat w tym temacie i tam liczbie posłów z tego  okręgu nic nie zarzucają. 

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,143907,30313294,rzad-nie-skorygowal-liczby-mandatow-w-okregach-zaszkodzil-tym.html#s=BoxMMtImg3

[ely3]

@DRK

W Krośnie masz uprawnionych 660 tys wyborców i masz 11 mandatów a głosuje 440 tys. Czyli wychodzi 40 tys na 1 mandat. Albo 60 tys wyborców na 1 mandat

A w Poznaniu masz 720 tys wyborcow i masz 10 mandatów a głosuje 596 tys czyli 60 tys głosów na 1 mandat albo 72 tys wyborców na mandat

Myślisz ,ze to jest ok i nie powinno być skorygowane? 

Ogólnie struktura demograficzna nie pokrywa sie z obecną liczbą mandatów i nawet okręg obok Poznania czyli Leszno-Kalisz ma 750 tys i 12 mandatów. Prawda jest taka ,ze Poznań powinien mieć 12 mandatów A z kolei Chełm ma 690 tys wyborców i ma 12 mandatów.

Dla mnie Krosno to podobny przypadek co Chełm. Nie ma żadnej logiki czemu one mają taki przelicznik wyborca versus mandaty

To dotyczy właściwie więszkosći duzych okregów na Zachodzie. Taki okręg Wrocław ma ponad milion wyborców i 14 mandatów a świętokrzyskie ma niecałe 950 tys i 16 mandatów. 

Jakby PKW miała stały przelicznik w ustawie liczba potencjalnych wyborców do mandatu to byłoby ok a tak bo wtedy każda zmiana demograficzna wymuszałaby z automatu zmianę liczby mandatów

 

Średnia w Polsce to ok 64 tys wyborców na 1 mandat. Wszystkie okręgi a więc i Krosno które sa ponizej tego progu powinny mieć zabrany mandat. A te co są powyzej dodany 

[DRK]

@ely3

Gdyby liczbowo było jak piszesz to nie jest to oczywiście zbyt sprawiedliwe.

Ale czytałeś ten link z Wyborczej, który zamieściłem? Tam potwierdzają Twoje słowa co do Poznania (tzn ma zbyt mało posłów), ale już nie zgadzają się z Twoimi wątpliwosciami co do Okręgu 22 (Krosno), który ma posłów w sam raz. Tam są dane i wnioski z PKW, która widzi problem i sama jest za zmianą liczby posłów w okręgach, ale akurat do ,,22" nie ma zastrzeżeń.

Nie bądź większym podkarpaciofobem niż gazeta Michnika 

[ely3]

W dniu 18.10.2023 o 08:10, DRK napisał(a):

Nie bądź większym podkarpaciofobem niż gazeta Michnika

Nie jestem.

Może inaczej

Mamy w Polsce 41 okręgów. 13 z nich ma przelicznik poniżej 60 tys głosujacych na mandat . Krosno jest 14 od końca bo ma równo 60 tys ale z drugiej strony zabranie im mandatu wrzuca ich w rejon 66tys czyli byliby w TOP 10 źle zbilansowanych wiec ok tu akurat może nie nadaje się do zmian

Ogólnie to propozycje PKW na zasadzie mandat tu w górę tam mandat w dół bez zmiany granic okręgu są złymi propozycjami bo jak Krosno teraz ma za mało ale jak zabierzesz mandat to będą skrajnie w drugą strone to tak samo jest z ich propozycja do okręgu Konin-Gniezno czy Piła.  Tak samo z Koszalinem itp

Więc ja popatrzyłem inaczej jak to wygląda po województwach

Dolny śląsk - średnia 64,6 tys

Kujawy 61

Lubuskie 61,75

Lubelskie 59,1

Łódzkie 59,8

Małopolskie 64tys

Mazowieckie 66,4tys

Opolskie 61,4

Podkarpackie 62,1 tys

Podlaskie 62,9

Pomorskie 67,4

Śląskie 58,3

Świętokrzyskie 58,5

Warmińskie 58 tys

Wielkopolskie 66,5

Zachodniopomorskie 62,5

By to wyrównać to:

Dolny Śląsk

W takich 1 i 2 trzeba by zabrać po 1 i dać dwa do nr 3( plan minimum to zabrać 1 manda z okręgu nr 1 i dać do nr 3)

Kujawy

nr 4 i 5 nie mam pomysłu bo tam nic nie da przesunięcie granic czy zmiana mandatów zawsze połowa tego województwa będzie w środku mediany ok 62 i jedno będzie ok 59,5 tys. JAko województwo liczba mandatów sie zgadza ale cięzko to jakoś podzielić

Lubelskie - tu musi być minus 2

nr 6 i 7 to łatwizna  - z każdego musi zniknac po 1 mandacie

Lubuskie jest ok 

Łódzkie minus 1

W łódzkim jedyne co mi się udało wymyślić to przesunać łowicki do Łodzi bo ta umiera , I wtedy z okręgu 11 zabrać 1 mandat. Wtedy 3 okregi mają ok 61-62.. Łódzkie ma jeden mandat za dużo

Małopolska - im brakuje jednego mandatu

Okręg 13 Kraków plus 1 a reszta małopolski bez zmian

Mazowsze musi być plus 3

Mazowsze ogólnie ok poza Wawą. Okręg nr 20 musi dostać 2 mandaty więcej ale okręg 19 to jest zagwozdka  bo tam idą głosy z zagranicy i to zaburza. Tam cały czas bedzie chore przełozenie. Do tego jest pewnie awersja by wzmocnić stolicę bo i tak jest tam wybierana 20 posłów. Ten jeden mandat więcej to jest minimum.

Podkarpackie jako całosć jest ok 

A Podlaskie wręcz ideał

Pomorskie plus 2

Słupsk powinien mieć jeden mandat więcej i Gdańsk też

Śląskie - musi być minus 3

Na pewno trzeba wzmocnić bielski i tu najlepiej było przesunać Tychy i jego dwa mandaty z 31 i wtedy oba wyglądają ok. 

Ale potem już jest trudniej bo chyba najlepiej było zabrać jeden mandat z 30 i jeden z 32 ale to nie będzie ideał

I jeszcze gdzieś trzeba zabrać jeden mandat ale nie mam na razie pomysłu 

Świętokrzyskie

Kielce minus 1

Warmińskie minus2

Elbląg i Olsztyn tracą po 1 - to jest województwo z najgorszym przelicznikime ywborcy vs mandat

Wielkopolska plus 3 mandaty

Dwa mandaty przesunac do Poznania. Jeden do Piły ale tu pewnie by trzeba jeszcze coś przesunąc do nich jakiś powiat

Zachodzniopomoskie 

Widzisz jak pomiędzy okręgi 40 a 41 przesuniesz powiat łobeski i jego 26 tys wyborców to nagle w obu masz ok62 tys wyborców na mandat a nie 59 jak masz obecnie w Koszalinie