NBA Finals: Lakers - Heat

[blackmagic]

2 godziny temu, julekstep napisał:

Nie no pls. Popatrzmy na ostatni mecz.

w s5 Lakers masz:

- 3 x jedynka draftu (w tym top-2 grajek ever)

- roles, który był już ważnym rolsem dwóch mistrzowskich ekip

- KCP

w s5 Heat masz:

- overachievera, który po high schoolu nawet nie trafił prosto do NCAA

- 2nd roundera, który przez ostatnie 4 sezony grał w 5ciu różnych teamach

- typa który dwa lata temu był memem przy okazji draftu ("haha niech go Spurs pickną!") i ostatecznie nie został w ogóle wybrany

- Bama, który gra z kontuzją

- 20letniego rookiego który wygląda bardziej jak esportowiec niż gracz NBA  

(rezerwowi też byli weseli - undrafted Nunn i prawie 37 letni Iggy, który ostatni rok spędził na fejkowym L-4 )

 

Tu nie ma porównania -> aczkolwiek mój koszykarski romantyzm karze mi myśleć że Bąbel ma taki troche World Cup vibe -> który premiuje ekipy w których jest 'atmosfera' (patrz Heat albo Nuggets)

Whatever w sumei -> GO HEAT!

Idąc tym tokiem rozumowania to heat byliby faworytem gdyby na ławce mieli benneta i Wigginsa ...

[julekstep]

4 minuty temu, blackmagic napisał:

Idąc tym tokiem rozumowania to heat byliby faworytem gdyby na ławce mieli benneta i Wigginsa ...

Gdyby w Heat byliby Bennet i Wiggins to w życiu bym tak nie pisał. Wtedy taki opis by nie pasował -> teraz pasuje (żeby ładnie pokazać że w finale NBA po stronie Heat grają ludzie 'z kapelusza' prowadzeni przez grajka, który przez ostatnie kilka lat miał opinię gorszego Paula George'a (czyt 2nd tier all-star) + ich gracze nr 2 i 3 się posypali.

Edytowane 10 Października 2020 przez julekstep

[blackmagic]

Teraz, julekstep napisał:

Gdyby w Heat byliby Bennet i Wiggins to w życiu bym tak nie pisał. Wtedy taki opis by nie pasował -> teraz pasuje (żeby ładnie pokazać że w finale NBA po stronie Heat grają ludzie 'z kapelusza' prowadzeni przez grajka, który przez ostatnie kilka lat miał opinię gorszego Paula George'a (czyt 2nd tier all-star) + ich gracze nr 2 i 3 się posypali.

Ale ja się zgadzam że heat są underdogiem i nikt pewnie przed bańka by nie powiedział że bez dragica będą walczyć o mistrzostwo. Chodziło mi o samo wyciaganie jedynek draftu jak argumentu - jakie ma to znaczenie przy np howardzie?

[julekstep]

20 minut temu, darkonza napisał:

Nie mówię ze nie są underdogiem, a co do sposobu oceny zawsze ten sam. Wchodzimy w buty trenera jednego lub drugiego zespołu i obstawiamy pozycję PG, SG, SF, PF, C oraz rezerwowych, wybierając ludzi dostępnych w obu ekipach.

a jak wymierzysz wagi między np 3cim a 4tym pickiem w takiej wybierance? (przecież po trójce JB, LBJ, AD jest przerwa w opór)?

[blackmagic]

Btw. Heat są (pewnie nie przez przypadek) Rich wersja nyk rileya. Lakers natomiast pomimo że im kibicuje od początku mojego zainteresowania NBA są słabym mistrzem i dobrze wykorzystali to okienko bo w większości sezonów by do finału nie doszli pewnie

[darkonza]

Teraz, julekstep napisał:

a jak wymierzysz wagi między np 3cim a 4tym pickiem w takiej wybierance? (przecież po trójce JB, LBJ, AD jest przerwa w opór)?

No niemierzalna sprawa, to jest problem, ale każdy moze na swoje oko sobie przy wybieranym zawodniku wstawić jakies procenty gdzie 100% to GOAT na pozycji, a 70% dobry starter.

[julekstep]

Teraz, blackmagic napisał:

Ale ja się zgadzam że heat są underdogiem i nikt pewnie przed bańka by nie powiedział że bez dragica będą walczyć o mistrzostwo. Chodziło mi o samo wyciaganie jedynek draftu jak argumentu - jakie ma to znaczenie przy np howardzie?

3 jedynki draftu ładnie brzmi w poście który ma opisowo wyrazić emocje podmiotu lirycznego (i emocje samych finałów gdzie banda koszykarskich pomazańców gra z kolesiami którzy byli blisko tego żeby w ogóle nie trafić do ligi), który głęboko wierzy że clue sportu to te 'emocje' właśnie (dał nawet tipa w tę stronę pisząc o swoim romantyzmie w postrzeganiu koszykówki)

3 minuty temu, darkonza napisał:

No niemierzalna sprawa, to jest problem, ale każdy moze na swoje oko sobie przy wybieranym zawodniku wstawić jakies procenty gdzie 100% to GOAT na pozycji, a 70% dobry starter.

czyli z grubsza merytoryczna wartość taka jak wypisywanie numerków draftu (ot czasem się trafi czasem nie)

dzięki za tipa!

[blackmagic]

3 minuty temu, julekstep napisał:

3 jedynki draftu ładnie brzmi w poście który ma opisowo wyrazić emocje podmiotu lirycznego (i emocje samych finałów gdzie banda koszykarskich pomazańców gra z kolesiami którzy byli blisko tego żeby w ogóle nie trafić do ligi), który głęboko wierzy że clue sportu to te 'emocje' właśnie (dał nawet tipa w tę stronę pisząc o swoim romantyzmie w postrzeganiu koszykówki)

Ale chyba większość z nas podchodzi do tego sportu romantycznie bo jak inaczej niż stara miłością nazwać siedzeniem po nocą i oglądaniem facetów latających za piłką gdy wiesz że za 4 h masz negocjacje 200 km dalej i zamiast spać / szykować się na nie ściskasz kciuki gdy któryś rzuca trójkę z połowy boiska

[Chytruz]

7 minut temu, blackmagic napisał:

Btw. Heat są (pewnie nie przez przypadek) Rich wersja nyk rileya.

Knicks Rileya to był smallbalowy team grający motion offense, świetnie rzucający za 3 i często broniący strefą?

[Alonzo]

29 minut temu, Hoolifan napisał:

Nie no, ale zaproponowane przez Ciebie kryterium to jakiś absurd, bo przyjmując wybory w drafcie za wyznacznik talentu i potencjału można dojść do wniosku, że w 2016 roku to Cavs byli faworytem w serii z Warriors, którzy właśnie pobili rekord zwycięstw w RS

Nie ma co teraz tworzyć narracji, że Heat to nagle jakaś super mocarna ekipa, bo grają tam dokładnie ci sami zawodnicy, którzy przystępowali do gry w PO bez przewagi własnego parkietu grając w słabszej konferencji. Miami ma po prostu świetny kolektyw i Spoelstra pokazuje, że jeśli dobrze połączy się ze sobą elementy układanki, to 2+2=5, czego nie można powiedzieć o zbiorze indywidualności w Sixers czy Clippers. Tak jak nie powinno się deprecjonować ewentualnego mistrzostwa Lakers, tak w razie niepowodzenia twierdzenie, że przegrali z jakąś koszykarską potęgą to mocne nadużycie

 

3 minuty temu, blackmagic napisał:

Ale ja się zgadzam że heat są underdogiem i nikt pewnie przed bańka by nie powiedział że bez dragica będą walczyć o mistrzostwo. Chodziło mi o samo wyciaganie jedynek draftu jak argumentu - jakie ma to znaczenie przy np howardzie?

Miałem pisać jakoś po zakończeniu playoffs o tych niskich pickach z którymi byli wybierani w drafcie, albo po prostu byli undrafted. Dwójka z Kentucky - Bam i Tyler Herro wybrani zostali wyżej niż byli przewidywani w mockach (śledziłem te drafty bardzo uważnie jakby co od wczesnych mock draftów) i poza nimi tam chyba tylko Iggy i Meyers Leonard to wysokie picki w drafcie swojego czasu. Jimmie to ostatni pick I rundy, a kolejni już coraz niżej. Właśnie przy tego rodzaju porównaniach widać charakter Heat.

Teraz, blackmagic napisał:

Btw. Heat są (pewnie nie przez przypadek) Rich wersja nyk rileya. Lakers natomiast pomimo że im kibicuje od początku mojego zainteresowania NBA są słabym mistrzem i dobrze wykorzystali to okienko bo w większości sezonów by do finału nie doszli pewnie

Gdzieś przy seeding games, czy początku playoffs pisałem właśnie o tym. Knicks Rileya, albo Heat z czasów - Mourninga, Hardawaya, PJ Browna, Mashburna, Lenardai Majerlego. Heat mieli przerwę od 2003 na DWadea - czyli absolutny talent, który im się trafił w drafcie i pod którego budowali wtedy zespół i wrócili po zakończeniu przez niego kariery do tego kim byli zawsze. 

2 minuty temu, Chytruz napisał:

Knicks Rileya to był smallbalowy team grający motion offense, świetnie rzucający za 3 i często broniący strefą?

Chyba chodzi tu bardziej o charakter drużyny a nie sam styl który od tego czasu w NBA dość znacznie się zmienił.

[RappaR]

33 minuty temu, blackmagic napisał:

Btw. Heat są (pewnie nie przez przypadek) Rich wersja nyk rileya. Lakers natomiast pomimo że im kibicuje od początku mojego zainteresowania NBA są słabym mistrzem i dobrze wykorzystali to okienko bo w większości sezonów by do finału nie doszli pewnie

Why? Słaby sezon fakt, ale jednak LAL mocno się przejechali po zachodzie i mieli zapas 

[darkonza]

37 minut temu, julekstep napisał:

czyli z grubsza merytoryczna wartość taka jak wypisywanie numerków draftu (ot czasem się trafi czasem nie)

dzięki za tipa!

Dużo dużo większa, bo numerek z draftu moze być toptalnie mylny (Sam bowie - MJ) a takie procentowe wagi bedą równieeż mylne ale przeciez nie w taki sposób

[julekstep]

Teraz, darkonza napisał:

Dużo dużo większa, bo numerek z draftu moze być toptalnie mylny (Sam bowie - MJ) a takie procentowe wagi bedą równieeż mylne ale przeciez nie w taki sposób

w tym przypadku numerki nie są 'mylne', bo żadna z jedynek LAL nie jest uznawana za 'boosta' (Dwight jest po drugiej stronie rzeki, ale choćby vs Nuggets pokazał że ma jeszcze coś w baku)

a w Heat jest masa grajków, która dopiero od tego sezonu w barwach Heat trafia do szerokiej świadomości fanów NBA (Herro, Robinson, Nunn), takich którzy są meh od dłuższego czasu (Crowder, Olynyk) -> nawet ich lider do Bąbla był traktowany jako gwiazda drugiej kategorii

[ignazz]

3 minuty temu, darkonza napisał:

Dużo dużo większa, bo numerek z draftu moze być toptalnie mylny (Sam bowie - MJ) a takie procentowe wagi bedą równieeż mylne ale przeciez nie w taki sposób

Może być mylny ale @Julas akurat wymienił te jedynki które były trafione i bezsprzecznie najlepszy wybór danego rocznika. Wiec dopisywanie Wigginsa czy Benneta nie jest trafiona kontra a jedynie dowodem ze niezrozumiana została wypowiedz. Z jednej strony masz garnitur gwiazd od draftu będących najlepszym graczem swojego zespołu a zdrugiej podobna liczba graczy w drafcie nie chciana zupełnie. Bardzo trafne spostrzeżenie. 

[darkonza]

2 minuty temu, julekstep napisał:

a w Heat jest masa grajków, która dopiero od tego sezonu w barwach Heat trafia do szerokiej świadomości fanów NBA (Herro, Robinson, Nunn), takich którzy są meh od dłuższego czasu (Crowder, Olynyk) -> nawet ich lider do Bąbla był traktowany jako gwiazda drugiej kategorii

To czy są w swiadomosci czy nie są to mało ważne, ważniejsze jak grają. Mi tam wyglada ze Butler jest miedzy LBJ a AD, a póxniej to kilku grajków Miami

[julekstep]

1 minutę temu, darkonza napisał:

To czy są w swiadomosci czy nie są to mało ważne, ważniejsze jak grają. Mi tam wyglada ze Butler jest miedzy LBJ a AD, a póxniej to kilku grajków Miami

nikt przed Bąblem nie postawiłby Butlera ponad AD

i hola hola....czy Ty ostatnio nie pisałeś że Clippers są lepsi od Nuggets mimo że to Nuggets wygrali (czyt 'grali lepiej') a wyznacznikiem ma być ewentualny strach bliżej nieokreślonych fanów Lakers?

 

[MarcusCamby]

Teraz, julekstep napisał:

nikt przed Bąblem nie postawiłby Butlera ponad AD

Ja bym postawił

Zwłaszcza w kategorii franchise player, bo wiadomo że Davis to taki podkoszowy Irving

[BMF]

Wtedy nie oglądnąłbym już meczu NBA. Ale nie ma co dramatyzować. 

[julekstep]

31 minut temu, BMF napisał:

Wtedy nie oglądnąłbym już meczu NBA. Ale nie ma co dramatyzować. 

Edytowane 10 Października 2020 przez julekstep

[darkonza]

Godzinę temu, julekstep napisał:

i hola hola....czy Ty ostatnio nie pisałeś że Clippers są lepsi od Nuggets mimo że to Nuggets wygrali (czyt 'grali lepiej') a wyznacznikiem ma być ewentualny strach bliżej nieokreślonych fanów Lakers?

No ja, dalej uważam ze clippersi maja silniejszy zespół, ale słabszego trenera i moze jeszcze gorsza dyspozycje w decydującym  tygodniu