LeBron vs Jordan - tak na poważnie

[Kubbas]

Well, te staty na wyjezdzie itak sa imponujace

Jordan 1on1 zajebiscie bronil i nawet bez tych steali/blokow kazdy wie ze byl kotem w obronie

I ten cytat nic nie wnosi, bo jak jestes competitive i mozesz jakis rekord pobic to go bijesz

[lorak]

tak, był super 1on1, ale cała karierę dużo gamblował i m. in. dlatego nigdy nie był nawet w okolicach DPOTY impactu. gdy na thinkingbasketball był filmik o nim, to te łamanie team D Elgee ładnie właśnie punktował. IMO to jest największa wada Jordana, bo w ataku trudno się o coś do niego przyczepić, ale w obronie mógł być istotnie lepszy.

Edytowane 21 Czerwca przez lorak

[BMF]

45 minut temu, Kubbas napisał(a):

Jordan 1on1 zajebiscie bronil i nawet bez tych steali/blokow kazdy wie ze byl kotem w obronie

Nom, ale ten tekst jest właśnie o tym, że Jordan uważał, że jest mega niedoceniany w obronie, zrobił kampanię medialną o tym, że jest niedoceniany w obronie (powszechnie znany fakt do tej pory), w meczach domowych padowano mu cyferki w niespotykanej skali (nieznany fakt), dzięki czemu zrobił career high w STL i BLK - i dostał DPOTY. Do tego footage meczów z tamtego regulara pokazuje, że bardzo prawdopodobne, że to nie jest statystyczny przypadek, a faktycznie faszerowali mu cyferki na pokaz. Wiemy też, że np. Fat Lever na wyjeździe robił 2.7 SPG w tamtym sezonie, a Jordan 2.1 SPG, a ranking stealów wygrał ten drugi. ;] 

Więc pytanie na ile cały kontekst (wschodząca gwiazda nr 1 narzekająca na brak recognition z nabitymi cyferkami przez scorekeeperów bardziej od konkurentów) wpłynął na jego DPOTY jest mocno zasadne. ;] W czasach dużo gorszego coverage NBA etc.

No i już abstrahując od samego Jordana, to świetny case z jakim dystansem trzeba podchodzić do tych czasów kamienia łupanego, bo to też odnosi się do cyferek Eatona czy Robertsona. 

Jak przy okazji któregoś ATF-u zacząłem oglądać Robertsona, to wypadał bardzo średnio w defensywie (gambler z przeciętnymi fundamentals 1v1 limited przez defensywne schematy) - tutaj okazuje się jeszcze, że at home robił 30% więcej przechwytów. ;] Eaton też 25% bloków więcej w domu niż na wyjeździe. 

Np. sezon 88/89

Road/home/overall:

Eaton: 3.0/4.7/3.9

Ewing: 3.5/3.5/3.5

Olajuwon: 3.5/3.3/3.4

Biorąc pod uwagę, że Eaton wygrał jednym (!) głosem z Hakeemem - to chyba można stawiać tezę, że Eaton wygrał DPOTY dzięki statystykowi Utah.

ps

LeBron, CP3, Kidd czy Iguodala mają +-2% tyle samo przechwytów w domu/na wyjeździe, Jordan ma +20% w domu. 

[Kubbas]

1 godzinę temu, lorak napisał(a):

tak, był super 1on1, ale cała karierę dużo gamblował i m. in. dlatego nigdy nie był nawet w okolicach DPOTY impactu. gdy na thinkingbasketball był filmik o nim, to te łamanie team D Elgee ładnie właśnie punktował. IMO to jest największa wada Jordana, bo w ataku trudno się o coś do niego przyczepić, ale w obronie mógł być istotnie lepszy.

Well, ale chyba mowimy o RS, raczej jak gra juz szla o wieksza stawke to jakiegos gamblowania nie bylo widac?

a nie zapominajmy tez ze kilka signature stealow MJ ma, w tym ten po ktorym rzucil game winnera w Utah

[lorak]

moim zdaniem ten steal na Malonie to było gamblowanie : )

[airmax]

I Pippen podłapał temat  

https://x.com/legionhoops/status/1804507637196964308?s=46

[Chytruz]

Teraz, airmax napisał(a):

I Pippen podłapał temat  

https://x.com/legionhoops/status/1804507637196964308?s=46

To cytat z jego książki wydanej parę lat temu tho.

[airmax]

4 minuty temu, Chytruz napisał(a):

To cytat z jego książki wydanej parę lat temu tho.

W takim razie tylko uwiarygadnia teorie o sztucznym pompowaniu statystyk Jordana. Fajny ten gołt 

[Chytruz]

10 minut temu, airmax napisał(a):

W takim razie tylko uwiarygadnia teorie o sztucznym pompowaniu statystyk Jordana. Fajny ten gołt 

Grać w koszykówkę1 na 1 bez obrony, przeciwko dentystom i mechanikom samochodowym i jeszcze potrzebować podkręcania numerów przez typa od statystyk

 

[ignazz]

Pewnie inni tez kręcili liczniki 

[agresywnychomik]

Godzinę temu, ignazz napisał(a):

Pewnie inni tez kręcili liczniki 

Ehh... Skoro byl poruszony Eaton to ciekawe jest o ile przekrecony jest Stockton ! Te jego rekordy sa nie do pobicia.

[BMF]

Stockton ma 10.9 APG u siebie i 10.1 APG na wyjeździe, ma też 2.2spg vs 2.1 spg, tak że pewnie załapał się na okres patusiarstwa (np. w najlepszym sezonie miał 15.4 APG w domu i 13.6 APG na wyjeździe), ale nie potrzebował płakać w mediach i pomocy statystyka jak Michael Fraudan. 

CP3 ma 9.6apg vs 9.1 apg, LeBron ma 7.6apg vs 7.2apg - zakładam, że taki jest ~margin nieprzekręconego licznika (wiadomo, at home masz lepsze ofensywy, to będziesz notować trochę więcej asyst). 

[Kubbas]

9 godzin temu, lorak napisał(a):

moim zdaniem ten steal na Malonie to było gamblowanie : )

nie no co ty, blind side steal elegancko fundamentalnie, znajac tendencje Malone'a

[spabloo]

5 godzin temu, ignazz napisał(a):

Pewnie inni tez kręcili liczniki 

Na przykład JJJ całkiem niedawno, bo w 2022/23?

Druga sprawa odnośnie asyst. Trudno analizować to co było 30-40 lat temu, ale te które są zaliczane dzisiaj bywają naprawdę śmieszne. Podanie, potem 6 kozłów i zmian kierunku i to jest zaliczone jako asysta. Nie przemawia to do mnie...

[Pepis21]

Pompowanie statystyk przez stolikowych to temat stary jak świat: https://deadspin.com/an-assist-for-nick-van-exel-how-an-nba-scorekeeper-coo-30967240/

[Chytruz]

9 godzin temu, spabloo napisał(a):

Na przykład JJJ całkiem niedawno, bo w 2022/23?

To szybko okazalo sie fake news akurat 

https://www.si.com/extra-mustard/2023/01/28/jaren-jackson-memphis-grizzlies-stat-blocks-steals-home-games-conspiracy-kevin-oconnor-dispels

[memento1984]

W dniu 12.06.2024 o 07:52, Kubbas napisał(a):

ja ogolnie sie od dawna sklaniam ku lebronowi

ale 

22 sezony 4 mistrzostwa

brzmi slabo

jordan 15 - 6

Na sport zespolowy, gdzie jest masa czynnikow i jeszcze porownujesz plumbers league z innymi schematami obrony? 

[BMF]

'is that a competitor or what' lmao

Canc-Air Jordan?

Defensive Cheater of the Year?

Jakiś pomysł na nowy pseudonim dla łysego bajeranta?

[agresywnychomik]

15 minut temu, BMF napisał(a):

'is that a competitor or what' lmao

Canc-Air Jordan?

Defensive Cheater of the Year?

Jakiś pomysł na nowy pseudonim dla łysego bajeranta?

Jedyny bajerant to autor tego posta

 

[BMF]

13 minut temu, agresywnychomik napisał(a):

Jedyny bajerant to autor tego posta

Uuu, you're tough.