Polityka w Polsce

[Gregorius]

1 minutę temu, Sebastian napisał(a):

Dobrze wiesz, że na takie referendum jakie zrobił PiS to w Szwajcarii nikt by się nie zdecydował. Wszystkie pytania były zbyt ogólne - nawet jak się dobrze zastanowisz to to odnośnie wieku emerytalnego również.

Co więcej - tak naprawdę oprócz czystej propagandy nie było żadnej uczciwej dyskusji wokół tych pytań. 

Jak się normlanie nie zgadzamy to cieszę się że też to widzisz i dokładnie w tym był problem. Pretensje można mieć jedynie do PIS że żeby na kampanie wydać wiecej kasy z referendum zrobili jakies patoreferendum na które nabrali się głownie ich wyborcy. 

[starYfaN]

1 minutę temu, Gregorius napisał(a):

Ależ Cie dupa boli. Demokratycznie ludzie zdecydowali gdzie mają takie pseudo referenda. Brak głosu w tym przypadku to też zagłosowanie. Płacz więcej 

Mnie boli? Że gro ludzi zrobiło z siebie kretynów? Co najwyżej bawi.

Rudy skorzystał z obniżenia wieku emerytalnego rezygnując z 600 eur/mc, aby dostać emeryturę wcześniej. Ale nie będzie miał skrupułów aby reszta orała dłużej.

To naprawdę duża sztuka "demokratycznie" udawać dzbana, a udało się to milionom

I to nie ma nic wspólnego z PISem/PO, czy innym tworem, bo wiąże wszystkich.

Naród ma taki rząd i polityków, na jaki zasługuje  

[RappaR]

14 minut temu, Kołczu33 napisał(a):

W Europie nikt już nie będzie się bawił w relokację uchodźców. Rządy na zachodzie wiedzą, że to nie działa, widać to teraz na tej całej lampeduzie. To nie jest 2015.

 

A migrantów trzeba i tak w kontrolowany sposób przyjmować bo nie będzie miał cię obsłużyć w sklepie niedługo. 

To ja już wolę wariant muzeum dla Chińczyków 

[jack]

6 minut temu, Gregorius napisał(a):

Pretensje można mieć jedynie do PIS że żeby na kampanie wydać wiecej kasy z referendum zrobili jakies patoreferendum na które nabrali się głownie ich wyborcy. 

Jak się tak rozglądam po znajomych głosujących na PIS to oni są nawet bardziej załamani fiaskiem referendum niż porażką (wygraną  ) PISu. Nie dość, że teraz nas zaleje fala uchodźców to jeszcze będziemy musieli pracować do śmierci. 

[Gregorius]

Teraz, starYfaN napisał(a):

Że gro ludzi zrobiło z siebie kretynów

To Twoje zdanie. Nie szanujesz demokracji to Twój problem. Większość zdecydowała co sądzi o wykorzystaniu referendum do kampanii wyborczej. 

A co do robienia z siebie kretynów. To bawią mnie osoby płaczące o niezależność Banasia zapominając o odkryciu towarzyskim JK Pani Przyłembskiej w TK, Pawłowicz, Glapińskim i wielu innym Poziom hipokryzji lvl master.  A że przy okazji często kłamią pisząc o Tusku mimo że w tej rozmowie jego nazwisko się nie pojawiło to świadczy o nich. 

Co prawda faktycznie ta rozmowa wskazuję ze trybunał stanu by się przydał. Ale dla tych co od 8 lat wykorzystują służby specjalne do inwigilacji opozycji i przekazywaniu zmanipulowanych wycinków do TVPIS.

[Koelner]

18 minut temu, starYfaN napisał(a):

Jesteś niepoważny i brakuje Ci logiki. Żeby przyjąć miliony, najpierw musisz przyjąć tysiące.

nieprawda. pytania muszą być konkretne a same wymienianie liczebnika jest zabawne tym bardziej, że nie ma określanego terminu. 

22 minuty temu, starYfaN napisał(a):

Pytania formułowane są dla wszystkich ludzi (tych prostszych też) - nie dla elitarnego forum  które jak widać przespało okazję  

pytania są populistyczne.

22 minuty temu, starYfaN napisał(a):

A co do prawników, to każdy Ci powie, że najbardziej istotne jest to co pominięto, a nie napisano.

lol 

 

 

[ely3]

Godzinę temu, starYfaN napisał(a):

Oczywiście, że nie. Dreptali parę lat w marszach na pohybel Kaczyńskiemu.

Ja wiem ,ze jako zwolennik Pisu przyzwyczaiłeś się ze władza kradnie. Tworzy złodziejskie fundacje bezsensowne instyuty czy przewala 300 mln w NCBR. Ale nie każdy taki jest. 

I w tym przypadku PO oze sobie spokojnie zabrać hasło Pis - wystarczy nie kraść bo takiego złodziejstwa jak za czasów PIs to nie było nigdy. Nawet PSL nie był taki pazerny

 

14 minut temu, starYfaN napisał(a):

Naród ma taki rząd i polityków, na jaki zasługuje

To prawda i dlatego odsunęli złodziei i nieudaczników gospodarczych od władzy. Społeczeństwo uznało ,ze zasługują jednak na rząd odpowiadajacy temu jakim krajem jest Polska. już nie chciel iby rządzili nimi zakompleksieni nieudacznicy co się kłócą z każdym sąsiadem i nie tylko

Kończy się pierwszy rząd Pis i mamy za duzy deficyt. Teraz kończy sie rząd PIS i mamy znowu 5% deficytu. I gospodarkę w rozsypce. Emerytury z pieniędzy zabranych z Funduszy Rezerw w którym były pieniądze na emerytury dla obecnych wnuków. 

[starYfaN]

4 minuty temu, Gregorius napisał(a):

To Twoje zdanie. Nie szanujesz demokracji to Twój problem. Większość zdecydowała co sądzi o wykorzystaniu referendum do kampanii wyborczej. 

Ich sprawa  Skoro chcą mieć arabski problem i pracować dłużej to proszę bardzo.

 

Natomiast Ty "upolitczniasz" wszystko i przez ten pryzmat patrzysz na Świat.

Pytania mógłby przygotować sołtyś Ustrzyk z KO/SLD/PSLu itp. to nic nie zmienia w moim podejściu i ocenie głosujących.

1 minutę temu, ely3 napisał(a):

Ja wiem ,ze jako zwolennik Pisu przyzwyczaiłeś się ze władza kradnie. Tworzy złodziejskie fundacje bezsensowne instyuty czy przewala 300 mln w NCBR. Ale nie każdy taki jest. 

I w tym przypadku PO oze sobie spokojnie zabrać hasło Pis - wystarczy nie kraść bo takiego złodziejstwa jak za czasów PIs to nie było nigdy. Nawet PSL nie był taki pazerny

 

Nie jestem zwolennikiem PISu, zawsze głosowałem wg wskaźników ekonomicznych i raczej tego nie zmienię. Tylko ten nowy twór już miał okazję pokazać swoją uczciwość i metodologię ( a raczej brak) w rządzeniu  Tak więc uważam takie twierdzenia za naiwne.

[Hoolifan]

9 godzin temu, ely3 napisał(a):

Zieloni moze będa mieć dwóch . Inicjatywa też. Agrounia jednego. Nowoczesna to mi wyszło 8. Reszta po ok 30... Tu nie będzie jakiegoś wielkiego dylematu. KO ( nowoczesna to sztucznie oddzielona partia bo oni i tak mówią jednym głosem) do tego Hołownia a Lewica plus PSL dostaną po jednym resorcie. Te dwie ostatnie partie po prostu będa wprowadzały swoje niszowe projekty . Jedni z rolnictwem. Drudzy z socjalem. Ale to będzie konserwatywno liberalny rząd. Oś jest racej dość wyraźna. Oni nie zrobią skoku na kase bo wiedzą ,ze to właśnie był jeden z czynników dla którego aż  3 mln więcej poszło do urn. Ludzie mieli dosyć tego gówna co uprawiał Pis. Agresji, kłamstw , kradzieży pieniędzy państwowych, chaosu przy wprowadzenie prawie każdej ustawy. Kłótni ze wszystkimi wokół.. Wiadomo ,że teraz przez głupotę Pisu inflacja znowu odbije. Ale jest szansa ,ze nie do 25% jak było na Węgrzech. Unikamy na razie losu Węgier gdzie pod Orbanem państwo stało się bananową republiką

Przy tylu fikołkach, ile w ostatnich latach wykonała PO/KO w kwestii świadczeń socjalnych, jestem pod wrażeniem, że piszesz to z taką pewnością. Z tego co pamiętam, w bardzo krótkim czasie przeszliśmy od "To jest polityczna korupcja, to jest skandal, to się w ciągu 2 lat skończy drugą Grecją!" wypowiadanego z ust najbardziej prominentnych działaczy i ekspertów PO do "A dlaczego 500 tylko na drugie dziecko?! Dlaczego 500, a nie 1000?! Dlaczego waloryzacja do 800+ dopiero od stycznia, a nie już od czerwca?!". Jeśli chodzi o kwestie gospodarcze, to w stosunku do KO każdy obywatel powinien mieć 0 zaufania, ponieważ chyba nie ma w obecnym Sejmie ugrupowania, które tak płynnie przeszłoby od głoszonego na sztandarach 3x15 do ciśnięcia rząd o zbyt niskie i ograniczone świadczenia socjalne. 

Platforma Obywatelska/Koalicja Obywatelska ma zerową wiarygodność w zakresie składanych przez siebie obietnic i ta koalicja jest dla nich tak naprawdę gigantycznym wybawieniem, ponieważ pozwala im schować się chociażby za Trzecią Drogą, kiedy Lewica zacznie podnosić na mównicy kwestie, o które zahaczali w kampanii także posłowie PO/KO. Łatwiej powiedzieć wyborcom, że nie mogą ruszyć danego tematu z uwagi na konserwatystów z PSL-u, niż przyznać się przed nimi, że samemu wcale nie miało się zamiaru tej obietnicy realizować. Z mojej perspektywy to akurat dobrze i taki miałem właśnie interes w głosowaniu na Trzecią Drogę, choć zdaję sobie sprawę, że oni nie są żadnym gwarantem tak dla konserwatystów jak i dla gospodarczych liberałów.

[Sebastian]

9 minut temu, ely3 napisał(a):

Ja wiem ,ze jako zwolennik Pisu przyzwyczaiłeś się ze władza kradnie. Tworzy złodziejskie fundacje bezsensowne instyuty czy przewala 300 mln w NCBR. Ale nie każdy taki jest. 

I w tym przypadku PO oze sobie spokojnie zabrać hasło Pis - wystarczy nie kraść bo takiego złodziejstwa jak za czasów PIs to nie było nigdy. Nawet PSL nie był taki pazerny

PO za poprzednej kadencji też kradło. Prawdą jest, że robili to na mniejszą skalę i w białych rękawiczkach ale faktów to nie zmienia.

Obawiam się zresztą, że tym razem pójdą po prostu wytyczoną przez PiS drogą i nie będą się przejmować pozorami. 

[Gregorius]

1 minutę temu, Hoolifan napisał(a):

Przy tylu fikołkach, ile w ostatnich latach wykonała PO/KO w kwestii świadczeń socjalnych, jestem pod wrażeniem, że piszesz to z taką pewnością. Z tego co pamiętam, w bardzo krótkim czasie przeszliśmy od "To jest polityczna korupcja, to jest skandal, to się w ciągu 2 lat skończy drugą Grecją!" wypowiadanego z ust najbardziej prominentnych działaczy i ekspertów PO do "A dlaczego 500 tylko na drugie dziecko?! Dlaczego 500, a nie 1000?! Dlaczego waloryzacja do 800+ dopiero od stycznia, a nie już od czerwca?!". Jeśli chodzi o kwestie gospodarcze, to w stosunku do KO każdy obywatel powinien mieć 0 zaufania, ponieważ chyba nie ma w obecnym Sejmie ugrupowania, które tak płynnie przeszłoby od głoszonego na sztandarach 3x15 do ciśnięcia rząd o zbyt niskie i ograniczone świadczenia socjalne. 

Platforma Obywatelska/Koalicja Obywatelska ma zerową wiarygodność w zakresie składanych przez siebie obietnic i ta koalicja jest dla nich tak naprawdę gigantycznym wybawieniem, ponieważ pozwala im schować się chociażby za Trzecią Drogą, kiedy Lewica zacznie podnosić na mównicy kwestie, o które zahaczali w kampanii także posłowie PO/KO. Łatwiej powiedzieć wyborcom, że nie mogą ruszyć danego tematu z uwagi na konserwatystów z PSL-u, niż przyznać się przed nimi, że samemu wcale nie miało się zamiaru tej obietnicy realizować. Z mojej perspektywy to akurat dobrze i taki miałem właśnie interes w głosowaniu na Trzecią Drogę, choć zdaję sobie sprawę, że oni nie są żadnym gwarantem tak dla konserwatystów jak i dla gospodarczych liberałów.

Tylko zapominasz ze zarówno wtedy jak i prawdopodobnie odziedziczyli procedurę nadmiernego deficytu w UE. To mocno ogranicza różne plany.

 

3 minuty temu, starYfaN napisał(a):

Natomiast Ty "upolitczniasz" wszystko i przez ten pryzmat patrzysz na Świat.

Pytania mógłby przygotować sołtyś Ustrzyk z KO/SLD/PSLu itp. to nic nie zmienia w moim podejściu i ocenie głosujących.

Raczej PIS. Nie da się tego pseudoreferndum oderwać od polityki. To było tylko wyprowadzenie środków z Państwa na kampanie wyborczą. Nie wiem jak patrzeć obiektywnie tego nie widać.  I nie chodzi nawet o to kto pytanie układa tylko jakie te pytania są i co się dzieje później. 

[ely3]

@Hoolifan

Nie jestem zwolennikiem KO ale oni odrobili lekcję zakładam.. Te 8 lat temu przegrali bo kompletnie przegapili fakt ,że polskie społeczeństwo oczekuje socjalu. Że neoliberalizm się skończył w Polsce.

Obecnie poza Konfą i Hołownią każda partia ma mniej więcej program socjalny. Drugim problemem było patrzenie na ludzi z góry. Takie myślenie z poziomu elit. Czy to się zmieni nie wiem

Ale nie ma obecnie powrotu do myślenie neoliberalnego że ludzi sobie poradzą. Ludzie oczekują ochrony od Pańśtwa . OCzekują też by Państwo obywatela nie traktowało jak złodzieja co robili poprzednicy przez ostatnie 8 lat. Moim zdaniem te 4 lata będą bardziej socjalne niż były 07-15

[Gregorius]

2 minuty temu, Sebastian napisał(a):

PO za poprzednej kadencji też kradło. Prawdą jest, że robili to na mniejszą skalę i w białych rękawiczkach ale faktów to nie zmienia.

Obawiam się zresztą, że tym razem pójdą po prostu wytyczoną przez PiS drogą i nie będą się przejmować pozorami. 

Każda władza kradła ale nigdy nikt nie kradł na taką potęgę. PO i (szczególnie) PSL święci nie są ale nie wierze w wały przed wyborami samorządowymi i prezydenckimi. Bardziej obawiałbym się co będzie po nich.  PSL od zawsze wolało kraść lokalnie na poziomie samorządowym i mam wrażenie (może mylne) że na tym poziomie od PIS'u sie nie różnia.

[ely3]

1 minutę temu, Sebastian napisał(a):

PO za poprzednej kadencji też kradło. Prawdą jest, że robili to na mniejszą skalę i w białych rękawiczkach ale faktów to nie zmienia.

Obawiam się zresztą, że tym razem pójdą po prostu wytyczoną przez PiS drogą i nie będą się przejmować pozorami

Nie sądzę by poszli droga Pisu bo wiedzą ,ze na szczyt wyniosła ich fala niezgody na arogancje Pisu. Na złodziejstwo . Na zawłaszczanie POlski. Więc moim zdaniem oni teraz przez 4 lata będą się pilnowac by pokazać ,ze można patrzeć na rząd bez zażenowania.

I w ten sposób urwą umiarkowanych od Pisu . Pójscie droga Pisu nie sprawi ,ze zwolennicy Pisu pójdą do nich a zrazi ich nowych wyborców. Te 3 mln nowych wyborców . Ta wysoka frekwencja to był pokaz wkurwienia ludzi na ten rząd

[Gregorius]

24 minuty temu, ely3 napisał(a):

Kończy się pierwszy rząd Pis i mamy za duzy deficyt. Teraz kończy sie rząd PIS i mamy znowu 5% deficytu. I gospodarkę w rozsypce. Emerytury z pieniędzy zabranych z Funduszy Rezerw w którym były pieniądze na emerytury dla obecnych wnuków. 

Cytuje żeby nie umknęło. To jest cena rozdawnictwa PIS'u i dramat dla przyszłego rządu. Drugi raz Państwo jest wydrenowane (Spółki skarbu Państwa też) po ich rządach.

[fluber]

11 minut temu, ely3 napisał(a):

Nie sądzę by poszli droga Pisu bo wiedzą ,ze na szczyt wyniosła ich fala niezgody na arogancje Pisu. Na złodziejstwo . Na zawłaszczanie POlski. Więc moim zdaniem oni teraz przez 4 lata będą się pilnowac by pokazać ,ze można patrzeć na rząd bez zażenowania.

I w ten sposób urwą umiarkowanych od Pisu . Pójscie droga Pisu nie sprawi ,ze zwolennicy Pisu pójdą do nich a zrazi ich nowych wyborców. Te 3 mln nowych wyborców . Ta wysoka frekwencja to był pokaz wkurwienia ludzi na ten rząd

I kto będzie informował o tym zlodziejstwie? Nowi dziennikarze TV Republika?

[Sebastian]

7 minut temu, ely3 napisał(a):

Nie sądzę by poszli droga Pisu bo wiedzą ,ze na szczyt wyniosła ich fala niezgody na arogancje Pisu. Na złodziejstwo . Na zawłaszczanie POlski. Więc moim zdaniem oni teraz przez 4 lata będą się pilnowac by pokazać ,ze można patrzeć na rząd bez zażenowania.

I w ten sposób urwą umiarkowanych od Pisu . Pójscie droga Pisu nie sprawi ,ze zwolennicy Pisu pójdą do nich a zrazi ich nowych wyborców. Te 3 mln nowych wyborców . Ta wysoka frekwencja to był pokaz wkurwienia ludzi na ten rząd

Myslisz się - gdyby nie inflacja PiS wygrałby mimo tego złodziejstwa i tych wszystkich "Misiów" 

Kurde dwa nie jeżdżące prototypy auta za 500 mln złotych. Bareja byłby w szoku a działacze PZPR pięliby z zachwytu mając taki wzorzec. 

A Polski Holding Spożywczy.. kolejna bajkowa firma PiS. https://www.money.pl/gospodarka/krajowa-grupa-spozywcza-ze-stratami-tym-razem-trzeba-postawic-na-fachowcow-6876326242081569a.html Ale jak widać już mieli postawić na fachowców

[ely3]

1 minutę temu, fluber napisał(a):

I kto będzie informował o tym zlodziejstwie? Nowi dziennikarze TV Republika?

Czyli nawet Ty uważasz ,że posłowie Pis są leniwi? Bo duza częśc afer Pisu jak NCBR była wykryta przez posłów KO. 

[starYfaN]

5 minut temu, Gregorius napisał(a):

Raczej PIS. Nie da się tego pseudoreferndum oderwać od polityki. To było tylko wyprowadzenie środków z Państwa na kampanie wyborczą. Nie wiem jak patrzeć obiektywnie tego nie widać.  I nie chodzi nawet o to kto pytanie układa tylko jakie te pytania są i co się dzieje później. 

To teraz wykreśl z wypowiedzi PIS/PO i cały polityczny bełkot wszystkich stron (wszystkich) i powiedz mi dlaczego za każdym razem, jak ktoś ma prawo głosu, to milczy?

Czyżby to wyuczony syndrom karbowego, który nie pozwala samodzielnie myśleć i którego potrzebujesz do istnienia?

Tu nie ma znaczenia kto to przygotował, nie ma znaczenia forma. Nie ma znaczenia wynik. 

Znaczenia ma to, że nie jesteśmy gotowi (jako naród) ponosić jakiekolwiek odpowiedzialności za własny los. Wolimy cedować to na kogokolwiek, nawet jeżeli są to te same kreatury polityczne.

Nazywasz to demokracją. Ok. Ale jest też dojrzała demokracja  

1 minutę temu, Gregorius napisał(a):

Cytuje żeby nie umknęło. To jest cena rozdawnictwa PIS'u i dramat dla przyszłego rządu. Drugi raz Państwo jest wydrenowane (Spółki skarbu Państwa też) po ich rządach.

No proszę. Zdajesz sobie sprawę jak to będzie wyglądało i już zaczynasz usprawiedliwianie. Przecież nie muszą się tak mocno dla nas poświęcać. Niech zabiorą ze sobą poprzedników, przedpoprzedników i przedprzed........ i idą wszyscy w piz...u

Pójdą? Nie, bo nie mają gdzie  

[ely3]

1 minutę temu, Sebastian napisał(a):

Myslisz się - gdyby nie inflacja PiS wygrałby mimo tego złodziejstwa i tych wszystkich "Misiów" 

Wiesz z tych nowych 3 mln wyborców tylko 15% poszło na Pis... Pis utracił tylko 0,5 mln swoich wyborców. Wyborcy Pis byli odporni na złodziejstwo. Widocznie to akceptowal ialbo nie znali faktów albo co też ejst ważne - zostały im zohydzone inne opcje. 

Pis przegrał przez nowych wyborców którzy poszli pierwszy raz do wyborów. Jak by była frakwencja jak w 2019 to by byli blisko utrzymania władzy a moze by ją utrzymali