wojna na ukrainie

[starYfaN]

Zaczynają się czystki w Rosji. Pytanie, czy chodzi o szukanie kozłów ofiarnych, czy usprawiedliwienia braku powodzenia misji.

[ely3]

9 godzin temu, RappaR napisał:

Co jest sprawiedliwego w tym, że pozwalamy komuś na podbój? 
Jedyny sposób w jaki Ługańsk i Donieck powinien zostać włączony do Ukrainy, to na drodze referendum

Bardzo się cieszę ,że zgadza się ze stwierdzeniem ,że nie ma zgody na podbój jakiegoś terenu. A skoro Donbas w 2014 zostal  częstiowo podbity przez Rosjan i większość mieszczkańócw była zmuszona do ucieczki to teraz powinno się cofnąć tamtą agresję. Donieck i Ługańsk powinny wrócić do Ukrainy. I ewentualnie po tym fakcie już pod administracją ukraińską można prowadzić referendum ale na obszarze całego rejonu czyli razem z Mariupolem na przykład a nie tylko na terenach podibtych

@polskignom Nadal jesteś taki pewien ,że Rosja wygra to militarnie? Wczoraj Ukraina zrobiła mocne uderzenie na Chersoń. W jeden dzień odrzucili elitarne oddziały powietrznodesnatowe z rejonu Nowej Odessy aż do przedieść Chersonia. Przesunęli wroga o jakie 70 km.. W tej chwili całe ugrupowanie pod Mikołajem jest w pół okrązeniu. Utracili całą drogę z Chersonia do Mikołajowa. Tam chyba została im tylko jedna droga zaopatrzeniowa. Oddziały rosyjskie są w tej chwili przycisnięte do rzeki 

Pod Browarami oddziały pancerne tkwią w miejscu bo od tygodnia nie mają zaopatrzenia które by im pozwoliło na atak. USA wysyła 100 nowoczesnych dronów które niszczą cele z odległości 40-50 km. Ukraina złamała komunikację rosyjską i doskonale wiedzą jakie ruchy wykonuje Rosja i te drony będą niszczyć wszystkie ważne cele

Zresztą cała kontrofensywa pod Chersoniem pokazała jak  Rosjanie są słabi .. Najpierw Ukraina przejęła ppod Mikołajowem dwa wozy dowodzenia. Oba mega rzadkie naszpikowana systemami komunikacyjnymi. Oni doskonale wiedzieli gdzie one są . Po ich przejęciu zniszczyli lotnisko w Chersoniu gdzie roznieśli heliktoptery. Zabili mnóstwo personelu . Rosjanie utracili łączność i przewagę w powietrzu. A potem rozbili czołowe oddziały wroga. Usunęli zagrożenie miasta od północy 

Pewnie nie mają sił na zdobycie Chersonia albo nie chcą niszczyc własnych miast ale jeśli odetną ostatnią drogę komunikacyjną to najlepsze oddziały rosyjskie na południu znajdą sie w okrążeniu 

Rosjanom czas się kończy. Widać jak sprzęt dostarczany z Zachodu pozwolił ukraińskiej armii zwiększyć siłę bojową. Rosjanie od kilku dni tracą coraz więce jednostek rakietowych bo to jest priorytet dla Ukrainy. To co ma przyjśc w najbliśzcych 5 dniach z Anglii, Wlk Brytanii czy Turcji zwiększy siłę ofensywną Ukrainy na tyle ,że będą mogli przejść do likwidacji np oddziałów pancernych pod Kijowem bo te stoją tam bez paliwa z kończącą się amunicją. Rosjanie nie mają już ządnych rezerw blisko Ukrainy. Musieliby przerzucać swoje armie ze środkowej i północnej Rosji co jest do zrobienia ale to są oddziały bez doświadczenie bojowego bo wszystkich weteranów wojny w Syrii czy Gruzhu już rzucili na front

[starYfaN]

Godzinę temu, ely3 napisał:

@polskignom Nadal jesteś taki pewien ,że Rosja wygra to militarnie?

To zależy od tego, czy Rosjanie są gotowi użyć systemów pokroju TOS-1, lub taktycznej broni atomowej.

Przy TOS-1 miasto wielkości Siedlec znika w parę minut.

W tej chwili, wydaje się, że "konwencjonalnie" nie są w stanie przejść dalej, a mogą zacząć powoli tracić to co zdobyli.

Mają zasób samolotów, ale podobno niekoniecznie stoją z pilotami.

 

Napiszę to samo co dwa tygodnie do tyłu, to jest wojna bez sensu i najwyższy czas aby strony znalazły kompromis, gdzie sensownie podzielą się przegraną.

To jest najbardziej istotne, aby podzieliły się przegraną z dużą (jak największą) dozą bełkotu politycznego, który każda ze stron poczyta jako dodatek do wygranych negocjacji.

To uratuje tysiące istnień ludzkich.

Sankcje i uniezależnienie się od Rosji muszą zostać utrzymane do momentu w którym, nie będzie stanowić realnego zagrożenia.

Putina trzeba po prostu przeczekać, facet ma już 70 lat.

[Pablo81]

4 minuty temu, starYfaN napisał:

To zależy od tego, czy Rosjanie są gotowi użyć systemów pokroju TOS-1, lub taktycznej broni atomowej.

Przy TOS-1 miasto wielkości Siedlec znika w parę minut.

W tej chwili, wydaje się, że "konwencjonalnie" nie są w stanie przejść dalej, a mogą zacząć powoli tracić to co zdobyli.

Mają zasób samolotów, ale podobno niekoniecznie stoją z pilotami.

 

Napiszę to samo co dwa tygodnie do tyłu, to jest wojna bez sensu i najwyższy czas aby strony znalazły kompromis, gdzie sensownie podzielą się przegraną.

To jest najbardziej istotne, aby podzieliły się przegraną z dużą (jak największą) dozą bełkotu politycznego, który każda ze stron poczyta jako dodatek do wygranych negocjacji.

To uratuje tysiące istnień ludzkich.

Sankcje i uniezależnienie się od Rosji muszą zostać utrzymane do momentu w którym, nie będzie stanowić realnego zagrożenia.

Putina trzeba po prostu przeczekać, facet ma już 70 lat.

Jego ojciec żył 88 lat, matka 87...

[RappaR]

Godzinę temu, ely3 napisał:

Bardzo się cieszę ,że zgadza się ze stwierdzeniem ,że nie ma zgody na podbój jakiegoś terenu. A skoro Donbas w 2014 zostal  częstiowo podbity przez Rosjan i większość mieszczkańócw była zmuszona do ucieczki to teraz powinno się cofnąć tamtą agresję. Donieck i Ługańsk powinny wrócić do Ukrainy. I ewentualnie po tym fakcie już pod administracją ukraińską można prowadzić referendum ale na obszarze całego rejonu czyli razem z Mariupolem na przykład a nie tylko na terenach podibtych

Nie. Donieck i Ługańsk powinny wrócić do Ukrainy po referendum przeprowadzanym przez miejscową administrację POD kuratelą międzynarodową i wyrażeniu w głosowaniu takiej woli przez mieszkańców. Oczywiście głosowanie powinno mieć miejsce na terenie całego rejonu, a niepodległość uzyskać tylko i wyłącznie te obszary, gdzie się opowiedziała za suwerennością większość. Przecież to idiotyzm, by o niepodległości Kurdów wypowiadali się mieszkańcy Ankary, czyż nie? 
Oczywiście osoby wysiedlone po 2014 powinny móc wziąć udział w głosowaniu, jak i niezależnie od wyniku głosowania, uzyskać rekompensaty za represje jakie ich spotkały.

Popieram prawo narodów do samostanowienia się i sprzeciwiam się imperializmowi, niezależnie pod jaką flagą.

Nie wyskakuj więc znowu z Czeczenią, bo ludobójstwo i okupacja dokonane tam przez Rosjan w żaden sposób nie usprawiedliwiają działań Ukraińców. 

[starYfaN]

1 minutę temu, Pablo81 napisał:

Jego ojciec żył 88 lat, matka 87...

Ale nie był dyktatorem w Rosji  

[Pablo81]

1 minutę temu, starYfaN napisał:

Ale nie był dyktatorem w Rosji  

Zobacz jak Władimir się trzyma. Władza mu służy.

[starYfaN]

9 minut temu, Pablo81 napisał:

Zobacz jak Władimir się trzyma. Władza mu służy.

Może zacząć być gorzej, bo firmy wstrzymały dostawy botoksu do Rosji.

 

https://wiadomosci.wp.pl/rzad-wprowadza-tarcze-antyputinowska-6748539301341952a

A ten znowu....  

Edytowane 18 Marca 2022 przez starYfaN

[Koelner]

35 minut temu, starYfaN napisał:

Może zacząć być gorzej, bo firmy wstrzymały dostawy botoksu do Rosji.

 

https://wiadomosci.wp.pl/rzad-wprowadza-tarcze-antyputinowska-6748539301341952a

A ten znowu....  

chłop się nie opierdala

[ely3]

35 minut temu, RappaR napisał:

Donieck i Ługańsk powinny wrócić do Ukrainy po referendum przeprowadzanym przez miejscową administrację POD kuratelą międzynarodową i wyrażeniu w głosowaniu takiej woli przez mieszkańców.

Po 1 Donieck i Ługańsk to tylko część tego obszaru więc dlaczeg niby 40% mieszkańców ma się wypowiadac o losie regionu. To tak jakby na temat prszyłości Śląska mogli się wypowiedzieć mieszkańcy KAtowic a Gliwic już nie

Po2 - Najpierw trzeba anulować stan powstały 2w wyniku agresji Rosji a więc teren wraca do Ukrainy . Ukraina ustanawia swoją administrację i dopiero wtedy referendum ale dla całego obwodu Ługańskiego i Doenieckiego a nie tylko dla terenów objętych agresją armii rosyjskiej

Po 3

38 minut temu, RappaR napisał:

Popieram prawo narodów do samostanowienia się i sprzeciwiam się imperializmowi, niezależnie pod jaką flagą.

Jakich narodów? Przecież nie ma czegoś takiego jak naród Ługański czy Doniecki. To jest część Ukrainy która oderwała sie bo Rosjanie przerzucili tam swoich żólnierzy , którzy oderwali tereny Nawet obecna granica wynika z tego dokąd doszła armia rosyjska 

To tak jakby Węgrzy nie pytali się Słowaków o zdanie tylko przerzucili swoje wojska i oderwali tereny na których dominuje mniejszośc węgierks

Powiedz mi co z samostanowiem ma wspólnego agresja rosyjska z 2014? To był zwyjły akt wojny tylko ,że nie wypowiedzanej oficjalnie. Tereny to zostały zajęte siłą przez armie rosyjską ( choć oficjalnie byli oni tam na wakacjach i spontanicznie przyłączyli się do walk i przypadkiem na wakacje pojechali pojazdem służbowym tj wyrzutnią rakiet Buk czy czołgiem T-72) i to jest fakt.

A skoro sprzeciwiasz się imperializmowi to zgadzasz się ,że tamto trzeba anulować.Przywrócić stan sprzed 2014 i dopiero przeprowadzuć referendum ale już pod auspicjami Ukrainy przy obecności OBWE

[Cardi]

Mati same tarcze wprowadza, jakieś rycerskie tradycje ma chyba. Kornel z tarczą obalał komunę?

[P_M]

7 minut temu, Cardi napisał:

Mati same tarcze wprowadza, jakieś rycerskie tradycje ma chyba. Kornel z tarczą obalał komunę?

Marketing polityczny ot co. Tak samo jak wszystko co robi PiS jest "narodowe"

[Sebastian]

Godzinę temu, Pablo81 napisał:

Jego ojciec żył 88 lat, matka 87...

Czyli trzeba Rosję pod butem potrzymać 20 lat, chociaż strzelam, że najwyżej 2-3, sądzę, że rodzice Putina przeżyli tyle bez zatrucia Polonem.

[Pablo81]

21 minut temu, Sebastian napisał:

chociaż strzelam, że najwyżej 2-3, sądzę, że rodzice Putina przeżyli tyle bez zatrucia Polonem.

A to się trochę uspokoiłem.

Litwinienko przeżył 3 tygodnie po zatruciu Polonem, to te 2-3 lata to chyba maks. 

 

[RappaR]

Godzinę temu, ely3 napisał:

Po 1 Donieck i Ługańsk to tylko część tego obszaru więc dlaczeg niby 40% mieszkańców ma się wypowiadac o losie regionu. To tak jakby na temat prszyłości Śląska mogli się wypowiedzieć mieszkańcy KAtowic a Gliwic już nie

Nie, ale mieszkańcy Katowic i Gliwic mogą się wypowiadać na temat swojej przyszłości.

Godzinę temu, ely3 napisał:

Po2 - Najpierw trzeba anulować stan powstały 2w wyniku agresji Rosji a więc teren wraca do Ukrainy . Ukraina ustanawia swoją administrację i dopiero wtedy referendum ale dla całego obwodu Ługańskiego i Doenieckiego a nie tylko dla terenów objętych agresją armii rosyjskiej

To w takim razie Mazowsze powinno wrócić pod kuratelę Rosji po agresji niemiecki z 1914 i następnie referendum o niepodległości z całości terenów I RP wedle Twojej logiki.

 

Godzinę temu, ely3 napisał:

To tak jakby Węgrzy nie pytali się Słowaków o zdanie tylko przerzucili swoje wojska i oderwali tereny na których dominuje mniejszośc węgierks

 

Jak mniejszość może dominować?

Godzinę temu, ely3 napisał:

A skoro sprzeciwiasz się imperializmowi to zgadzasz się ,że tamto trzeba anulować.Przywrócić stan sprzed 2014 i dopiero przeprowadzuć referendum ale już pod auspicjami Ukrainy przy obecności OBWE

Ale po co przywracać stan? Dołożenie zbędnych kroków. Najpierw referendum i w zależności od wyników wyborów na danym obszarze - przydzielenie terenów. Jeśli całość chce wrócić do Ukrainy - jak najbadziej należy wydalić wszystkich Rosjan i przywrócić tam administracje ukraińską. Ja nie mam oporu by Donieck był ukraiński jeśli tylko tego chcą sami mieszkańcy, nawet uważam ze to mogłaby być dla nich najlepsza opcja 

[Cardi]

 

To co? Sankcje za brak praworządności? 

[matek]

6 godzin temu, Pablo81 napisał:

Jego ojciec żył 88 lat, matka 87...

Chodzą plotki, że to nie jego starzy

 

[Pablo81]

Teraz, matek napisał:

Chodzą plotki, że to nie jego starzy

 

No to jeszcze gorzej, bo Wiera Putina ma 95 lat i dalej żyje

[Koelner]

 Dobrze się bawi 

[starYfaN]

 

 Nie mam pojęcia, co o tym myśleć. Na "stadion" dowieźli dodatkowych "widzów" autobusami, ale to?