ATF POST 76 - komentarze

[julekstep]

  W dniu 17.05.2022 o 18:02, P_M napisał(a):

Wlasnie o twoim Joku zapomniałem

31.1/12.1 i 32.6/13.9

Embiid w PO 31.2/11.7 i tegoroczne niestety zaniżone po kontuzji 22.1/10 (sama seria z TOR 26.2/11.3)

Zobaczę jeszcze później per 100 poss, bo to bardziej wymierne, ale i tak miałem inne wyobrażenie tych statów

Rozwiń  

no biorąc Biida niestety bierzesz go też z jego injury recordem ('zdrowie jako jeden z podstawowych skilli w sporcie')

on w tej dwulatce opuścił

20-21 - 21 meczów RS + 1 w PO (nawet już nie pamiętałem)

21-22 - 14 meczów RS + 2 w PO (a potem jak wrócił to jednak był cieniem siebie)

 

a to i tak jedna z najzdrowszych możliwych 'dwulatek' w jego karierze  

 

do sprawdzania per100 ofc zachęcam (Nuggets zawsze są raczej w ogonie ligowym jeśli chodzi o pace), Kareem pewnie tu poleci na pysk bo jednak w tych 70's biegali jak pojebani  bez ładu i składu

Edytowane 17 Maja 2022 przez julekstep

[Pablo81]

  W dniu 17.05.2022 o 17:53, julekstep napisał(a):

w sumie wiedzialem ze Jok to GOAT, ale nie wiedzialem ze az tak tych noobow zjada

 

ergo - jeden z większych steali tego draftu!

Rozwiń  

Co Ty piszesz?

W 2021 dostał sweepa od Phoenix w 2. rundzie, a w tym 1-4 w pierwszej.

[julekstep]

  W dniu 17.05.2022 o 18:12, Pablo81 napisał(a):

Co Ty piszesz?

W 2021 dostał sweepa od Phoenix w 2. rundzie, a w tym 1-4 w pierwszej.

Rozwiń  

ok, czyli nie umiesz odróżnić postawy grajków od wyników zespołu

 

przynajmniej się wyjaśnia czemu pickowałeś tak a nie inaczej  

 

ALE NIE BÓJ ŻABY! Dla takich ekspertów mam w składzie Horry'ego -> on zdobywał najwięcej mistrzostw w latach z których wybieramy, więc powinieneś mnie mieć na pierwszym miejscu jeśli chcesz być konsekwentny! 

Edytowane 17 Maja 2022 przez julekstep

[Reikai]

Julek w formie zdecydowanie sarkastyczno smieszkowej, prychłem.

[Pablo81]

  W dniu 17.05.2022 o 18:15, julekstep napisał(a):

ok, czyli nie umiesz odróżnić postawy grajków od wyników zespołu

Rozwiń  

Nie. Kocham Westbrooka, Lillarda i Iversona. 

A serio to wyniki tych serii pokazują, że te statystyki można sobie w....

W ATFie patrzymy, który zespół wygra, a nie sumujemy ppg/apg itd wybranych graczy. Julek to jest sweep w 2nd rnd i 1-4 w 1st. Ciężko tego bronić. Taki Luka z Dinwieddem robi WCF (a może i więcej), a Ty piszesz o deklasacji legend koszykówki na pozycji centra na podstawie statów ze sweepa i z 1-4. Bez jaj 

 

[P_M]

Ma ktoś może konto na https://stathead.com żęby szybko zrobić compare wybranych tutaj centrów per100 poss?
 

  W dniu 17.05.2022 o 18:08, julekstep napisał(a):

no biorąc Biida niestety bierzesz go też z jego injury recordem ('zdrowie jako jeden z podstawowych skilli w sporcie')

on w tej dwulatce opuścił

20-21 - 21 meczów RS + 1 w PO (nawet już nie pamiętałem)

21-22 - 14 meczów RS + 2 w PO (a potem jak wrócił to jednak był cieniem siebie)

 

a to i tak jedna z najzdrowszych możliwych 'dwulatek' w jego karierze  

Rozwiń  

E no c'mon liczyłem, że jak overall mi sie miesci w kryterium to jest git i patrzymy pod impact zdrowego gracza, jeżeli nie, no to wtopa, to moglem brać istotnie Jokica w drugim picku

[julekstep]

  W dniu 17.05.2022 o 18:22, Pablo81 napisał(a):

W ATFie patrzymy, który zespół wygra, a nie sumujemy ppg/apg itd wybranych graczy. Julek to jest sweep w 2nd rnd i 1-4 w 1st. Ciężko tego bronić. Taki Luka z Dinwieddem robi WCF (a może i więcej), a Ty piszesz o deklasacji legend koszykówki na pozycji centra na podstawie statów ze sweepa i z 1-4. Bez jaj 

Rozwiń  

zajrzyj do tematu serii Mavs-Suns, gdzie BMF podawał fajne staty nt porównania supportu tegorocznych Mavs i Nuggets -> nie zaboli (jak ci się nie chce to podsumowanie -> mimo braku star powera Luka ma dość spoko support, który nawet bez niego grał plusową koszykówkę, gdzie Nuggets bez Joka to skład węgla i papy)

a te 'legendy' o których piszesz też dopóki nie znalazły się w odpowiednich warunkach to potrafiły nie robić PO w najsłabszej dekadzie NBA (Kareem), odpadać rok po roku w pierwszych rundach (Hakeem), czy wtapiać z pozycji faworyta ze słabszymi ekipami (Shaq).

serio to namaszczenie w obchodzeniu się ze starszymi graczami (LEGENDY!!!! NIE WAŻ SIĘ PORÓWNYWAĆ) jest dość śmieszne, zważywszy na to że Jok jako b2b MVP i all-NBA grajek od 5ciu lat (i pewnie przez kolejne 5) to legenda która powstaje na naszych oczach.

Doceń zamiast opluwać.

Hejterze.

  W dniu 17.05.2022 o 18:25, P_M napisał(a):

moglem brać istotnie Jokica w drugim picku

Rozwiń  

value for money na pewno lepszy pick

ale do Magica akurat Jok pasuje jak pięść do nosa  

Edytowane 17 Maja 2022 przez julekstep

[Koelner]

[Pablo81]

  W dniu 17.05.2022 o 18:28, julekstep napisał(a):

zważywszy na to że Jok jako b2b MVP i all-NBA 

Rozwiń  

To śmiało mogłeś brać Iversona

  W dniu 17.05.2022 o 18:28, julekstep napisał(a):

 all-NBA grajek od 5ciu lat (i pewnie przez kolejne 5) 

Rozwiń  

Argumentacja opierając się na tym CO SIĘ WYDARZY W PRZYSZŁOŚCI Uwielbiam

[julekstep]

  W dniu 17.05.2022 o 18:36, Koelner napisał(a):

Rozwiń  

A DO TEGO WSZYSTKIEGO JAKI PRZYSTOJNY!  

[P_M]

  W dniu 17.05.2022 o 18:28, julekstep napisał(a):

value for money na pewno lepszy pick

ale do Magica akurat Jok pasuje jak pięść do nosa

Rozwiń  

Dlatego nie brałem Joka, bo chciałem odbudować Magica, którego żal było nie wziąć z 10. pickiem. Niemniej no mam nadzieję, że nie patrzymy na to czy gracz miał jakieś urazy w trakcie sezonu, tylko jak grał wtedy kiedy był zdrowy. 

  W dniu 17.05.2022 o 18:36, Koelner napisał(a):

Rozwiń  

Nie stać ich na legitnego ligowego Spaldinga?

[julekstep]

  W dniu 17.05.2022 o 18:37, Pablo81 napisał(a):

To śmiało mogłeś brać Iversona

Rozwiń  

ALBO 35 LETNIEGO JOHNA STOCKTONA!

  W dniu 17.05.2022 o 18:37, Pablo81 napisał(a):

Argumentacja opierając się na tym CO SIĘ WYDARZY W PRZYSZŁOŚCI Uwielbiam

Rozwiń  

fajnie że z  wszystkiego wziąłeś to co w nawiasie, ale whatever -> z hejterkami nie ma co dysktuować 

 

 

aha i lepiej byś opis wrzucił zamiast tutaj bzdury pisać (jestem ciekaw jak rozłożysz minuty w swojej ekipie -> serio)

[Pablo81]

  W dniu 17.05.2022 o 18:39, julekstep napisał(a):

ALBO 35 LETNIEGO JOHNA STOCKTONA!

Rozwiń  

Ale miał wtedy słabe statystyki, więc nie ma analogii. Nie wiem dlaczego, to w tym kontekście napisałeś?

A i to jest dobre:

  W dniu 17.05.2022 o 18:39, julekstep napisał(a):

zamiast tutaj bzdury pisać

Rozwiń  

 

  W dniu 17.05.2022 o 18:39, julekstep napisał(a):

z hejterkami nie ma co dysktuować 

Rozwiń  

Za dużo Wiadomość oglądasz Nie czuj się atakowany, nie oblężam twojej twierdzy. Porostu mam inne zdanie

[BMF]

  W dniu 17.05.2022 o 18:37, P_M napisał(a):

Niemniej no mam nadzieję, że nie patrzymy na to czy gracz miał jakieś urazy w trakcie sezonu, tylko jak grał wtedy kiedy był zdrowy. 

Rozwiń  

Dzięki tej logice paru graczy w ATF będzie lepszych niż było w realu, co jest jednak patologicznym założeniem.  

 

  W dniu 17.05.2022 o 18:25, P_M napisał(a):

Ma ktoś może konto na https://stathead.com żęby szybko zrobić compare wybranych tutaj centrów per100 poss?

Rozwiń  

Porównania 70s do 90s i 20s nie mają sensu, tzn. obecni zawodnicy są po prostu lepsi, liczy się impakt w swojej erze. 36-14-4-4 per 100 posiadań na 61 TS% to współcześnie ot co świetny playoff run - w '80 to było drugie miejsce w PPG, drugie w REB, pierwsze miejsce w blokach, trzecie w TS%, czyli all-round rozpierdol.

[julekstep]

  W dniu 17.05.2022 o 18:37, P_M napisał(a):

Niemniej no mam nadzieję, że nie patrzymy na to czy gracz miał jakieś urazy w trakcie sezonu, tylko jak grał wtedy kiedy był zdrowy. 

Rozwiń  

każdy pewnie będzie chciał jakoś wypośrodkować to co dany grajek robił w trakcie takiej dwulatki (albo nie robił bo się leczył ) - dobry przykład BMF dał Kawhiego, którego inaczej ciężko byłoby ocenić skoro w jednym sezonie z dwulatki to był ~DPOTY grajek a w drugim kosztem obrony przekwalifikował się na legit scorera

  W dniu 17.05.2022 o 18:44, Pablo81 napisał(a):

Ale miał wtedy słabe statystyki, więc nie ma analogii.

Rozwiń  

W sensie że pomiędzy Jokiem a Iversonem jest analogia?

Mkay

  W dniu 17.05.2022 o 18:44, Pablo81 napisał(a):

Za dużo Wiadomość oglądasz  

Rozwiń  

raczej za dużo NBA-related commentów z FB

nie mam już po prostu specjalnie ochoty czytać dalej podobnych rzeczy 

 

napisz opis

[P_M]

  W dniu 17.05.2022 o 18:44, BMF napisał(a):

Porównania 70s do 90s i 20s nie mają sensu, tzn. obecni zawodnicy są po prostu lepsi, liczy się impakt w swojej erze. 36-14-4-4 per 100 posiadań na 61 TS% to współcześnie ot co świetny playoff run - w '80 to było drugie miejsce w PPG, drugie w REB, pierwsze miejsce w blokach, trzecie w TS%, czyli all-round rozpierdol.

Rozwiń  

Why? jaki jest błąd w wykorzystaniu per100 w porównywaniu graczy z różnych dekad?

Przykładowo takie zestawienie LBJ'a i Magica:

  W dniu 17.05.2022 o 18:44, BMF napisał(a):

Dzięki tej logice paru graczy w ATF będzie lepszych niż było w realu, co jest jednak patologicznym założeniem.  

Rozwiń  

No, ale chwila, albo spełnione jest kryterium zdrowotne i gracz może być brany pod uwagę w zabawie z impactem, który widzimy, albo nie...
 

  W dniu 17.05.2022 o 18:45, julekstep napisał(a):

każdy pewnie będzie chciał jakoś wypośrodkować to co dany grajek robił w trakcie takiej dwulatki (albo nie robił bo się leczył ) - dobry przykład BMF dał Kawhiego, którego inaczej ciężko byłoby ocenić skoro w jednym sezonie z dwulatki to był ~DPOTY grajek a w drugim kosztem obrony przekwalifikował się na legit scorera

Rozwiń  

No z tym Kawhiem to istotnie jest takie mieć ciastko i zjeść ciastko pod względem skilli, bo tu trzeba wypośrodkować, natomiast czym innym jest kwestia zdrowia, bo to że gdzieś po drodze były drobne urazy, powodujące pauzy, to nie znaczy, że nagle impact gracza powinien być przez to zmniejszany.

[Pablo81]

  W dniu 17.05.2022 o 18:45, julekstep napisał(a):

 

raczej za dużo NBA-related commentów z FB

Rozwiń  

To nie porównuj statow ze sweepa i z 1-4 do statow graczy, którzy coś wygrali. Bo to jest jak z FB. 

 

  W dniu 17.05.2022 o 18:45, julekstep napisał(a):

każdy pewnie będzie chciał jakoś wypośrodkować to co dany grajek robił w trakcie takiej dwulatki (albo nie robił bo się leczył ) - dobry przykład BMF dał Kawhiego, którego inaczej ciężko byłoby ocenić skoro w jednym sezonie z dwulatki to był ~DPOTY grajek a w drugim kosztem obrony przekwalifikował się na legit scorera

W sensie że pomiędzy Jokiem a Iversonem jest analogia?

Rozwiń  

Nawet sumie masz rację. Nie ma. Ale może Jok jeszcze kiedyś wprowadzi swoją ekipę do finałów NBA, to wtedy będzie

Narazie największy sukces w PO na plecach Jamala

Edytowane 17 Maja 2022 przez Pablo81

[Koelner]

  W dniu 17.05.2022 o 18:58, Pablo81 napisał(a):

 

Narazie największy sukces w PO na plecach Jamala

Rozwiń  

 

[julekstep]

  W dniu 17.05.2022 o 18:55, P_M napisał(a):

No z tym Kawhiem to istotnie jest takie mieć ciastko i zjeść ciastko pod względem skilli, bo tu trzeba wypośrodkować, natomiast czym innym jest kwestia zdrowia, bo to że gdzieś po drodze były drobne urazy, powodujące pauzy, to nie znaczy, że nagle impact gracza powinien być przez to zmniejszany.

Rozwiń  

no impact w skali całego sezonu jest w takim wypadku przecież zmniejszony (Embiid rok temu może byłby MVP gdyby opuścił 15 meczów mniej a tak skończył jako 2nd all-NBA grajek)

  W dniu 17.05.2022 o 18:58, Pablo81 napisał(a):

xxx

Rozwiń  

jprdl

dość

 

serio skup się na napisaniu opisu pls

Edytowane 17 Maja 2022 przez julekstep

[P_M]

  W dniu 17.05.2022 o 19:00, julekstep napisał(a):

no impact w skali całego sezonu jest w takim wypadku przecież zmniejszony (Embiid rok temu może byłby MVP gdyby opuścił 15 meczów mniej a tak skończył jako 2nd all-NBA grajek)

Rozwiń  

ale chyba czym innym jest nasz ATF gdzie mamy okreslony warunek w ilosci zagranych spotkan, a czym innym jakies tam glosowania MVP, ktore nie mają zadnych kryteriów ustalonych?

Dla mnie nie ma różnicy w ocenie impactu gracza w tej zabawie, który zagrał 80%, a taki który zagrał 100% spotkań. Liczy się, to co prezentował na przestrzeni tych dwóch sezonów, natomiast jezeli 1 sezon jest w roli rolesa, a drugi w roli G2G, to takiego gracza istotnie trzeba wypośrodkować. Widocznie lepiej grać 1latki, wtedy takiego problemu nie ma.