ATF GOAT SPORTOWCY

[Pablo81]

6 minut temu, Kily napisał:

Niektórzy z tego co widzę zdecydowanie chętniej piszą niż czytają, bo to już było. Brady to najlepszy zawodnik ze zdecydowanie najważniejszej pozycji na boisku (ona z założenia jest Batmanem, tym bardziej wśród topowych zawodników z tej pozycji).

Opowiem Ci krótką historię. Jest rok 2020. Tampa Bay Buccaneers ostatni raz weszli do PO w 2007 roku (tylko po to, żeby dostać gonga w pierwszym meczu). Ale podpisują 43-letniego wówczas Tom Brady'ego, który postanowił przetestować rynek FA. W pierwszym sezonie z nowym quarterbackiem wygrywają Super Bowl. Pozwól, że pozostawię Twojej domyślności dlaczego tak się stało.

 

Te "tylko 7" tytułów Super Bowl to więcej niż jakakolwiek organizacja w NFL. Teraz wyobraź sobie, że jakiś koszykarz ma więcej tytułów niż Celtics czy Lakers, jakiś bejsbolista więcej niż Yankees itd.

W przypadku NFL drugi wynik w wygranych SB u QB to 4, tylko że z dawnych czasów bez capu i FA, więc można było zebrać ekipę naładowana talentem, utrzymać ją przez lata i nazbierać mistrzostw (gdy w przypadku Brady'ego on co mistrzostwo miał zgoła innych zawodników wokół siebie). W czasach hard capu i FA drugi wynik to 2.

Przeczytałem, co napisałeś, ale dalej nie ma tu odpowiedzi na moje pytanie. Fajna anegdotka, ale w NFL mają chyba jakieś statystyki, które pozwolą ocenić poczynania graczy prawda? 

Tak więc, niektórzy chętniej pisza, niż czytają. Zgoda.

Bo dalej piszesz tylko o SB.

[ely3]

15 minut temu, agresywnychomik napisał:

To zdecyduj się czy kilkukrotmy mistrz F1 over TR jest:

A. Dyskusyjne

B. Oczywiste.

 

Napisałeś ,że żaden żuzlowiec nie ma szans w tym ATFie być wybrany bo jest tylu kierowców F1.. Wybiera 18 ludzi i moim zdaniem w takiej 18 tce jest miejsce dla dwóch gigantów żużla.

Więc Twoja teza była dyskusyjna. Na dodatek F1 jeszcze w latach 70tych to był taki pół amatorski pół zawodowy sport dla maniaków. Tam dopiero chyba w 1982 mieli podpisaną umowę telewizyjną i wtedy żużel w TV miał wiecej fanów niż F1.. Potem to się zmieniło bo z różnych względów w UK się ten sport całkowicie rozsypał a bez nich zjechał szybko do sportu niszowego mega popularnego w Polsce. Więc mistrzowie żużle z lat 70tych ponad mistrzowie F1 z lat 70 a potem to już nie ma co porównywać

Niemniej i tak uważam ,ze w czołowej 18 sportów motorowych spokojnie jest miejsce dla żużlowców.

[Kily]

2 minuty temu, Pablo81 napisał:

Przeczytałem, co napisałeś, ale dalej nie ma tu odpowiedzi na moje pytanie. Fajna anegdotka, ale w NFL mają chyba jakieś statystyki, które pozwolą ocenić poczynania graczy prawda? 

Statystyk w NFL jest znacznie więcej niż w NBA, więc nawet nie wiem czego Ty konkretnie oczekujesz, skoro nawet nie orientujesz się w podstawach meandrów tej dyscypliny i jak niby miałbyś ocenić znaczenie konkretnych liczb?

[agresywnychomik]

2 minuty temu, ely3 napisał:

Napisałeś ,że żaden żuzlowiec nie ma szans w tym ATFie być wybrany bo jest tylu kierowców F1.. Wybiera 18 ludzi i moim zdaniem w takiej 18 tce jest miejsce dla dwóch gigantów żużla.

Więc Twoja teza była dyskusyjna. Na dodatek F1 jeszcze w latach 70tych to był taki pół amatorski pół zawodowy sport dla maniaków. Tam dopiero chyba w 1982 mieli podpisaną umowę telewizyjną i wtedy żużel w TV miał wiecej fanów niż F1.. Potem to się zmieniło bo z różnych względów w UK się ten sport całkowicie rozsypał a bez nich zjechał szybko do sportu niszowego mega popularnego w Polsce. Więc mistrzowie żużle z lat 70tych ponad mistrzowie F1 z lat 70 a potem to już nie ma co porównywać

Niemniej i tak uważam ,ze w czołowej 18 sportów motorowych spokojnie jest miejsce dla żużlowców.

Bardziej na miescu jest dyskusja

Waldemar Marszałek vs Tony Rickardsson.

[P_M]

4 minuty temu, ely3 napisał:

Napisałeś ,że żaden żuzlowiec nie ma szans w tym ATFie być wybrany bo jest tylu kierowców F1.. Wybiera 18 ludzi i moim zdaniem w takiej 18 tce jest miejsce dla dwóch gigantów żużla.

 

nie ma, jeżeli mówimy o all-time GOAT sportów motorowych. 

[ely3]

5 minut temu, P_M napisał:

nie ma, jeżeli mówimy o all-time GOAT sportów motorowych. 

Oczywiście ,ze ma bo sporty motorowe to ogólnie nisza na maxa. W sumie to nie wiem czemu to wydzieliliście Poza F1 ale to też dopiero od połowy lat 80 tych

 

5 minut temu, agresywnychomik napisał:

Waldemar Marszałek vs Tony Rickardsson.

Teraz to żeś pojechał . Pewnie nawet nie jesteś powiedzieć czy ten sport jeszcze istnieje i kto go uprawia. Tony był sportowcem roku w Szwecji

Edytowane 1 Kwietnia 2023 przez ely3

[Reikai]

Sporty motorowe to nie tylko F1, ale i choćby WRC czy Motogp. Nie ma tu miejsca na motorowery.

[agresywnychomik]

17 minut temu, ely3 napisał:

Oczywiście ,ze ma bo sporty motorowe to ogólnie nisza na maxa. W sumie to nie wiem czemu to wydzieliliście Poza F1 ale to też dopiero od połowy lat 80 tych

 

Teraz to żeś pojechał . Pewnie nawet nie jesteś powiedzieć czy ten sport jeszcze istnieje i kto go uprawia. Tony był sportowcem roku w Szwecji

Ja tylko próbowałem uświadomić jak abstrakcyjnie pojechales po F1 ale że jestes strasznie odklejony jak chodzi o żużel to nie dziwię się że tego nie widzisz.

Edytowane 1 Kwietnia 2023 przez agresywnychomik

[P_M]

5 minut temu, ely3 napisał:

Oczywiście ,ze ma bo sporty motorowe to ogólnie nisza na maxa. W sumie to nie wiem czemu to wydzieliliście Poza F1 ale to też dopiero od połowy lat 80 tych

 

Teraz to żeś pojechał . Pewnie nawet nie jesteś powiedzieć czy ten sport jeszcze istnieje i kto go uprawia. Tony był sportowcem roku w Szwecji

Żużel, jest niszą w niszy w niszowym sporcie. Dla mnie to jest lvl bierek pod wodą i to mimo, że pochodzę z Rybnika, gdzie żużel był przez lata sportem nr 1, ale umówmy się worldwide, a taką mamy zabawy żużel jest sportem, który nie powinien mieć swojego reprezentanta tutaj. 
 

[Pablo81]

11 minut temu, Kily napisał:

Statystyk w NFL jest znacznie więcej niż w NBA, więc nawet nie wiem czego Ty konkretnie oczekujesz, skoro nawet nie orientujesz się w podstawach meandrów tej dyscypliny i jak niby miałbyś ocenić znaczenie konkretnych liczb?

Z tego, co widze, to Ty też nie

Potwierdzasz jedynie, to co napisałem - tylko SB, SB i SB

[Kily]

1 minutę temu, Pablo81 napisał:

Z tego, co widze, to Ty też nie

Potwierdzasz jedynie, to co napisałem - tylko SB, SB i SB

Ciekawy z ciebie człowiek. Te SB to jest tylko wypadkowa bycia na topie przez bardzo długi czas (innymi słowy, Brady ma tyle mistrzostw, bo przez tak długi czas był najlepszy, a nie odwrotnie). Statystyk jest tak wiele, że nie ma sensu tego wszystkiego przeklejać. Największą kopalnią statsów dysponuje Pro Football Focus i tu masz przykładowo artykuł z ich wnioskami o najlepszych (najlepszych, a nie najwartościowszych, bo wówczas wiadomo, że QBs zdominowaliby pierwsze pozycje) zawodnikach z lat 2010-2019: https://www.pff.com/news/nfl-pff-all-decade-top-101-best-nfl-players-2010s

 

I serio mógłbyś chociaż zajrzeć do Wikipedii zamiast wypisywać te głupoty.

[ely3]

16 minut temu, agresywnychomik napisał:

Ja tylko próbowałem uświadomić jak abstrakcyjnie pojechales po F1

Gdzie pojechałem po  F1?

[Koelner]

18 godzin temu, DRK napisał:

Ten to ma życie.. A mnie baba goni, co bym chałupę i zagrodę na święta ogarnął.

Uaaaaaa

[Pablo81]

7 minut temu, Kily napisał:

Ciekawy z ciebie człowiek. Te SB to jest tylko wypadkowa bycia na topie przez bardzo długi czas (innymi słowy, Brady ma tyle mistrzostw, bo przez tak długi czas był najlepszy, a nie odwrotnie). Statystyk jest tak wiele, że nie ma sensu tego wszystkiego przeklejać. Największą kopalnią statsów dysponuje Pro Football Focus i tu masz przykładowo artykuł z ich wnioskami o najlepszych (najlepszych, a nie najwartościowszych, bo wówczas wiadomo, że QBs zdominowaliby pierwsze pozycje) zawodnikach z lat 2010-2019: https://www.pff.com/news/nfl-pff-all-decade-top-101-best-nfl-players-2010s

 

I serio mógłbyś chociaż zajrzeć do Wikipedii zamiast wypisywać te głupoty.

Tak ciężko Ci zrozumiec, że obrona zawodnika w sumie niszowym sporcie nie może polegać tylko na podawaniu ilości SB. Co śmieszniejsze zarzucasz mi braki w czytaniu, podczas, gdy na stwierdzenie, że same SB nie mogą świadczyć o wszystkim, odpowiadasz, że przecież zdobył dużo SB.

A wycieczki osobiste sobie daruj, bo świadczą o słomie w twoich butach, nie w moich

Ps. wtręt o Wiki fajny. Po co dyskutować jak mamy Wiki.

Edytowane 1 Kwietnia 2023 przez Pablo81

[agresywnychomik]

16 minut temu, ely3 napisał:

Gdzie pojechałem po  F1?

F1 jeszcze w latach 70tych to był taki pół amatorski pół zawodowy sport dla maniaków.

I dalej pisząc że żużel over F1 w tamtym czasie.

Dla mnie bardziej miarodajne porównanie ponieważ zachowuje proporcje to 

Waldemar VS Tony niż Żużel VS F1.

Oczywiście akceptuje że się z tym nie zgadzasz i ciągle widzisz 2 żużlowców w ALL-time motosport. Gdzie masz:

- F1

- WRC

- MotoGP

- Nascar

- LeMans

- IndyCar

P.s. Ja biore nawet Clarksona over Rickardsson

 

 

Edytowane 1 Kwietnia 2023 przez agresywnychomik

[ely3]

1 minutę temu, agresywnychomik napisał:

WRC

- MotoGP

- Nascar

- LeMans

- IndyCar

- Rallycross

I który z tych sportów ma choć mikro oglądalność w Polsce. Nie mówię ,że te sporty nie są popularniejsze od żużla ale branie kogoś w ATf ze sportu którego nie ogląda w Polsce prawie nikt to jest raczej grube lol. To tak samo jak branie jakiegoś pingpongisty bo to jest sport , który jest popularniejszy na świecie od większości indywidualnych. To nie ma znaczenia bo w tej zabawie raczej liczy się kogo znasz a nie że na świecie kilkaset milionów ogląda test mecze między Pakistanem a Indiami w krykiecie

 

2 minuty temu, agresywnychomik napisał:

F1 jeszcze w latach 70tych to był taki pół amatorski pół zawodowy sport dla maniaków.

Ale z czym się nie zgadzasz? Przecież nie było umów telewizyjnych. Zawody były często odwoływane. Nawet początek lat 80tych to nie było wiadomo czy jakiś wyścig się odbędzie. Nie zawsze na każdy wyścig zbierały się wszystkie ekipy. Przecież bodajże w 81 podpisano umowę ,ze zespoły się zobowiązują do brania udziału w każdym wyścigu .

[Kily]

Teraz, Pablo81 napisał:

Tak ciężko Ci zrozumiec, że obrona zawodnika w sumie niszowym sporcie nie może polegać tylko na podawaniu ilości SB. Co śmieszniejsze zarzucasz mi braki w czytaniu, podczas, gdy na stwierdzenie, że same SB nie mogą świadczyć o wszystkim, odpowiadasz, że przecież zdobył dużo SB.

Było inaczej. Ja tłumaczyłem, że QB jest baardzo ważny w NFL, potem Ty wyskoczyłeś z pytaniem o to czy miał duży wpływ na te mistrzostwa, na co ja powtórzyłem (bo to już było wcześniej), że tak. Tak samo jak miał bardzo duży wpływ na 10 awansów do SB, 14 finałów konferencji, 19 wygranych dywizji itd.

I mogę tu pisać o tym, że już w drugim sezonie gry miał najwięcej TD w lidze, że w dwudziestym drugim sezonie też miał najwięcej TD w lidze. Że wyśrubował pierdolion rekordów, z których te playoffowe czy superbowlowe polegają na biciu o 200% czy 300% najbliższej konkurencji. O wielu rzeczach mogę tu pisać, tylko jaki to ma sens, skoro nie oglądasz tego sportu podobnie jak zdecydowana większość forumowiczów? Zdecydowałem się wybrać ten artykuł z PFF, bo oni mają renomę oraz największą bazę zaawansowanych statystyk i przykładowe podają w artykule. Pytanie tylko czy zamierzasz się z tym w ogóle zapoznać czy wolisz się wykłócać w ciemno.

 

13 minut temu, Pablo81 napisał:

A wycieczki osobiste sobie daruj, bo świadczą o słomie w twoich butach, nie w moich

Sorry, ale to ty wyskoczyłeś do mnie z tekstem, że z tego co widzisz nie znam nawet podstaw futbolu. Wcześniej pytałeś o znawców i gdybym się za takiego uważał to bym nic na to nie pisał. I nie chodzi mi o żadne przechwałki, tylko po prostu siedzę w tym bardzo głęboko od prawie 20 lat, więc takie teksty w moją stronę uważam za rozpoczęcie wycieczek osobistych.

[Reikai]

2 minuty temu, ely3 napisał:

I który z tych sportów ma choć mikro oglądalność w Polsce. Nie mówię ,że te sporty nie są popularniejsze od żużla ale branie kogoś w ATf ze sportu którego nie ogląda w Polsce prawie nikt to jest raczej grube lol. To tak samo jak branie jakiegoś pingpongisty bo to jest sport , który jest popularniejszy na świecie od większości indywidualnych. To nie ma znaczenia bo w tej zabawie raczej liczy się kogo znasz a nie że na świecie kilkaset milionów ogląda test mecze między Pakistanem a Indiami w krykiecie

 

Ale z czym się nie zgadzasz? Przecież nie było umów telewizyjnych. Zawody były często odwoływane. Nawet początek lat 80tych to nie było wiadomo czy jakiś wyścig się odbędzie. Nie zawsze na każdy wyścig zbierały się wszystkie ekipy. Przecież bodajże w 81 podpisano umowę ,ze zespoły się zobowiązują do brania udziału w każdym wyścigu .

To jest all time fantasy, goat sportowiec na świecie, a nie najlepszy motorowerzysta w Polsce. 

[Pablo81]

Teraz, Kily napisał:

Było inaczej. Ja tłumaczyłem, że QB jest baardzo ważny w NFL, potem Ty wyskoczyłeś z pytaniem o to czy miał duży wpływ na te mistrzostwa, na co ja powtórzyłem (bo to już było wcześniej), że tak. Tak samo jak miał bardzo duży wpływ na 10 awansów do SB, 14 finałów konferencji, 19 wygranych dywizji itd.

I mogę tu pisać o tym, że już w drugim sezonie gry miał najwięcej TD w lidze, że w dwudziestym drugim sezonie też miał najwięcej TD w lidze. Że wyśrubował pierdolion rekordów, z których te playoffowe czy superbowlowe polegają na biciu o 200% czy 300% najbliższej konkurencji. O wielu rzeczach mogę tu pisać, tylko jaki to ma sens, skoro nie oglądasz tego sportu podobnie jak zdecydowana większość forumowiczów? Zdecydowałem się wybrać ten artykuł z PFF, bo oni mają renomę oraz największą bazę zaawansowanych statystyk i przykładowe podają w artykule. Pytanie tylko czy zamierzasz się z tym w ogóle zapoznać czy wolisz się wykłócać w ciemno.

 

Sorry, ale to ty wyskoczyłeś do mnie z tekstem, że z tego co widzisz nie znam nawet podstaw futbolu. Wcześniej pytałeś o znawców i gdybym się za takiego uważał to bym nic na to nie pisał. I nie chodzi mi o żadne przechwałki, tylko po prostu siedzę w tym bardzo głęboko od prawie 20 lat, więc takie teksty w moją stronę uważam za rozpoczęcie wycieczek osobistych.

Na kacu jestes, czy jak?

Ty napisałeś pierwszy, że trudno mi będzie zrozumieć statystyki NFL.

Od pierwszej odpowiedzi masz napastliwo-protekcjonalny ton. Oświadczam, iż dziękuję z góry za Twoją bogatą wiedzę i będę czytal, co na temat swojego picku ma do napisania MC..

Bez odbioru

[Kily]

Teraz, Pablo81 napisał:

Ty napisałeś pierwszy, że trudno mi będzie zrozumieć statystyki NFL.

Bo tego nie oglądasz, więc nie masz kontekstu, w jakim te liczby funkcjonują. Niepotrzebnie bierzesz takie coś do siebie, a później piszesz takie rzeczy jak teraz o kacu.