wojna na ukrainie

[P_M]

4 minuty temu, Kołczu33 napisał:

To byłby dobry plan ale zapominasz o jednej rzeczy. AZOWcy bronią Mariupola. To co napiszę będzie mało poprawne politycznie ale dla rządu kijowskiego obrona Mariupola krwią azowa to i wilk syty i owca cała. Nie ma co się oszukiwać, że jest inaczej. Mariupol będzie się bronił do ostatniego żołnierza bo AZOWcy dobrze wiedzą co ich czeka jeśli poddadzą się Rosjanom, i w najlepszym przypadku, dla nich byłaby to kulka, ale pewnie mają świadomość, że może ich czekać podobny los co ludność prus wschodnich.

Nie wiem jak to faktycznie z tymi AZOWcami jest przeczytałem teraz, że to jakiś paramilitarny ochotniczy oddział przekształcony w pułk, ale pytanie czy oni również nie mogliby się sztucznie wycofać? https://pl.wikipedia.org/wiki/Pułk_„Azow”

Jak czytam tutaj to jest to jednostka stricte podlegająca rządowi ukraińskiemu, więc to chyba nie jest tak, że to jest oddział pozbawiony jakiejkolwiek kontroli?
Z resztą ja nie mówię tutaj o poddaniu się i oddaniu w ręce Rosjan, ale o taktycznym "pseudoporzuceniu" miasta, może nawet w trakcie odwrotu przygotowując zasadzki na tyłach miasta.

Ostatnia rzecz, ja nie jestem żadnym specjalistą, nie mam zbytnio wiedzy historycznej, ot po prostu z wieści, które chociażby ely3 dostarcza, czy te, które można znaleźć na popularnych kanałach z trójką Bartosiak, Zychowicz, Wolski można wywnioskować, że najskuteczniejszą metodą prowadzenia tej wojny dla Ukrainy powinno być maksymalne rozciąganie frontu, bo Rosjanie kompletnie nie radzą sobie od strony logistycznej w prowadzeniu tej wojny, a w momencie, gdy intensyfikują się punktowo, to samą ilością jednostek, czyli prostą siłą są w stanie przełamać się ukraińską obronę. Dlatego też w dużym skrócie nie za bardzo widzę sens w trzymaniu linii frontu w oblężonym mieście, gdy sama linia frontu jest obecnie relatywnie krótka, bo zawęziła się do południowo-wschodniej ukrainy, a nie jak wcześniej północ,wschód i południe.

 

[ely3]

@P_M

Siła rosyjskiej armii to tzw BTG. Rosjanie rzucili 75 BTG o różnej sile. Najmocniejsze były te spadochronowe i piechota morska . W większości one miały po 1000 i więcej żólnierzy. Mocne były pancerne a cała reszta to różnie czasem 200 z całej dywizji wysłano jako BTG. Ale to były zazwyczaj najlepsze oddziały wsparte Rosgwardią OMOnem, i poborowymi. Rosjanie w głupi sposób praktycznie zajechali sobie elitarne oddziały, 90 dyw Pancerna ma stany zerowe. 331 Spadochronową musieli rozwiazać bo nie przetrwał ani jeden oficer. Brygada Pechoty Morskiej z PAcyfiku na razie nie wróci na front bo po walkach o Buczę wymaga uzupełnień a na razie z  Floty nie udało się zebrac kolejnego BTG. Specnaz i 801 czyli najlepsze oddziały w Armii Krymskiej walczą w MAriupolu. Rosjanie to co zostało im z 1 Armii Pancernej mają skoncetrowane pod IZiumem . I tracą sily w codziennych atakach bo zamiast poczekać aż zbiroą większe siły to rzucają po trochu. Rosjanie obecnie dysponują ok 70% tego co mieli na początku inwazji. Na razie udało im się zebrać 6 BTG z całego Kaukazu i trochę uzupelnili straty cos przerzucili na Krym ale też nie jakies oszałamiające liczny. Rosjanie rzucili elitę swojej armii. Mogą ruszyć Kaliningrad albo całkowicie wycofać się z Kaukazu . To nie jest tak ,że oni mogą teraz łatwo uzupełnić straty.. Rosjanie skoncetrowali to co mają na południu i Donbasie ale przez ok miesiąc nowych sił nie dostaną. Idą transporty z Dalekiego Wschodu sprzętu ale w wiekszości jest to sprzęt wyciagnięty z magazynów który nawet na poligonie nie był. Rosjanie mają spore straty w cięzkim sprzęcie bojowym . Widziałem dziś twitt z rosyjskiej gazety ,że w jakiejś szkole wojskowej wykładowcy złozyli wypowiedzenie bo nie chcieli iśc na front. Rosjanie mają spore straty w dowódcach czołgów

Na dodatek teraz dokładnie wiadomo co jest ich celem i łatwij się Ukrainie przygotować.. Ukraina też już nie musi walczyć na 7 frontów . Zostały im 3

Chersoń

Charków-Izium

Donbas

Donbas ma tak mocne umocnienie ,że po 5 tygodniach walk Rosjanie zdobyli 3 wioski z czego 1 nadal nie w całości. Mają wieksze sukcesy w Ługańskiej bo tam mogli obejść od strony Rosji i Kupiańska.

Wiesz jak na koncetracje 3 dywizji pancernych, 2 brygad zmotoryzowanych to postępy pod Iziumem nie sa spektakularne choć na pewno dziennie ok 7-10 km robią postępu

[ely3]

Jeszcze jedno

Dziś Ukraińcy  w pracy pokazywali mi  filmy z Telegrama

1 który jest mega popularny obecnie jak pojedynczy czołg w Nowej Basan zaatakował całą kolumnę wycofujących się Rosjan i zniszczył 2 BTR i 1 uszkodził plus jeszcze czoł które zostały potem porzucone

Na drugim filmiku widać jak ochotnicze oddziały Prawego Sektora urządziły zasadzkę na Rosjan pod dymitrywką. Tam byłą jatka . Na moje oko jakieś 15 pojazdów calkowicie zniszczone. 2 czołgi . 2 samobieżne haubice chyba 3 BTR reszta to cieżarówki. i na filmie widac w pewnym momencie jak dobito jednego rannego rosjanina. Szczerze to nie wyglądało jakby miał przeżyć ale dobijanie nie powinno mieć miejscsa. to już kolejny przypadek gdzie praciwowym ochotnicznym oddziałom puszczają nerwy i dobijają jeńców,

Rosjanie znowu zaczęli bombardować Chuchuiw po miesięcznej przerwie więc albo widzą jakieś przerzuty wojsk ukraińskich albo chcą zniszczyć większe miejscowości na potencjalnej trasie przerzutu

A i podobno w końcu dotarły Swichbladey do Ukrainy... Te drony to mocna broń ofensywna można praktycznia znad Charkowa rozbić pociagi które wiozą zaopatrzenie i  to jeszcze na terytorium Rosji

Rosjanie kopią okopy na granicy w okolicah Wielkiej Pisariewki ... Bo tam już nie ma Rosjan a Ukraina miałaby łatwą drogę na Biełgorod

[P_M]

11 minut temu, ely3 napisał:

1 który jest mega popularny obecnie jak pojedynczy czołg w Nowej Basan zaatakował całą kolumnę wycofujących się Rosjan i zniszczył 2 BTR i 1 uszkodził plus jeszcze czoł które zostały potem porzucone

Brzmi niczym Rudy 102 w wersji ukraińskiej

[Wujek Wójcik]

Ely skąd Ty masz te całe info. Jesli nie mozesz to nie odpisuj, rozumiem i dzięki!

[ely3]

6 godzin temu, Wujek Wójcik napisał:

Ely skąd Ty masz te całe info. Jesli nie mozesz to nie odpisuj, rozumiem i dzięki!

Korzystaj z kilku stron. Wyślę ci to na priv..

Ogólnie zobecnych danych wynika ,że Rosjanie chwilowo skupiają się na obwodzie Ługańskim bo zdobyli częściowo miejscowość Popasne . W Doniecku idzie im jak krew z nosa i 80%  granicy wygląda jak 24 lutego. A na dodatek mają tam spore straty

Pod Chersoniem wydaje się ale zaznaczam wydaje się ,że Ukraina odbiła wioskę Pravdyne bo Rosjanie połozyli tam ogień zaporowy ale tu nie mam pewności bo embargo które rząd ukraiński postawił na info z tego rejonu oraz brak dziennikarzy zagranicznych sprawia ,że wiekszość informacji pochodzi z dziwnych źródeł jak np burmistrz jakiegoś miasteczka albo jakiś lokals piszący w cyrylicy. Sztab ukraiński podał info ,ze odbili kolejne wioski na kierunku Krzywy Róg i toczą bój o Oleksandrivke.. W tamtym rejonie sa dwie Mała i Wielka . Jeśli rzeczywiście jest mowa o nich bo niestety nie doprecyzowali a cyrlica nie zawsze jest dla super czytela to Rosjanie są zagrożeni odcięciem oddziałó pod Nikopolem i pewnnie tam też zaczną sie wycofywać .Dla nich to o tyle niekorzystne ,że teraz osłaniają brzeg rzegi . A za chwilę będą musieli rozciągnąc obronę by im się Ukraińcy nie przeprawili przez rzekę bo nawet lekkim sprzętem mogliby przejąc jedną czy dwie miejsowości. Rosjanie od Ernohodaru pod nową Kahowkę mają głównie OMON i Rosgwardie. A te siły mogą zabijąć cywili ale w starciu z Armią idą w rozsypke

[ely3]

Krótka analiza sytuacji

Akurat mam chwilkę czasu wiec skrobnę swoje przemyślenia:

Rosjanie ponieśli klęske na Północy i Wschodzie. Poniesli spore straty bo tam mieli swoje elitarne najlepsze oddziały. Grupa Armii południowego okręgu jest dośc słaba ale o dziwo to one miały największe sukcesy choć trzeba przyznać ,że zostały wzmocnione najlepszą brygadą Specnazu, Dwoma najlepszymi w całej armii rosyjskiej brygadami Piechoty morskiej - jedna z Czarnomorskiej a druga z Bałtyckiej Floty

Niemniej oni większość swoich najlepszych oddziałó wykończyli. W tej chwili pod Iziumem z 3 dywizji Pancernych składają mieszane pułki by w ogóle robić uderzenie. Rosjanie na dzień dzisiejszy przerzucają ostatnie BTG które mają zdolność bojową. Zabrali BTG z Kaliningradu ( to dal tych którzy wciąz sie obawiają ataku na Polskę. Nie ma takiej opcji bo Rosjanie w Kaliningradzie zsotawili poborowych i jednostki pomocnicze). Z Kaukazu ściągneli wszystkie BTG choć pewnie byliby w stanie jeszcze stworzyc jakieś  z tegp cp ta, wcoaz stacjonuje. System BTG jest dośc dziwny bo można uzupełniać te grupy dowolnymi żołnierzami z dowolnych jednostek.. Nawet rezerwistami. A widać ,że rezerwiści są powoływani bo np wczoraj widziałem nekrolog 39 letniego kapitana dowódcy kompanii z 2 dywizji Pancernej który zginał 2 dni temu pod Iziumem. I w nekrologu było napisane ,że koleś był właścicielem salonu samochodowego

Problemem Rosjan jest brak oficerów powoli. O ile BTG są w stanie uzupełnic o tyle w takiej 3 dywizji stracili pod Husarivka 2 tygodnie temu 2 dowódców pułków. W 4Pancernej pod Sumami stracili dowódce pułku, szefa sztabu i większośc dowódców batalionów. Oni mają problem z uzupełnianiem strat oficerów i tu sięgają po rezerwistów i wykładowców z uczelni wojskowych.

Nemniej w okolicahc Iziuma gromadzą wszystko co przetrwao pod Kijowem. Oczwyiscie to co się nadaje bo np 90 dyw Pancerna obecnie nie ma żadnej siły, 74 dywizja Zmotoryzowana równiez poniosła tak cieżkie straty ,że nie do końca wiadomo kiedy wróci do działań. . W Donbasie zostały wrzucone świeże BTG z Kaukazu i Dalekiego Wschodu. Południe jest obecnie niedoinwestowane w uzupełnienia bo Rosjanie postawili wszystko na zdobycie Kramatorska i Słowiańska

NA razie większośc analityków jeszcze nie wei które oddziały gdzie się znajdują ale to pewnie kwestia 2-3 dni byśmy wiedzieli co dokładnie Rosjanie rzucili na front w Donbasie

Jeśli chodzi o południe to tu jest o tyle ciekawie ,ze tym razem Rosjanie skupiają na symbolu a nie na realnym celu. Rosjanie za wszelka cenę chcą zdobyc Mariupol. Tam są ich najlepsze oddziały i jest ich dużo za dużo bo chca mieć sukces. W Mariupolu każda jednostka straciła już swoich dowódców. Zginął też dowódca całej operacji tj zastępce floty Czarnomorskiej . Taka koncentracja sił wydaje się niepotrzebna bo Mariupol i tak padnie a tych sił może zabraknąc na innym odcinku

Oddziały rosyjskie pod Chersoniem to też jest dobre wojsko. 2 brygady piechoty morskiej. Brygada spadochronowa plus jakieś zmotoryzowane BTG ale po serii kontrataków ze strony Ukrainy widać ,że robią bokami i się cofają. Gdyby Chersoń padł albo te oddziały zostały odcięte od reszty to Rosjanie moga nawet utracic Krym bo teraz pomiędzy Chersoniem a Krymem są tylko oddziały OMONU z SBORU i innej Rosgwardii. W  tej wojnie SBOR czy OMON kilka razy wpadł na armię ukraińska i za każdym razem kończyło się to masakra Rosjan więc Rosjanie operują na cienkiej linie. Wszystko rzucili na Mariupol i obdów Ługański ( Izium tez tak traktuje). Przerzucili szybciej oddziały niż Ukraina i mają jeszcze kilka dni przewagi ofensywnej na tym froncie. 

Ukraina na razie kontynuuje spychanie Rosjan w okolicach Chersonia. Uporczywie broni Mariupola i na razie nie przerzucila chyba pojedynczego żołnierza z pólnocnego frontu. 

Ukraina ryzykuje ale dotychczas ich dowódzitwo genialnie zarządzało siłami, zarządło kontratakami i obroną więc ciekawe co szykują tym razem. Na 100% jakieś uderzenie pójdzie tylko jeszcze nie wiem którędy. 

Prędzej uwierze, że Ukraina ma rozsądny plan na kontruderzenie niż to ,ze Rosjanie wymysli subtelną strategią. Oni walą głową w mur tyle ,że na dzień dzisiejszy ich głowa jest 3 razy większa niż mur i mają 2-3 dni na to by mur skruszyć bo jak im się nie uda to potem może być powtórka spod Browarów gdzie Rosjanie musieli się wycofywać poprzez obszary kontrolowane przez Ukraińską armię i stracili połowe swoich zasobów

 

A na koniec -- Armia rosyjska jest fatalnei zarządzane i mam wrażenie ,że chyba za dużo oglądali Kevina sam w domu.. Ukraina znalazła opuszczony duży obóz namiotowy który Rosjanie rozbili w tzw Czerwonym lesie pod Czarnobylem. Sterfa gdzie nadal promieniowanie jest podwyższone i nie można tam przebywać długi czas. W miedzyczasie w szpitalach białoruskich przebywa sporo Rosjan z oznakami choroby popromiennej. Oni tam siedzieli 3 tygodnie.. To jak Rosjanie marnotrawią swoje najlepsze BTG jest komiczne wręcz.

 

Wolskim nie jestem ale opieram się w dużej mierze na analizach robionych przez byłych wojskowych. Zbieram dane z kilku żródeł . Czasem większej licznie niz sami analitycy i taki mi się obraz rysuje. Czy prawdziwy to się przekonamy ale czuje jakieś ukraińskie uderzenie w kierunku południowym . Swoich faworytów podawałem już nie raz i jestem ciekaw czy rzeczywiście Ukraina wybierze któryś ze wspomnianych przeze mniekierunków

[ely3]

Sorki za wpis pod wpisame ale się zaczęło, Rosjanie wybprowadzili własnie potężne uderzenie wsparte z powietrza zarówno na Słowiańska jak i Barwiknowe. Jednocześnie brygada ochrony wybrzeża strzela rakietowymi do zwalczania orkrętów w składy ropy i dworce na potencjalnej trasie przerzutu wojsk ukraińskich

To też jest komiczne ,ze Rosjanie nie mają już normalnych pocisków i zużywają te przeznaczone do zwalczania okretów. Flota Czarnomorska wystrzeliła połowę Calibrów które mają na stanie. Flota Kaspijska podobnie.

Updated: Rosjanie też widzę zmadrzeli bo teraz robią altalk przy ogromnym wsparciu helikopterów i samolotów. Tu Ukraińcy nie przetną konwojów. Tu muszą najpierw rozwalić lotnisko jak pod Chersoniem albo zrobić atak w nocy

Edytowane 6 Kwietnia 2022 przez ely3

[Koelner]

https://geekweek.interia.pl/styl-zycia/ciekawostki/news-czy-zwykli-rosjanie-zwariowali-chca-zetrzec-ukraine-z-powier,nId,5940007 stan umysłu 

[jack]

8 minut temu, Koelner napisał:

https://geekweek.interia.pl/styl-zycia/ciekawostki/news-czy-zwykli-rosjanie-zwariowali-chca-zetrzec-ukraine-z-powier,nId,5940007 stan umysłu 

Dlatego właśnie dostaję ataku jak czytam teksty typu "nie wolno mieszać polityki do sportu" albo "to wina putina a nie zwykłych rosjan". Ale już strzelić sportowcowi w tył głowy to można. I to nie putin strzela a zwykły rosjanin. I trzymam kciuki, żeby Rosja jebła na kawałki a do tego czasu nie zamierzam mieć z nimi niż wspólnego. W Auchanie nie byłem od początku wojny mimo, że mam najbliżej. 

 

[Vice-kontorezerwowe]

18 minut temu, jack napisał:

W Auchanie nie byłem od początku wojny mimo, że mam najbliżej. 

Rozumiem że gazu też nie używasz bo jest z Rosji? 

[ely3]

4 minuty temu, Vice-kontorezerwowe napisał:

Rozumiem że gazu też nie używasz bo jest z Rosji? 

Tylko w 40% i w dużej mierze jest on używany w przemyśle np do produkcji nawozów sztucznych 

[jack]

Teraz, Vice-kontorezerwowe napisał:

Rozumiem że gazu też nie używasz bo jest z Rosji? 

Nie używam.

I co to za pytanie? Zrezygnuję z zakupów w wspierających rosję firmach, nie wynajmę ruskom mieszkania w wakację, mało? Może i mało ale lepsze niż zadawanie głupich pytań mających na celu rezygnację nawet z tych małych rzeczy. 

[ely3]

Kolejna dziwna sprawa. Otóż pojawiły się filmy dziś pokazujące atak na Słowiańsak oraz konwoje idące do Iziumu. 

Jest w nich pełno cywilnych SUVów z zamontowanymi wyrzutniami na pace.... jeśli druga armia świat w 5 tygodniu walk juz nie ma pojazdów opancerzonych i do walki wprowadza pojazdy niczym bojownicy syryjscy to naprawdę kiepsko świadczy i to mówimy o elitarnej 1 armii Pancernej. To są najlepsi z najlepszych pancerniaków.. Wg takich co liczą sprzęt np 3 dywizka pancerna tylko w dwóch ukraińskich kontratakach 14 marca na most pontonowy a potem na Husarivke straciła ponad 150 pojazdów wszelkiej maści. 

4 dywizja Pancerna w czasie walk pod Trościańcem straciła w 2 dni ponad 20 czołgów i ok 120 pojazdów a jeszcze nie wszystko jest policzone.  Mimo wszystko jednak byłem pewien ,ze bez problemu będa mogli uzupełniać straty z innych jednostek lub magazynów a tu wygląda, że już im zaczyna brakować sprzętu

Dziś zmarł Zyrinowski. Pewnie niewielu wie ,ze w grudniu w Dumie miał przemówienia w którym podał ,że 22 lutego o 4 nad ranem Rosja pokaże światu ,że znowu jest wielka. Że chciałby by rok był pokojowy ale nie będzie . Jak widac pomylił się o 2 dni albo Rosjanie postanowili jednak przesunąć datę. Po co komu CIA jak Żyrinowski zdradzał dokładne daty rozpoczęcia wojny

!5 minut temu kilka porządnych stron wrzuciło zdjęcia zniszczonej bazy rosyjskiej. 2 dni temu armia ukraińska wrzuciła filmik ,ze zniszczyli 40 pojazdów w Donbasie bo trafili Gradem rosyjską baze. Wtedy te strony to zignorowały bo nie można było tego zweryfikować a bzdur nie chcieli firmować. Dziś pojawiło się zdjęcie satelitarne które pokazuje mini 35-60 zniszczonych pojazdów . Głównie cięzarówki z paliwem i innym zaopatrzeniem ale też czołgi i wozy opancerzone. Straty w ludzaich musiały być ogromne bo te pokazdy są całkowicie zniszczone. 

Potem wrzucę link do filmiku

[Wujek Wójcik]

Ej a to prawda, że Ukraina nie zerwala wspolpracy z gazpromem wiec wychodzi, ze placa za rope ktora tankuja swoje czolgi ktorymi wala w zolnierzy posrednio albo mocno powiazanych z gazpromem? Pojebane co? I ciekawe ile ropa tam stoi na ukrainie. 

[Sebastian]

43 minuty temu, Wujek Wójcik napisał:

Ej a to prawda, że Ukraina nie zerwala wspolpracy z gazpromem wiec wychodzi, ze placa za rope ktora tankuja swoje czolgi ktorymi wala w zolnierzy posrednio albo mocno powiazanych z gazpromem? Pojebane co? I ciekawe ile ropa tam stoi na ukrainie. 

Ukraina ciągnie gaz i ropę z Rosji  

A najlepsze jest to, że w ostatnim okresie Europa kupuje rekordowo dużo ropy z Rosji a największy wzrost zakupów odnotowała Polska

Coś jak w tym kawale:

Po pustyni przed żydowskim czołgiem ucieka arab z kałaszem. Co chwila odwraca się na chwilę i oddaje krótką serię, ale w końcu pada na kolana i czeka na śmierć. Czołg podjeżdża do araba, otwiera się właz, wychyla się uśmiechnięty żyd i pyta:
- ty, arab, dlaczego nie strzelasz?
- amunicja mi się skończyła… - ponuro mówi arab
- a chcesz kupić?

[lorak]

30 minut temu, Sebastian napisał:

Ukraina ciągnie gaz i ropę z Rosji  

A najlepsze jest to, że w ostatnim okresie Europa kupuje rekordowo dużo ropy z Rosji a największy wzrost zakupów odnotowała Polska

to w takim razie są niezłe jaja pokazujące co tak naprawdę europa myśli o tej wojnie. nie zdziwiłbym się, jeśli od jej rozpoczęcia takie niemcy wydały więcej na rosyjski gaz niż na pomoc ukrainie.

[ely3]

34 minuty temu, lorak napisał:

to w takim razie są niezłe jaja pokazujące co tak naprawdę europa myśli o tej wojnie. nie zdziwiłbym się, jeśli od jej rozpoczęcia takie niemcy wydały więcej na rosyjski gaz niż na pomoc ukrainie.

To oczywiste ,ze Europa wydała więcej na gaz i ropę niz pomoc Ukrainie choćby dlatego ,ze ceny wzrosły , Dokładnie to 35 mld versus 1 mld ale liczy się co innego. Trend. Europa i tu akurat Niemcy mają duże postępy ograniczyła zakupy gazu i ropy z  Rosji.A co ważniejsze płacą im w euro których Rosja wydac nie może wiec tak jakby na teraz oddawała ropę i gaz za darmo, Technicznie pieniadze mają ale wydać ich nie moga obecnie. Rosjanie co tydzień tracą 8 mld euro ze swoich rezerw

Na dodatek Niemcy już podpisują nowe umowy by ropę przestać kupowac od września a gaz od 2023. Reszta Europy też powoli odchodzi . Największy problem mają Węgry, Finlandia i w ogóle cały rejon AustroWęgierski bo tu praktycznie każdy kraj łącznie z Austria jest mocno zależny od rosyjskiego gazu .Odejście od gazu czy dostaw ropy kiedy połowa dostaw jest z Rosji jest trudna a niektóre kraje biorą 95%

A teraz obiecane zdjęcie

 

 

 

 

Ogólnie dziś są toczone intensywne walki . Niestety widać wyrażnie ,ze Rosjanie dominują w powietrzu i to im daje obecnie sporą przewagę. Zdjęcia z Biełgorodu i Kupiańska pokazują ,ze właśnie pod Izium jadą BTG przerzucone z Czernichowa i Kijowa. Jeśli Ukraina chce coś zrobić musi to zrobić teraz. Bo Rosja najbliższe 48 h będzie mieć 4 a może i większa przewagę na froncie Ługańskim

 

 

A przepraszam jest jeden zdrajca

 

Wywalić Węgrów z Unii ... Niech idą w objęcia Rosji skoro im tak dobrze.

Edytowane 6 Kwietnia 2022 przez ely3

[P_M]

17 minut temu, ely3 napisał:

A przepraszam jest jeden zdrajca

 

Wywalić Węgrów z Unii ... Niech idą w objęcia Rosji skoro im tak dobrze.

Ciekawe czy Orban faktycznie jest proputinowski czy po prostu chce skorzystac i kupowac taniej gaz, bo kurs rubla jest przeciez obecnie dużo niższy, ale to już cynizm, sk****syństwo i wyrachowanie na najwyższym poziomie, a przyznam szczerze Orban na takiego nie wygląda, bliżej mi do stwierdzenia, że jednak człowiek bez honoru.

[ely3]

Czasem nawet Rosyjski dyplomata powie prawdę