Czy możemy pozwolić obrońcom bronić?

[Artlan]

23 minuty temu, BMF napisał:

Shaq miał przede wszystkim farta, że jego perimeter D/pnr D w playoffach karali max Mike Bibby i Damon Stoudamire. 

Jeszcze przecież Jazz i Spurs. Game 5 i 6 w 2003 roku w zasadzie przekonało Popa, że powinien postawić na Parkera zamiast ściągać Jasona Kidda.

[starYfaN]

14 minut temu, julekstep napisał:

ot obrona 1v1 zawsze wizualnie robila wieksze wrazenie...podlej to sosem z nostalgii i masz przepis na wysyp takich tekstow

chociaz imho nietrudno ogarnac ze granie przeciwko jednemu obroncy, ktory moze troche wiecej, jest i tak o niebo latwiejsze niz granie przeciw pieciu

Udostępnisz algorytm do tych skrupulatnych obliczeń? 5x5=25? 

[Lashley]

Nie dziwcie się dlaczego w dzisiejszej NBA jest ciężej bronić niż kiedyś skoro umiejętności graczy moim zdaniem są dużo większe niż były kiedyś. Zobaczcie na kozioł takiego Currego, Irvinga to się wydaje tylko proste wybronić , ale jak zamotają to nie jest to takie łatwe. Dzisiejsi gracze są bardziej wszechstronni niż byli kiedyś. Ja przyznaje są mecze w , których poszczególne drużyny bardzo słabo bronią i to widać gołym okiem tylko od ułożenia obrony to już jest trener i  to on powinien  to poustawiać. Poza tym moim zdaniem nie da się porównać obrony z tamtych lat do dzisiejszej obrony bo zmieniły się po prostu przepisy i nie narzekajcie tak na tą obronę.  Są poszczególni gracze , którzy nie potrafią bronić lub nie mają warunków do bronienia,   są także  wybitni obrońcy , których chce się oglądać na parkiecie cały czas.  Wielu z was zapewne woli stare czasy z uwagi , że lepiej się dla was to oglądało bo nie było tyle rzutów bronili bardziej twardo. Ja wolę dzisiejszą bo w dzisiejszej NBA liczą się bardziej umiejętność i nie musisz być nie wiadomo jak wysoki , żeby dominować ligę jak w dawnych czasach bo są gracze , którzy nadrabiają boiskowym IQ.  Ja zdaje sobie sprawę , że już nie atakuje się tak obręczy jak kiedyś , że zrobiła się strzelanina tylko widzicie chodzi o to , żeby coraz więcej wysokich rzucało te 3 z uwagi tego , żeby nie blokowali się na boisku , żeby wszędzie była sytuacja zagrożenia z każdej pozycji teraz już od Centra wymaga się rzucania 3 a to dlatego , że wtedy łatwiej jest innym graczom atakować kosz kiedy wysocy muszą wychodzić bronić obwód. 

Edytowane 24 Kwietnia 2021 przez Lashley

[BMF]

43 minuty temu, Artlan napisał:

Jeszcze przecież Jazz i Spurs. Game 5 i 6 w 2003 roku w zasadzie przekonało Popa, że powinien postawić na Parkera zamiast ściągać Jasona Kidda.

Pisałem o 3peacie, Lucas ma rację, Shaq ze swoim opieprzaniem się byłby współcześnie kompletnie exposed w D i nie mógłby sobie na nie pozwolić.

15 minut temu, Lashley napisał:

Nie dziwcie się dlaczego w dzisiejszej NBA jest ciężej bronić niż kiedyś skoro umiejętności graczy moim zdaniem są dużo większe niż były kiedyś. Zobaczcie na kozioł takiego Currego, Irvinga to się wydaje tylko proste wybronić , ale jak zamotają to nie jest to takie łatwe. Dzisiejsi gracze są bardziej wszechstronni niż byli kiedyś.

Yup, nawet wysocy mają dużo lepsze handles/passing/rzut.

ps

Pewnie mógłby, ale nie byłby anchorem historycznie mocnej dynastii. ;]

[julekstep]

Godzinę temu, starYfaN napisał:

Udostępnisz algorytm do tych skrupulatnych obliczeń? 5x5=25? 

wystarcza oczy 

[Koelner]

2 godziny temu, starYfaN napisał:

Udostępnisz algorytm do tych skrupulatnych obliczeń? 5x5=25? 

Znasz takie rozgrywki 1 player vs 5 players ?

[julekstep]

17 minut temu, Koelner napisał:

Znasz takie rozgrywki 1 player vs 5 players ?

nie wiem czy są rozgrywki 1v5, ale wiem że teraz trenerzy mają przynajmniej swobodę w ustawianiu taktyk obronnych bez przymusu przyklejania graczy do Rodmanów i Ostertagów tego świata 

w lidze 'gwiazd' jaką jest NBA możliwość dowolnego ustawiania schematów przeciwko tymże gwiazdom to niesamowity boost defensywny (a że liga niezależnie od tego jeszcze bardziej poszła do przodu w O to inna kwestia i tylko należy się cieszyć i docenić)

[Koelner]

12 minut temu, julekstep napisał:

nie wiem czy są rozgrywki 1v5, ale wiem że teraz trenerzy mają przynajmniej swobodę w ustawianiu taktyk obronnych bez przymusu przyklejania graczy do Rodmanów i Ostertagów tego świata 

w lidze 'gwiazd' jaką jest NBA możliwość dowolnego ustawiania schematów przeciwko tymże gwiazdom to niesamowity boost defensywny (a że liga niezależnie od tego jeszcze bardziej poszła do przodu w O to inna kwestia i tylko należy się cieszyć i docenić)

spokojnie , nie denerwuj się misiu zgadzam się def poszedł do przodu ale dzięki strefie i rozwiązaniom można ukryć jedną/max dwie firankę/i w obronie ( nie mówię od dziś tylko od kiedy weszło brak możliwości obrony rękoma - era Nasha )

[starYfaN]

Godzinę temu, Koelner napisał:

Znasz takie rozgrywki 1 player vs 5 players ?

Coś tam kojarzę 4+1 jako obronę z orlika i grę Toronto, ale 1v5 niekoniecznie.

52 minuty temu, julekstep napisał:

w lidze 'gwiazd' jaką jest NBA możliwość dowolnego ustawiania schematów przeciwko tymże gwiazdom to niesamowity boost defensywny 

To Twój punkt widzenia. Mój jest taki, że na dzisiaj brak 3 oznacza dyskwalifikację z gry w NBA bo nie robisz "przestrzeni".

Gra stała się szybsza, atrakcyjniejsza i to jest powód zmian. W lidze w której tyle rzuca się za 3 strefa eliminuje się samodzielnie, ale przy kontuzjach vide GSW jesteś bez szans z leszczem który gra orlikowym 4+1. Dla jednych to plus, dla drugich minus. Ale nie nazwałbym tego pójściem do przodu.

Bardziej jak skok na kasę  Udany, tylko kasa była w naszej (kibiców) kieszeni.

[julekstep]

9 minut temu, starYfaN napisał:

Dla jednych to plus, dla drugich minus. Ale nie nazwałbym tego pójściem do przodu.

 

[starYfaN]

19 minut temu, julekstep napisał:

 

Coś ostatnio podupadł na ciętych ripostach  

[Kubbas]

7 godzin temu, Koelner napisał:

liga promuje atak więc tej obrony będzie mniej lub po prostu będzie inna . zeszła bańka pokazała , że mieliśmy do czynienia z najlepszą obroną ever - praktycznie defense zaczynał się od połowy , była świetna rotacja , trapy , intensywność . też uwielbiam lata 90te które bardziej przypominały piłkę ręczną no ale cóż  

zgadzam sie ze w po defensywa byla zajebista

ale w RS obecnie jesli chodzi o obrone to ogladalne jest Miami, i dalej musze sie grubo zastanawiac Lakers jak sa zdrowi i im sie chce dalej juz trzeba rzezbic, Knicks moze

7 godzin temu, Sebastian napisał:

Ale możesz dać jakiś film w którym Curry leci rzucając trójkę metr przed siebie ? Bo na tym filmie tego nie ma to raz. A dwa, że wjeżdżając pod kosz czy też rzucając floatery z reguły przemieszczają się jeszcze bardziej do przodu i nikt z tego tragedii nie robi. 

Na prawdę nie potrafisz sobie spauzowac filmiku w momencie rzutu parę razy?

Każdy świetny shooter używa w tej erze techniki która się nazywa sway czyli lecisz nogami do przodu po rzucie co zapewnia lepszy arc i ogólnie lepsza skuteczność, Steph robi to samo

A w tej sytuacji nie dość ze poleciał metr do przodu to wypierdolil jakiś chory rozkrok i wpadł noga prawa w kontestujacego obrońcę 

Jeżeli jest zasada verticality w obronie to powinna być też w ataku

 

 

 

6 godzin temu, darkonza napisał:

Mój ulubiony filmik w takich dyskusjach:

 

Wstawcie tam Stephena zamiast Isiaha

co ten filmik mial udowodnic bo nie rozumiem? ze Isiah byl PG ktory wprowadzal druzyne w sety na Dumarsa off the ball glownie i Jordan mogl sobie po coastowac?

Edytowane 24 Kwietnia 2021 przez Kubbas

[starYfaN]

44 minuty temu, Kubbas napisał:

co ten filmik mial udowodnic bo nie rozumiem? ze Isiah byl PG ktory wprowadzal druzyne w sety na Dumarsa off the ball glownie i Jordan mogl sobie po coastowac?

Raczej, że opłaca się zachęcać do rzutu PG mającego ~29%3pt i trafiającego mniej niż pół trójki na mecz.

[Kubbas]

16 minut temu, starYfaN napisał:

Raczej, że opłaca się zachęcać do rzutu PG mającego ~29%3pt i trafiającego mniej niż pół trójki na mecz.

no dobra ale i? co w zwiazku z tym?

co chcesz udowodnic ze Jordan by tak samo kryl Currego? yyyyy

 

[starYfaN]

18 minut temu, Kubbas napisał:

co chcesz udowodnic ze Jordan by tak samo kryl Currego? 

Przecież to nie moja wstawka filmowa  Zwróciłem jedynie uwagę kogo i jak kryje. Oczywiście RM krył inaczej. To raczej logiczne, tak jak ewentualnie ustawienie vs SC.

[elwariato]

7 godzin temu, Kołczu33 napisał:

Co to za zlot boomerów, NIGDY w historii NBA obrona nie była na tak wysokim poziomie jak teraz. 

w sumie moze i racja, w sensie jesli chodzi o poziom bo gwizdanie jest taka e ze zeby w ogole cos bronic to tzeba sie w pierona wysilić

[Chytruz]

Godzinę temu, Kubbas napisał:

A w tej sytuacji nie dość ze poleciał metr do przodu to wypierdolil jakiś chory rozkrok i wpadł noga prawa w kontestujacego obrońcę 

Bo widział, że Porter robi mu Zazę, więc ratował się jakimś wygibasem żeby nie skończyć sezonu. Legit problem, zły przykład. Wskakiwanie w obrońców, którzy są w powietrzu, ale poza airspace shootera to największy rak.

[Kubbas]

49 minut temu, Chytruz napisał:

Bo widział, że Porter robi mu Zazę, więc ratował się jakimś wygibasem żeby nie skończyć sezonu. Legit problem, zły przykład. Wskakiwanie w obrońców, którzy są w powietrzu, ale poza airspace shootera to największy rak.

nie no stary, jak obejrzysz klatka po klatce to Curry od poczatku leci do przodu po rzucie i robi to non stop

Porter stanal bokiem i wysunal noge, ale sprobuj ogolnie contestowac bez dawania nogi do przodu albo obu

nawet zobacz jak daleko jest od linii za 3 przed wyskokiem do rzutu i przed samym ladowaniem

52 minuty temu, starYfaN napisał:

Przecież to nie moja wstawka filmowa  Zwróciłem jedynie uwagę kogo i jak kryje. Oczywiście RM krył inaczej. To raczej logiczne, tak jak ewentualnie ustawienie vs SC.

a sorry, myslalem ze to twoja

Edytowane 24 Kwietnia 2021 przez Kubbas

[Chytruz]

Teraz, Kubbas napisał:

nie no stary, jak obejrzysz klatka po klatce to Curry od poczatku leci do przodu po rzucie i robi to non stop

No leci do przodu normalnym shooting motion, a potem rozkracza sie zeby nie wyladowac na nodze MPJ.

[darkonza]

Godzinę temu, Kubbas napisał:

co chcesz udowodnic ze Jordan by tak samo kryl Currego?

Musiałby kryć inaczej, czyli miałby trudniej  w obronie i on i jego zespół, bo w latach 80/90 w porównaniu z dzisiejszymi czasami drużyny grały po pierwsze na stojaco a po drugie głównie w trumnie  - skąd się brało wrażenie silnej obrony bo skupionej na małej powierzchni.

No i po drugie ze miałby za trudno by dac sobie rade w tej obronie

 

Edytowane 24 Kwietnia 2021 przez darkonza