Plotki, transfery, wydarzenia - zaczynamy sezon 2009/10

[tommason]

tommason:

to pojechales. pierce cos przeblakiwal o zejsciu ale poza arenasem i kg nie pamietam by ktos przyjal mniejsza kase. zarowno rayray jak i pierce beda chcieli odpowiedniej kasy, bo mistrzostwo 08 wyrobilo im nazwisko zwyciezcow.

jakie PLK? to nie premier league!

Moze pojechalem, ale dalej nie uwazam, ze taki scenariusz jest w totalnie nieprawdopodobny.

 

Co do Pierce'a to moze masz racje. Kolej chyba caly czas uwaza, ze jest najlepszym koszykarzem ever i raczej dalej bedzie tak uwazal. Na to nie ma rady.

Z drugiej strony nigdy nic nie wiadomo. Glod mistrzostw jakis tam jest. Moze ten glod przywazy troche glod za chlebem po 1.000.000 $ za bochenek.

[Quester]

Takie rzeczy to tylko w erze. Fajnie brzmi, tylko pytanie jest, jak chcesz podpisać za te 20 mln. S'n't z Miami?

To zalezy od tego, cz Wade chce. Czy siedziec na plazy i grac o pietruszke dla pustych trybun, czy powalczyc jeszcze o cos. Mozliwe, ze Miami tez bedzie mialo swoje plany wzmocnieniowe, ale Boston oferte Dwaynowi moze zlozyc. Nic nie stoi temu na przeszkodzie.

 

Patrzcie, Sheed jakos nie polecial na kase i przyszedl do Bostonu, a mogl miec wiecej gdzie indziej.

Tu nie chodzi o to, co Wade chce, tylko, że technicznie niemożliwe jest złożenie mu takiej oferty, żeby miał sie czym zainteresować. W przeciwieństwie do Sheeda, Wade grający za MLE to jakiś abstrakt.

[PI3TR45]

Nigdzie napisalem, ze Boston ma prawa Birda do Wade'a. Chodzilo mi o Raya, ktory gra w Bostonie od trzech sezonow, wiec sie kwalifikuje w razie jakby Celci chcieli go zostawic, bo tylko od tego zalezy czy koles zostanie w Bostonie.

wiem, że nie napisałeś, ale bez praw Birda do Wade'a się go nie podpisze będąc powyżej salary cap. Tyle.

A Ray mógłby przyjść teraz do Celtics a i tak mieliby do niego prawa Birda:)

 

Sam Ray wielokrotnie powtarza, ze chce zostac w Massachusets. Ma swoje lata i powiedzmy sobie szczerze - nie gra juz tak jak kiedys. Podejrzewam, ze nie poleci na kase i ze daloby rade zatrzymac go nawet za te marne 3-4 banki za sezon.

IMO zostanie ale za coś w okolicach MLE prędzej (jeśli będzie miły dla Celtics) lub za 8-9 jeśli nie będzie chciał zejść z ceny.

 

Co do Pierca, to fakt. malo prawdopodobne zeby zrezygnowal z 21 baniek, ale tez ma swoje lata i nie jest przeciez pewiem, ze Boston go podpisze na 2011/2012, a pewnie chcialby spedzic cala kariere w Celtach, a nie na stare lata rzucac sie na siano i isc do jakichs Raptors czy Nets, wiec resign wcale nie jest taki nieprawdopodobny.

kasę będzie miało sporo drużyn i wcale nie Raptors akurat. Prawda jest taka, że jak nawet Pierce obetnie swoje zarobki o połowę (w co i tak nie wierzę) to Celtics bez podpisywania Allena i reszty z tych tańszych i tak będą na granicy salary cap = będą mogli dać Wade'owi tylko MLE.

 

To zalezy od tego, cz Wade chce. Czy siedziec na plazy i grac o pietruszke dla pustych trybun, czy powalczyc jeszcze o cos. Mozliwe, ze Miami tez bedzie mialo swoje plany wzmocnieniowe, ale Boston oferte Dwaynowi moze zlozyc. Nic nie stoi temu na przeszkodzie.

Od Wade'a nie zależy prawie nic. Dopiero jak Heat by się na to zgodzili, wtedy dopiero do głosu dochodzi Wade, ale wątpię, żeby w Miami zadowolili się Piercem w zamian, nie wspominając nawet o Allenie.

 

Patrzcie, Sheed jakos nie polecial na kase i przyszedl do Bostonu, a mogl miec wiecej gdzie indziej.

a kto mu dawał większą kasę?

Cavs jeszcze mu MLE proponowali.

kto dawał więcej niż MLE? tak konkretnie...

 

 

EDIT

no ja nawet nie rozważam Wade'a grającego za MLE

[tommason]

A Ray mógłby przyjść teraz do Celtics a i tak mieliby do niego prawa Birda:)

Nie czaje. Czy zawodnik nie musi grac juz 3 sezony w danym klubie, zeby go mozny bylo podpisac na Bird Exception ?

 

wiem, że nie napisałeś, ale bez praw Birda do Wade'a się go nie podpisze będąc powyżej salary cap. Tyle.

Zaraz zaraz. Chcesz przez to powiedziec, ze jesli klub chce kogos podpisac na sume, ktora przekroczy salary cap klubu na dany sezon to mozna to zrobic tylko podpisujac na jakis exception ?

 

a kto mu dawał większą kasę?

Cavs jeszcze mu MLE proponowali.

kto dawał więcej niż MLE? tak konkretnie...

Wydaje mi sie, ze najwiecej mu oferowali Spurs, badz tez MLE. Dokladnie nie pamietam szczegolow.

[Quester]

A Ray mógłby przyjść teraz do Celtics a i tak mieliby do niego prawa Birda:)

Nie czaje. Czy zawodnik nie musi grac juz 3 sezony w danym klubie, zeby go mozny bylo podpisac na Bird Exception ?

Musi grać 3 sezony bez bycia zwolnionym albo zmieniania klubu jako FA. Czyli podpisywania z innym klubem niż ten, z którym zakończył kontrakt.

 

wiem, że nie napisałeś, ale bez praw Birda do Wade'a się go nie podpisze będąc powyżej salary cap. Tyle.

Zaraz zaraz. Chcesz przez to powiedziec, ze jesli klub chce kogos podpisac na sume, ktora przekroczy salary cap klubu na dany sezon to mozna to zrobic tylko podpisujac na jakis exception ?

Jeśli dany klub jest powyżej SC w danym momencie, to na FA z innych drużyn ma do dyspozycji tylko MLE i inne wyjątki. Istotne, nie? Taka jest idea capu. Chyba, że robimy sign and trade.

[tommason]

Musi grać 3 sezony bez bycia zwolnionym albo zmieniania klubu jako FA. Czyli podpisywania z innym klubem niż ten, z którym zakończył kontrakt.

No tak. Ale moje pytanie bylo: podpisac na Birda moze go tylko ten klub, w ktory gral te ostatnie trzy lata, czyzyn't ?

 

Jeśli dany klub jest powyżej SC w danym momencie, to na FA z innych drużyn ma do dyspozycji tylko MLE i inne wyjątki. Istotne, nie? Taka jest idea capu. Chyba, że robimy sign and trade.

Ok. Tego jestem swiadomy.

Ale czy jezeli klub jest dajmy na 1 milion ponizej salary, to czy moze podpisac kogos za 25 milionow bez zadnego exception ?

[PI3TR45]

Nie czaje. Czy zawodnik nie musi grac juz 3 sezony w danym klubie, zeby go mozny bylo podpisac na Bird Exception ?

nie, klub może zmieniać niemalże ile razy chce, bo prawa birda podążają w takiej wymianie razem z nim, a więc bezpośrednio po transferze do Bostonu Celtics mieli już do niego prawa birda, które przyszły z Seattle i także Milwakee.

A podpisać zawodnika na prawach birda może WYŁĄCZNIE klub który te prawa birda do niego ma.

 

Zaraz zaraz. Chcesz przez to powiedziec, ze jesli klub chce kogos podpisac na sume, ktora przekroczy salary cap klubu na dany sezon to mozna to zrobic tylko podpisujac na jakis exception ?

No taka jest idea czapy

możesz wydać tylko tyle kasy ile masz masz dostępnej, tzn ile jesteś poniżej limitu. Jeśli limit to 54 bańki, a Ty płacisz już 45 to możesz dać kontrakt rozpoczynający się najwyżej od 9 mln za rok.

Jesli Celtics nie przedłużyliby ani Pierca ani Allena to mieliby salary na poziomie niecałych 42 mln, co im daje jakieś 12 mln wolnego salary, a Heat, Bulls czy Nets będą mogli mu zaproponować kontrakt zaczynający się od 16 czy 17 mln. Jest różnica? A nie ma ani Pierca ani Allena w składzie.

 

No i to jest oczywiste, że dlatego Wyjątki (exceptions) tak się nazywają, bo są wyjątkami od reguł Salary Cap i pozwalają podpisać gracza nawet jak jesteś powyżej capu i wg zasad tego ci nie wolno zrobić.

 

Wydaje mi sie, ze najwiecej mu oferowali Spurs, badz tez MLE. Dokladnie nie pamietam szczegolow.

Spurs nie mieli nic poza MLE.

[josephnba]

wytłumaczcie koledze jasno i prosto, ze zeby zakontraktować Wade'a to Boston musi mieć o te 20 milinów poniżej dopuszczalnego salary cup na dany sezon w kasie i będzie po kłopocie

Kazdy zespół, nawet ten powyżej salary ma te dodatki i wyjątki w postaci MLE itd, ale to wszystko

Ale za te pieniądze mozna jedynie podpisać jak wiesz pionków czy tez weteranów, bo tylko Ci w tym przedziele cenowym sa do wzięcia

Qu3ster bardzo fajnie Ci opisał zasadę pozyskiwania gwiazdy z duzym kontraktem przez zespół będący powyżej salary. Tylko opcja s'n't w przypadku FA, lub jak zrobili Lakers z Gasolem- tradu

 

 

To, ze lakers nazbierali graczy z takimi kontraktami jak mają zawdzięczają tradom, bo mozliwości podpisywania graczy na multimilionowe kontrakty bez tradu i prawa Birda nie mieli

I nawet jakby teraz spadł im jakiś kontrakt na 20 baniek to i tak nie byliby w stanie z tymi "zaoszczędzonymi" 20 mln uderzyć w Wade'a czy Jamesa, bo wciąz są powyżej dopuszczalnego salary i jest to prawnie przez NBA zabronione

Ale czy jezeli klub jest dajmy na 1 milion ponizej salary, to czy moze podpisac kogos za 25 milionow bez zadnego exception

Nie, musi mieć mninimum w kasie tyle ile proponuje graczowi nie podlegającymu prawom birda

[PI3TR45]

Kazdy zespół, nawet ten powyżej salary ma te dodatki i wyjątki w postaci MLE itd, ale to wszystko

nieprawda

Jeśli jesteś poniżej Salay Cap określoną sumę (ok wartości MLE lub więcej) w momencie otwarcia rynku FA to już przez całe FA (i nadchodzący sezon zdaje się) nie dysponujesz tym wyjątkiem.

[josephnba]

a tu masz racje, zapomniałem o tym wspomnieć jako wyjatku od wyjątku :twisted:

[PI3TR45]

wracając do Lakers...

w temacie obok pojawił się cytat, że Lakers rozmawiają z Bulls o Hinrichu, ale w drugą stronę miałby iść spadający Morrison oraz (co jest IMHO kluczowe) Vujek. Tylko w takim wypadku jestem w stanie uwierzyć w sprowadzenie Kirka, co btw byłoby spełnieniem marzeń bo bardzo cenię jego defensywę, a tak się ładnie składa, że z Brownem obaj mogliby grać na obu pozycjach guardów, przez co skład byłby jeszcze bardziej uniwersalny...

Dzięki oddaniu Vuja zamiast Farmara Lakers zaoszczędziliby ok 5.5 bańki, co z luxem daje 11 mln...

roster z Hinrichem daje 85 mln, do tego Brown, ew. Farmar, w najgorszym razie Fisher jeszcze na rok czyli rezerwowy PG za 2-3 bańki i 2 podkoszowych za bańkę (jak teraz Powell + DJ) i mieścimy się w granicach 90mln, co jest moim zdaniem absolutnym maxem...

 

ale i tak nie chce mi się wierzyć, że Buss zgodziłby się na Hinricha...

[tommason]

Dobra panowie. Dzieki serdeczne za wyklarowanie kilku rzeczy. Czlowiek codziennie sie dowiaduje czegos nowego.

 

 

Jest wiec teraz kwestia ktorej nie pojmuje. Jak the FUCK Lakers zdolali samymi trade'ami zebrac tyle gwiazd? Nie czytalem jeszcze ani jednej strony tematu "Gasol trade", ale podejrzewam, ze i bez tego to wszystko to byl jakis przekret.

 

[LeCrab]

Wie ktoś ile będzie wynosił salary cap w przyszłym sezonie?

[PI3TR45]

Jest wiec teraz kwestia ktorej nie pojmuje. Jak the FUCK Lakers zdolali samymi trade'ami zebrac tyle gwiazd? Nie czytalem jeszcze ani jednej strony tematu "Gasol trade", ale podejrzewam, ze i bez tego to wszystko to byl jakis przekret.

i to jest właśnie książkowa definicja haterstwa i populizmu

nie znasz szczegółów, nie znasz argumentów, ale i bez tego obstawiasz że to był przekręt.

[Jendras]

Jest wiec teraz kwestia ktorej nie pojmuje. Jak the FUCK Lakers zdolali samymi trade'ami zebrac tyle gwiazd? Nie czytalem jeszcze ani jednej strony tematu "Gasol trade", ale podejrzewam, ze i bez tego to wszystko to byl jakis przekret.

 

http://hoopshype.com/general_managers/mitch_kupchak.htm

[tommason]

[quote name="PI3TR45"i to jest właśnie książkowa definicja haterstwa i populizmu

nie znasz szczegółów, nie znasz argumentów, ale i bez tego obstawiasz że to był przekręt.[/quote]

Nigdy nie mowilem, ze lubie Lakers. Bo nie lubie.

 

I nie wiem, jak mozna byc fanem Bostonu i jednoczesnie nie byc haterem Lakersow, badz to samo w druga strone. Jedno przeciez wynika z drugiego 8)

[Quester]

:mrgreen:

 

Bryanta, jak wiadomo, pozyskali z draftu i później popisywali za pomoca praw Birda.

Gasola za spadający kontrakt Kwame Browna, Javarisa Crittentona i Aarona McKie.

Bynuma z draftu, podpisując go wyjątkiem ptaka.

Odoma w tradzie za Shaqa, podobnie podpisując go w to lato.

Artesta za MLE w tym offseason.

 

To by było na tyle, jeśli chodzi o gwiazdy.

 

EDIT: Jendras, git stronka.

[josephnba]

jedynym powodem jaki mógłby zatrzymać Bussa od pozyskania Kirka są pieniądze

W LA wymagania wzrosły po ostatnich dwóch sezonach, a Fish nie młodnieje co chyba Buss rozumie

 

Nie wydaje mi sie tylko mozliwe pozyskanie Kirka przez LAL w zamiana za Morrisona i Vijacica, no fuckin' way

Farmar zamast tej... nazwijcie go jak chcecie spoko, rozumiem, ze Kirk przestał być potrzebny w Chicago i nigdzie nie miałby lepiej niż w Lakers (co automatycznie zrobiłoby mnie ich bardzo cichym fanem ), ale Chicago to nie memphis mam nadzieję i nie dadzą sie wydymac i to w biały dzień

Zresztą jak juz to ja wolałbym, zeby Bulls poświęcili Kirka na Amare czy Bosha niż oddawali go tylko za spadające kontrakty, bo to w chwili obecnej nigdzie Bulls nie przybliża, a do trade dedline jeszcze chwila została i mozna pokombinować

[P_M]

Tak z czystej ciekawości pytanie...

Gdyby Lakers pozyskali Kirka...

Załóżmy, że jest finał Game 7 stan 99-99 na 5 sekund do konca meczu, wstawiacie do składu Kirka, czy Fisha?

Nie za bardzo widzę rozdzielenie 48 minut na Fisha Kirka i Farmara... chyba, ze oprócz Browna jako backup SG, mieliby grać jeszcze Farmar z Kirkiem.

[Jendras]

Niewykluczone, że będą grali obaj, a na ławkę pójdzie Artest. Zależy od matchupu, zdrowia, formy. Na tę chwilę Kirk imo kończył by mecze na ławce.

 

 

Co do transferu. No Vujacic, no deal. Dodanie Farmara to może być jakiś kompromis, ale nie spodziewałbym się, że Buss zdecyduje się dodać do przyszłorocznego salary prawie 10 milionów.

 

 

Wszystko zależy od innych ofert. Byki muszą zrobić jakiś trade, jeśli chcą mieć pieniądze na pozyskanie latem superstara.