Atlanta Hawks 2023/24

[karpik]

5 minut temu, wiLQ napisał(a):

A jednak nie. IMO duze zaskoczenie, ktore sie skumuluje na lato 2024.
Juz ruszyly pierwsze plotki, ze Trae poleci w offseason...

Ten sezon to jest kompromitacja FO Hawks, też byłem pewien, że Atlanta zrobi cokolwiek, żeby wzmocnić skrzydła, bo choć sezon jest z grubsza stracony, to jednak te 30 gier plus ewentualnie play-in dałyby odpowiedź w którym kierunku iść dalej. Nie stało się jednak zupełnie nic, co jest oczywiście lepsze od zrobienia głupiej wymiany, ale wciąż nie poprawia w żaden sposób tego śmiesznego zespołu.

Hawks ogólnie są w tragicznej sytuacji. Mają c***owego właściciela, który podobno żydzi i wtrąca się w kluczowe sprawy (najgorsze combo z możliwych), młode FO nie wiadomo czy ma decydujące zdanie ws kierunku, w jakim miałaby Atlanta iść, obstawiam, że wszystko i tak musi jeszcze przejść przez Resslera i jego syna. Hox mają okropne dziury w rosterze tj. zaledwie jeden grywalny SF (który jest w dodatku przepłacony i lubi się połamać), mają ograniczoną liczbę assetów, których nie warto się pozbywać mając słaby zespół. No i w latach 25-27 nie mogą tankować. W zasadzie jedynym rozsądnym wyjściem jest oddanie Trae do Spurs w zamian za picki i możliwość rozpoczęcia wszystkiego od nowa. Oczywiście gdyby doszło do rozmów ze Spurs, to SAS wiedząc doskonale, że trzymają Hox za jaja, wcale nie będą musieli oferować jakiejś super paczki. Spokojnie będą mogli powiedzieć, że Vassell, Sochan i ich tegoroczny pick są poza rozmowami, a i tak będą pewnie najatrakcyjniejszym parterem do rozmów, co oznacza po prostu tyle, że Hawks w żadnym scenariuszu nie dostaną za Younga tyle, ile dostaliby, gdyby mieli własne picki. Jak oddadzą go gdzieś indziej idąc w soft rebuild, to i tak będą +/- bottom10 teamem bez swojego picku, czyli klimaty dzisiejszych Nets czy Raptors. Jak go nie oddadzą, to będą się znowu bić o play-iny czekając aż samemu Trae się to znudzi i złoży TR.

[dannygd]

Atlanta chciała zjeść jabłko i mieć jabłko, więc może dobrze, że nie zachowali sie jak dawni klasyczni Knicks i nie zjebali. Z drugiej strony jak czytałem o ich żądaniach to chyba trochę wygórowane były jak na dzisiejsze standardy:

Murray:

- Reaves + 2 first + DLO to 3rd team (chyba dostać mogli DLO + picki)

- Vassell + 2 first (LOL), dostawali Keldona i picki

Murray + AJ:

- za Fournier, Grimes i 2 first (to chyba najniższe ich żadanie)

Za Capelę oczekiwali i rozwojowego gracza i pick i chyba nikt nawet oferty na stole nie położył. 

Więc z jednej strony rozumiem ich, że nie chcą oddawac spoko graczy za bezcen, ale z drugiej jak skład nie klika, a za rok będą płacić 163 mln za nawet gorszy skład (+ trzeba szykować ext dla Jalena i Capeli, gdzie ten drugi będzie jeszcze mniej warty) to tego nie rozumiem.

Moim zdaniem dali ciała ze Siakamem, nic nie przedealowali, więc po sezonie Trae będzie dostępny na rynku. Może to i dobrze dla nich?

W ogóle jak projekt Luka w DAL, Harden z LAC czy KAT z Gobertem nie wypali w PO, to będzie nadzwyczaj ciekawe lato.

[BMF]

Nie ukrywam, to jest najbardziej Atlanta Hawks-esque rzecz jaką zobaczyłem. 

(przegrali z Raptors i jest chyba 750-751 ;])

[karpik]

Trae out na co najmniej 4 tygodnie, Okongwu na 2. 

Zaczynamy tankowanie

[Reikai]

Free Kobe!

[karpik]

4 minuty temu, Reikai napisał(a):

Free Kobe!

Mówiłem, że pogra na wiosnę

[ignazz]

Godzinę temu, karpik napisał(a):

Trae out na co najmniej 4 tygodnie, Okongwu na 2. 

Zaczynamy tankowanie

Po operacji zrobią mu badania i wygasza mając szanse na 6-9 przed Lotto. 

[RonnieArtestics]

Dejounte I Bogdan maja teraz swoje 5 minut. Poza playin raczej nie wypadną przy dengrengoladzie jaką prezentują Nets, wiec pewnie wróci przed końcem RS. 

[DRK]

11 godzin temu, karpik napisał(a):

 Zaczynamy tankowanie

Zapraszamy. Nie krępujcie sie.

Początek trochę mizerny. Ale nic to.

Mała podpowiedź. Do dobrego tanku potrzebny jest uznany HC, taki z nazwiskiem.  Trzeba go trochę przepłacić, aby był gotów szargać swoje dobre imię. 

[wiLQ]

Kontuzja Trae im wyjdzie na dobre bo z grubsza nie ma znaczenia czy skoncza na #9 czy #11, a teraz Dejounte powinien pokazac dlaczego jest duzo lepszy na PG niz na SG... w sam raz na negocjacje trejdowe w offseason gdy np Lakers beda miec do dyspozycji 3 picki na handel. Choc trzymam sie opinii, ze powinni tez rozwazyc sprzedaz Trae.

[karpik]

Hox zostali właśnie z jednym zdrowym skrzydłowym, DeAndre Hunterem oraz zwłokami Wesa Matthewsa. Trza powoli gasić światło.

[Reikai]

3 minuty temu, karpik napisał(a):

Hox zostali właśnie z jednym zdrowym skrzydłowym, DeAndre Hunterem oraz zwłokami Wesa Matthewsa. Trza powoli gasić światło.

Ajaj, no wlasnie pachnialo mi ACL jak ogladalem na zywo ten mecz.

Problem dla Hawks jest taki, ze Nets sa tak slabi ze chyba ciezko I'm bedzie tankowac.

[karpik]

6 minut temu, Reikai napisał(a):

Ajaj, no wlasnie pachnialo mi ACL jak ogladalem na zywo ten mecz.

Problem dla Hawks jest taki, ze Nets sa tak slabi ze chyba ciezko I'm bedzie tankowac.

Wierzymy w czeskiego medżika.

 

[karpik]

Kiedy myślisz, że wszystko jest już na dobrej drodze i Hox przegrywają spokojnie z Blazers i Jazz i powoli doganiają Nets, to oni se wpadają do LA i blowoutują Clippers. Fajnie z perspektywy sezonowca Pels, bo NOLA już traci tylko 1W do LAC.

Można się śmiać z Huntera, ale odkąd on wrócił po kontuzji i wchodzi z ławki, to robi 16 pkt w 26 minut na 65% TS. Chciałoby się zawsze takiego DeAndre, no i za pół obecnej ceny.

Murray od czasu kontuzji Trae robi 26-5-8 na 57% TS, także może podbije swoją wartość i latem go Hox wymienią w ramach oszczędności.

[lorak]

może jednak lepiej aby poszli po rozum do głowy i wymienili Younga, a postawili na Murraya, bo ten pokazuje, że da radę ciągnąć team, a z takim undersized i niebroniącym guardem jak Trae, to ciężko coś ugrać. 

[ignazz]

Na forach spurs jest wzmożona dyskusja czy iść w Trae biorąc pod uwagę te unprotected ATL x3 ( swap).. jeżeli miałaby być przebudowa Hax to jedyna droga przez odbiór swoich wyborów. Inna opcja to gwiazda za gwiazdę poprawiając fit. 
 

no i wracając do TY zagrożenia budowy na nim czegoś więcej niż PO teamu sa spore przez te wszystkie undersize / słabą obronę/ nieefektywne rzuty 

przywoływano nawet w dyskusji Jamala Murraya który był stawiany i za przykład że można zbudować ( też słabo broni) ale i padł argument że nie można ich porównywać. 
 

i tu jest problem. Bo na bazie zdobytego tytułu i ogólnego odczucia że Jamal idzie dwa oczka wyżej w jakości PO myślę że zapomina się że gracz Denver też słabo broni, jest tylko ciut wyższy a efektywność rośnie bo korzysta z systemu i Joka w szczególności. 
Trae nigdy nie miał tych cieplarnianych warunków i to jest może klucz.

wracając do Hax może to obudowanie TY jest dużo bardziej fatalne niż nam się wydaje bo wszystkie sukcesy wcześniejsze ATL były na plecach Trae. 
Wiem że teza daj Trae do Den zamiast Jamala i masz równie dobry zespół a może i ofensywnie lepszy jest RYZYKOWNA ale czy poza tym sezonem Jamal był lepszym graczem? 
 

w spurs zdania są podzielone i sam nie wiem czy trzeba iść po Trae który nie będzie tanim w pozyskaniu ale i utrzymaniu. 

Na pewno obecnie Trae ma dobry moment aby go sprzedać. Później może być gorzej. Choć sezon ATL fatalny. 

[Reikai]

2 minuty temu, ignazz napisał(a):

Na forach spurs jest wzmożona dyskusja czy iść w Trae biorąc pod uwagę te unprotected ATL x3 ( swap).. jeżeli miałaby być przebudowa Hax to jedyna droga przez odbiór swoich wyborów. Inna opcja to gwiazda za gwiazdę poprawiając fit. 
 

no i wracając do TY zagrożenia budowy na nim czegoś więcej niż PO teamu sa spore przez te wszystkie undersize / słabą obronę/ nieefektywne rzuty 

przywoływano nawet w dyskusji Jamala Murraya który był stawiany i za przykład że można zbudować ( też słabo broni) ale i padł argument że nie można ich porównywać. 
 

i tu jest problem. Bo na bazie zdobytego tytułu i ogólnego odczucia że Jamal idzie dwa oczka wyżej w jakości PO myślę że zapomina się że gracz Denver też słabo broni, jest tylko ciut wyższy a efektywność rośnie bo korzysta z systemu i Joka w szczególności. 
Trae nigdy nie miał tych cieplarnianych warunków i to jest może klucz.

wracając do Hax może to obudowanie TY jest dużo bardziej fatalne niż nam się wydaje bo wszystkie sukcesy wcześniejsze ATL były na plecach Trae. 
Wiem że teza daj Trae do Den zamiast Jamala i masz równie dobry zespół a może i ofensywnie lepszy jest RYZYKOWNA ale czy poza tym sezonem Jamal był lepszym graczem? 
 

w spurs zdania są podzielone i sam nie wiem czy trzeba iść po Trae który nie będzie tanim w pozyskaniu ale i utrzymaniu. 

Fani Spurs chyba nie ogladaja.meczow innych druzyn, bo Murray nie broni slabo.

Kompetnie bez zasadne porownanie.

[ignazz]

32 minuty temu, Reikai napisał(a):

Fani Spurs chyba nie ogladaja.meczow innych druzyn, bo Murray nie broni slabo.

Kompetnie bez zasadne porownanie.

Young OBPM this year 4.9
Murray OBPM this year 4.0

Overall BPM

Young 2.6
Murray 3.5



Last year

Young OBPM 5.3
Murray 2.6

Overall BPM 

Young 3.3
Murray 1.3

Career OBPM

Young 5.2
Murray 1.8

Overall BPM

Young 3.0
Murray 0.8


Career DBPM 

Young -2.2
Murray -1

Young is a worse defender and there's no denying that, but Murray is not a good defender and has a better defense around him that hides this. Young is a FAR better offensive player despite your claims otherwise and over their career Young is overall the better player and its not even close according to advanced stats.

This is only previous seasons since 538 is a shell of its former self, but its the same shit as above.

Young

Off 4.9
Def -0.9
Tot 3.9

Murray

Off 3.6
Def -0.2
Tot 3.3


Same shit. So if by "pretty much everything" you mean nothing but defense then I concede. But basketball is more than just defense and it's not like Murray is a defensive player to begin with. He's a bit bigger but not really. He just has a shit ton of length around him and the best player in the NBA.

https://projects.fivethirtyeight.com/nba-player-ratings/
 

[Reikai]

Teraz, ignazz napisał(a):

Young OBPM this year 4.9
Murray OBPM this year 4.0

Overall BPM

Young 2.6
Murray 3.5



Last year

Young OBPM 5.3
Murray 2.6

Overall BPM 

Young 3.3
Murray 1.3

Career OBPM

Young 5.2
Murray 1.8

Overall BPM

Young 3.0
Murray 0.8


Career DBPM 

Young -2.2
Murray -1

Young is a worse defender and there's no denying that, but Murray is not a good defender and has a better defense around him that hides this. Young is a FAR better offensive player despite your claims otherwise and over their career Young is overall the better player and its not even close according to advanced stats.

Murray jest ze 2x lepszy w PO niz w RS, jakiekolwiek jego staty z RS sa bezuzyteczne.

Jest strasznie silny,  nie jest tak undersized. Nie mowie, ze to dpoty obronca, ale na pewno zaden mismatch jak Trae.

[ignazz]

Po jednym tytule Jam już widzę bogiem koszykówki.  Lubię go ale dane nie są tak łaskawe jak opinia o nim. Ale kicker za tytuł dostawał każdy Hakeem Dirk i teraz Jam