Random shit

[RappaR]

  W dniu 27.10.2022 o 08:25, Kirylow napisał(a):

Duma wśród osób dyskryminowanych ma trochę inne znaczenie. Przybiera charakter trochę emancypacyjny w kontrze do poczucia wstydu, które przez dużą część życia/historii odczuwano lub próbowano na tych grupach wymusić poczucie wstydu lub poczucie bycia gorszym np. osoby LGBTQ+. W USA bycie czarnym jeszcze niedawno oficjalnie znaczyło bycie kimś gorszym - stąd teraz poczucie dumy. Trudno w tym kontekście prezentować dumę z bycia białym, ponieważ przez ostatnie setki lat osoby białe dominowały.

Rozwiń  

Ale teraz już biali są dyskryminowani i w związku z tym możemy mieć dumę emancypacyjną w kontrze do poczucia wstydu - za całego mojego życia próbowano wymusić poczucie wstydu i poczucia bycia z gorszym z powodu bycia Polakiem i białym

[Kirylow]

  W dniu 27.10.2022 o 08:44, RappaR napisał(a):

Ale teraz już biali są dyskryminowani i w związku z tym możemy mieć dumę emancypacyjną w kontrze do poczucia wstydu - za całego mojego życia próbowano wymusić poczucie wstydu i poczucia bycia z gorszym z powodu bycia Polakiem i białym

Rozwiń  

A gdzie i jak biali są dyskryminowani ? Tym, że są starania, aby nie dyskryminowali innych ? 

Ja jakoś nie czuję, żeby ktoś próbował na mnie wymusić poczucie wstydu z powodu bycia polakiem lub białym i hetero i jak byłem katolikiem to też tego nie czułem.

To, że inni chcą kawałek tortu, który Ty jesz sobie od dawna to nie znaczy, że jesteś gorszy, a znaczy tyle, że musisz się przesunąć, żeby inni też mogli usiąść obok.

[RappaR]

  W dniu 27.10.2022 o 08:50, Kirylow napisał(a):

A gdzie i jak biali są dyskryminowani ?

Rozwiń  

W wielu miejscach, chociażby poprzez dawanie innym punktów za różnorodność przy rekrutacji i bycia dyskwialifikowanym przy równych kwalifikajach

  W dniu 27.10.2022 o 08:50, Kirylow napisał(a):

Ja jakoś nie czuję, żeby ktoś próbował na mnie wymusić poczucie wstydu z powodu bycia polakiem lub białym i hetero i jak byłem katolikiem to też tego nie czułem.

 

Rozwiń  

A ja czuję.

  W dniu 27.10.2022 o 08:50, Kirylow napisał(a):

To, że inni chcą kawałek tortu, który Ty jesz sobie od dawna to nie znaczy, że jesteś gorszy, a znaczy tyle, że musisz się przesunąć, żeby inni też mogli usiąść obok.

Rozwiń  

Dlaczego za hasła white lives matter zwalniają z pracy, a za black lives matter nie?

[lorak]

  W dniu 26.10.2022 o 20:53, RonnieArtestics napisał(a):

@lorak dzięki ze ci się chciało

Rozwiń  

tak czułem, ze trzymanie tego ponad 15 lat na dysku kiedyś się przyda ; )

[Kirylow]

  W dniu 27.10.2022 o 08:54, RappaR napisał(a):

W wielu miejscach, chociażby poprzez dawanie innym punktów za różnorodność przy rekrutacji i bycia dyskwialifikowanym przy równych kwalifikajach

Rozwiń  

To zwyczajne wyrównywanie szans. Osoby czarne generalizując nie mają kapitału kulturowego i były często dyskwalifikowane ze względu na kolor skóry. Pracuję przy różnych projektach aktywizacji zawodowej i to normalne, że np. kobiety czy osoby z niepełnosprawnością dostają dodatkowe punkty, ponieważ wciąż ich sytuacja uniemożliwia im równą rywalizację na rynku pracy z zdrowymi mężczyznami. 

Jakby w ogóle nie dostrzegasz krzywdy, którą niedawno (i zdaje się wciąż, ale to jest inny szerszy temat) systemowo mieli zadawane osoby nie białe w USA. 

  W dniu 27.10.2022 o 08:54, RappaR napisał(a):

Dlaczego za hasła white lives matter zwalniają z pracy, a za black lives matter nie?

Rozwiń  

Dlatego, że white lives matter jest związane z rasizmem. A BLM jest związane z reakcją na wielowiekowy rasizm.
Jak mamy np. kampanie społeczną związaną z chorymi na nowotwór to Ty wyskakujesz i zagłuszasz chorych na nowotwór bo przecież istnieją też inne choroby ?  

[RappaR]

  W dniu 27.10.2022 o 09:11, Kirylow napisał(a):

To zwyczajne wyrównywanie szans. Osoby czarne generalizując nie mają kapitału kulturowego i były często dyskwalifikowane ze względu na kolor skóry. Pracuję przy różnych projektach aktywizacji zawodowej i to normalne, że np. kobiety czy osoby z niepełnosprawnością dostają dodatkowe punkty, ponieważ wciąż ich sytuacja uniemożliwia im równą rywalizację na rynku pracy z zdrowymi mężczyznami. 

Rozwiń  

Czyli właśnie dyskryminacja. 

 

  W dniu 27.10.2022 o 09:11, Kirylow napisał(a):

To zwyczajne wyrównywanie szans. Osoby czarne generalizując nie mają kapitału kulturowego i były często dyskwalifikowane ze względu na kolor skóry. Pracuję przy różnych projektach aktywizacji zawodowej i to normalne, że np. kobiety czy osoby z niepełnosprawnością dostają dodatkowe punkty, ponieważ wciąż ich sytuacja uniemożliwia im równą rywalizację na rynku pracy z zdrowymi mężczyznami. 

Rozwiń  

Ja nigdy nie zadawałem. 

 

  W dniu 27.10.2022 o 09:11, Kirylow napisał(a):

Dlatego, że white lives matter jest związane z rasizmem. A BLM jest związane z reakcją na wielowiekowy rasizm.

Rozwiń  

Nie, jest white lives matter jest związane z obroną białych wobec rasizmu

  W dniu 27.10.2022 o 09:11, Kirylow napisał(a):

Jak mamy np. kampanie społeczną związaną z chorymi na nowotwór to Ty wyskakujesz i zagłuszasz chorych na nowotwór bo przecież istnieją też inne choroby ?  

Rozwiń  

Nie. Nie wiem co ma do tego ochrona przed rasizmem

[Koelner]

  W dniu 27.10.2022 o 08:44, RappaR napisał(a):

białym

Rozwiń  

hmmmm, nie do końca Ci z zachodu "nas"-polaków traktują jako białych, raczej jesteśmy taką trochę odmienną rasą ;]

[P_M]

  W dniu 27.10.2022 o 09:33, Koelner napisał(a):

hmmmm, nie do końca Ci z zachodu "nas"-polaków traktują jako białych, raczej jesteśmy taką trochę odmienną rasą ;]

Rozwiń  

#nitobialynitocygan xD

[steve]

  W dniu 27.10.2022 o 07:41, jack napisał(a):

Dla mnie ciekawe, że bycie białym/czarnym może być dla kogoś powodem do dumy. Jak ktoś jest rudy to też ma być z tego powodu dumny?

Chyba, że czegoś nie rozumiem w definicji słowa duma. Zawsze mi się wydawało, że żeby być z czegoś dumnym trzeba wykonać jakieś starania zakończone sukcesem albo chociaż dokonać jakiegoś poświęcenia. 

Już bycie np. dumnym Polakiem nie bardzo się wpisuje w powyższe bo gdzie mój wkład w tą narodową dumę bo Skłodowska, Kościuszko i Kopernik.

A czy można być dumnym Niemcem? Przez Hitlera? 

Chyba brakuje tu stopnia neutralnego między wstydem a dumą. 

Rozwiń  

Otoz to. Jak można być dumnym z czegoś na co się nie miało wpływu np. czy urodziłeś się czarny czy biały? Dumnym można być z tego co się osiagnelo/dokonało samemu, ewentualnie z tego jakim się jest człowiekiem, a nie z tego na co się nie miało żadnego nawet w minimalnym stopniu wpływu. 

[Cardi]

  W dniu 27.10.2022 o 08:50, Kirylow napisał(a):

To, że inni chcą kawałek tortu, który Ty jesz sobie od dawna to nie znaczy, że jesteś gorszy, a znaczy tyle, że musisz się przesunąć, żeby inni też mogli usiąść obok.

Rozwiń  

Tylko że inni nie chcą żebyś się przesunął tylko żebyś wypierdalał i odłożył widelec. 

[Kirylow]

  W dniu 27.10.2022 o 10:11, Cardi napisał(a):

Tylko że inni nie chcą żebyś się przesunął tylko żebyś wypierdalał i odłożył widelec. 

Rozwiń  

Na jakiej podstawie tak sądzisz?  Są np. w USA proponowane jakieś prawa czyniące osoby białe obywatelami drugiej kategorii ? 

 

Dla mnie to sianie paniki spowodowane racjonalizowaniem głębokich uprzedzeń i poczucia lęku, że przyjdzie inny i Ci coś zabierze. 

Edytowane 27 Października 2022 przez Kirylow

[Cardi]

  W dniu 27.10.2022 o 10:13, Kirylow napisał(a):

Na jakiej podstawie tak sądzisz?  Są np. w USA proponowane jakieś prawa czyniące osoby białe obywatelami drugiej kategorii ? 

Rozwiń  

Na podstawie tego diagramu. Na podstawie protestów po śmierci Pink Floyda, gdzie czarni domagali się przyjęcia przez białych postawy służalczej, zmuszając do klęczenia itd. To nie jest wołanie "dajcie nam TEŻ tego tortu" tylko "twój pradziadek żarł tort, a nam nie dał, to teraz tort jest nasz, a ty wypieprzaj".

[lorak]

  W dniu 27.10.2022 o 09:43, steve napisał(a):

Jak można być dumnym z czegoś na co się nie miało wpływu np. czy urodziłeś się czarny czy biały?

Rozwiń  

nie do konca, bo przecież jesteśmy swoimi przodkami tylko w innej formie.

[Kirylow]

  W dniu 27.10.2022 o 10:18, Cardi napisał(a):

Na podstawie tego diagramu. Na podstawie protestów po śmierci Pink Floyda, gdzie czarni domagali się przyjęcia przez białych postawy służalczej, zmuszając do klęczenia itd. To nie jest wołanie "dajcie nam TEŻ tego tortu" tylko "twój pradziadek żarł tort, a nam nie dał, to teraz tort jest nasz, a ty wypieprzaj".

Rozwiń  

Grubo xD Jakiej służalczej ? I jakie domaganie się ? Klękali różni ludzie z poczucia przyzwoitości jako wyraz solidarności. Choć możliwe oczywiście jak z każdą modą, że zaczęto wywierać niezdrową presję na takie gesty, ale żeby widzieć w tym służalczość to.... Nie wiem czy jesteś katolikiem, ale też uznajesz, że cała polska jest służalcza wobec kościoła katolickiego ? Bo klęknięć i pocałunków jest co niemiara. 

A jak na podstawie tego diagramu ? Zadra w sercach byłych niewolników jest chyba całkowicie zrozumiała i co warto powtórzyć: do całkiem niedawna czarni w USA wciąż byli obywatelami drugiej kategorii.

Edytowane 27 Października 2022 przez Kirylow

[Pablo81]

  W dniu 27.10.2022 o 09:33, Koelner napisał(a):

hmmmm, nie do końca Ci z zachodu "nas"-polaków traktują jako białych, raczej jesteśmy taką trochę odmienną rasą ;]

Rozwiń  

Nie. To wymówka jak blm.

[julekstep]

  W dniu 27.10.2022 o 10:24, Kirylow napisał(a):

Choć możliwe oczywiście jak z każdą modą, że zaczęto wywierać niezdrową presję na takie gesty

Rozwiń  

dość możliwe! xD

i co do tematu murzynów i rasizmu:

 

PODAJMY RĘKĘ DLA MURZYNA!

Edytowane 27 Października 2022 przez julekstep

[Cardi]

  W dniu 27.10.2022 o 10:24, Kirylow napisał(a):

Grubo xD Jakiej służalczej ? I jakie domaganie się ? Klękali różni ludzie z poczucia przyzwoitości jako wyraz solidarności. Choć możliwe oczywiście jak z każdą modą, że zaczęto wywierać niezdrową presję na takie gesty, ale żeby widzieć w tym służalczość to.... Nie wiem czy jesteś katolikiem, ale też uznajesz, że cała polska jest służalcza wobec kościoła katolickiego ? Bo klęknięć i pocałunków jest co niemiara. 

Rozwiń  

No grubo grubo, filmików gdzie czarni zmuszają białych do klęczenia kopiąc ich i opluwając było wiele. Z wiadomych przyczyn teraz są nie do znalezienia na twitterze czy reddicie.

Jak ktoś chciał klękać - droga wolna, natomiast wymaganie tego presją werbalną czy przemocą jest kurestwem i nie ma na celu wyrównania sytuacji tylko jej odwrócenie.

 

 

[jack]

  W dniu 27.10.2022 o 10:34, julekstep napisał(a):

PODAJMY RĘKĘ DLA MURZYNA!

Rozwiń  

Szanowny Panie Murzynie, jprd co to jest.

[Kirylow]

  W dniu 27.10.2022 o 10:43, Cardi napisał(a):

No grubo grubo, filmików gdzie czarni zmuszają białych do klęczenia kopiąc ich i opluwając było wiele. Z wiadomych przyczyn teraz są nie do znalezienia na twitterze czy reddicie.

Rozwiń  

Ale przyznaj uczciwie, czy to jest jakiś argument? Filmiki na internecie ? Widziałeś kiedyś jakiś filmik może jak biali biją czarnych ? No proszę Cię

Edytowane 27 Października 2022 przez Kirylow

[Cardi]

  W dniu 27.10.2022 o 10:48, Kirylow napisał(a):

Ale przyznaj uczciwie, czy to jest jakiś argument? Filmiki na internecie ? Widziałeś kiedyś jakiś filmik może jak biali biją czarnych ? No proszę Cię

Rozwiń  

Jest, protest z użyciem przemocy to nie protest. Niezależnie czy protestują biali, czarni, czerwoni, fioletowi, kobiety, mężczyźni, grubi, chudzi, dzieci czy starcy.