Polityka w Polsce

[RonnieArtestics]

  W dniu 28.08.2021 o 08:44, quevas napisał(a):

wystarczy rzucić torbę z żywnością i lekarstwami przez granicę, w ten sposób nie narusza się żadnego prawa, a jeśli jednak - dla odmiany, zamiast lania wody - proszę o wyciąg z konkretnych przepisów

I co z tym legalizmem, kiedy polskie władze bezprawnie odmawiają podjęcia odpowiednich procedur z racji zgłoszenia przez imigrantów chęci ubiegania się o azyl w Polsce ?

może czeka na soczystego bąka puszczonego przez granicę, trzeba uważać !

 

przemyt wymaga chyba przekroczenia granicy z trefnym towarem w saku

a co z tym bąkiem ?

może zostać uznany za atak chemiczny ?

Rozwiń  

Wystarczy wyjsc z rowu, iść na legalne przejście graniczne i złożyć wniosek o azyl. Mam prośbę, zrób raz sam od siebie coś dobrego dla tych ludzi, pojedź tam i im to przekaż, bo żaden z ich pełnomocników chyba jeszcze tego nie zrobił a zamiast tego doradzają im dalej koczować w rowie bez jedzenia i odzieży. 

[RonnieArtestics]

  W dniu 28.08.2021 o 09:32, quevas napisał(a):

"Prawicowi komentatorzy podkreślają, że ludzie, którzy przebyli tysiące kilometrów, są elementem wojny hybrydowej, a ich obecność ma zdestabilizować sytuację w Polsce.

W programie "W kontrze" stacji TVP Info do sytuacji migrantów bezceremonialnie odniósł się też Jarosław Jakimowicz.

Ci migranci piją wodę z jeziora. Odruchem naturalnym człowieka w tego typu sytuacji, mi jeśli brakowałoby mi jedzenia, wody to bym wstał, machnął ręką i sobie poszedł. Nie uczestniczyłbym dłużej w tym cyrku. Poza tym oni są po stronie białoruskiej, więc to do Białorusinów wołajcie, żeby im tam pomogli - stwierdził Jakimowicz.

W tym samym odcinku programu Jakimowicz i Magdalena Ogórek rozprawiali też o pośle KO Franciszku Sterczewskim, który próbował dostarczyć koczującym torbę ze środkami pierwszej potrzeby.

- Z czego jest dumny? Że biegał jak paraliż i się wywalił? - dopytywał Jakimowicz. - Wielkie serce ma Franek. Chyba wielką torbę - dodała Ogórek.

- Dla mnie to, co pan Franek zrobił, to jest żenada. Ja bym się wstydził jako poseł, że taki ktoś siedzi za mną na tej Sali Plenarnej - mówił dalej Jakimowicz"

 

Polska i genetyczni Polacy pozostają czymś na kształt raka mózgu z przerzutami na okrężnicę : kiedy na pomniku papieża zawiązana zostaje tęczowa szarfa - dla sprawcy żądają kary śmierci, kiedy inni ludzie głodują i chorują - zbiera im się na rubaszność

po co mają iść na przejście, skoro wystarczy słowna deklaracja wyrażona wobec strażnika granicznego ?

Rozwiń  

Nie wiem ale gdyby naprawdę mi zależało na takim azylu i widziałbym ze ustna deklaracja w lesie nie przynosi efektu to wziąłbym dupe w krok i poszedł na przejście graniczne i zrobił to w standardowy sposób. Oni wolą koczować w lesie, albo nie wiem, wojsko białoruskie im nie pozwala iść dalej, a ty zrzucasz wine na PiS.

[starYfaN]

  W dniu 28.08.2021 o 09:32, quevas napisał(a):

po co mają iść na przejście, skoro wystarczy słowna deklaracja wyrażona wobec strażnika granicznego ?

Rozwiń  

Ponieważ nie składa się wniosku o azyl, próbując nielegalnie przekraczać granicę w miejscu niedozwolonym. Nie składasz wniosku o dowód przy włamaniu.

  W dniu 28.08.2021 o 09:32, quevas napisał(a):

Polska i genetyczni Polacy pozostają czymś na kształt raka mózgu z przerzutami na okrężnicę : kiedy na pomniku papieża zawiązana zostaje tęczowa szarfa - dla sprawcy żądają kary śmierci, kiedy inni ludzie głodują i chorują - zbiera im się na rubaszność

Rozwiń  

Co roku setki tysięcy dzieci/dorosłych umiera/umierała z głodu, w imię komunizmu, kapitalizmu, konfliktów plemiennych, interesów. Polska nie może interweniować na terenie suwerennego państwa, a ponieważ Białoruś nie należy do wspólnoty, ma związane ręce. Nie mogła też interweniować po wyborach, kiedy tępy cep mordował ludzi, aby utrzymać się przy władzy.

 

Zrozum, że nawołujesz do konfliktu międzynarodowego, chcąc jednocześnie postawić swój kraj w roli agresora.

[fluber]

  W dniu 28.08.2021 o 09:09, quevas napisał(a):

 

przemyt bochenka chleba i butelki wody zupełnie się nie opłaca

Rozwiń  

Ale leków już tak:) 

[starYfaN]

  W dniu 28.08.2021 o 09:42, quevas napisał(a):

A ktoś próbuje przekraczać ?

Rozwiń  

Skoro nikt nie próbuje, to wszystko co napisałeś nie ma sensu. Możesz się dla odmiany pomodlić nad losem cyganów rumuńskich, ale wątpię czy to coś zmieni.

  W dniu 28.08.2021 o 09:42, quevas napisał(a):

podrzucenie bochenka chleba i butelki wody - "interwencja na terenie suwerennego państwa"

legalizm sprowadzony ad absurdum

Rozwiń  

Przecież woda, leki, ubrania wraz z prądem stoją na granicy.

Skoro ta opcja nie pasuje Łukaszence, PO zostają trebusze. Mam znajomego cieślę.

[ely3]

  W dniu 28.08.2021 o 06:33, starYfaN napisał(a):

- Polska skonsolidowała EU wokół własnego stanowiska w kwestii migracji - ogromny sukces poparty dodatkowo wskaźnikami ekonomicznymi

Rozwiń  

Nie jest to prawda / Polska odmawia przyjęcia wniosków o azyl co jest złamanie naszej konstytucji , traktatów unijnych itp. Zachodnie kraje tak nie robią. Wskażniki ekonomiczne raczej też za nami nie przemawiają bo Polska jak na razie za ostatnie 4 kwartały nie jest w czołowej 10 tce UE/ No i co mają wskaźniki ekonomiczne do imigracji?

Ponieważ w Niemczech i Francji sa za chwilę wybory to Niemcy nie chcą powtórki z 2015 roku ale jednocześnie zorganizowali przywóz 10tys Afgańczyków . Niemcy czy Francuzi nie chca by sprawa imigrantów napędziła dołujące mocno partie prawicowe. AfD ma od dłuższego czasu notowania ok 9%

 

  W dniu 28.08.2021 o 06:33, starYfaN napisał(a):

Dlaczego niekorzystny?

Na dzisiaj Polska to światły unijny kraj, który w swoich działaniach otrzymał poparcie władz EU

Rozwiń  

Widzisz bo dopóki Polska odmawiała na przejściu w Brześciu przyjmowania wniosków o azyl to nikt tego nie zauważał a teraz mamy kryzys humanitarny. Trybunał Praw Człowieka nakazał Polsce pomoc humanitarną i w mediach Zachodnich wygląda jakby Polska nie chciała jej udzielić. Łukaszence nie chodziło nawet o przerzut ale o stworzenie takiego klinczu. Polska nie wpuści tych imigrantów więc ich przetrzymuje na tej granicy. Pomóc im nie może w  sposób legalny ... Niby jak poparcie władz UE . Unia jest anty Białoruska ale jednocześnie nie akceptuje w pełni polskiego podejścia do tematu jak choćby odmawiania składania wniosków o azyl. Unia nie chce by Białoruś organizowała przemyt i tu wiadomo ,że mamy pełne poparcie ale długofalowo ta sytuacja  wywoła coraz większy nacisk byśmy tę grupę uchodźców przyjęli

[starYfaN]

  W dniu 28.08.2021 o 10:25, ely3 napisał(a):

NWidzisz bo dopóki Polska odmawiała na przejściu w Brześciu przyjmowania wniosków o azyl to nikt tego nie zauważał a teraz mamy kryzys humanitarny. Trybunał Praw Człowieka nakazał Polsce pomoc humanitarną i w mediach Zachodnich wygląda jakby Polska nie chciała jej udzielić. i

Rozwiń  

Absolutnie się nie zgadzam. Trybunał PC w treści zaznaczył, że pomoc humanitarna nie jest tożsama z przyjęciem uchodźców i Polska nie ma absolutnie obowiązku przyjmowania tych uchodźców. Jest zobligowania do udzielenia pomocy i jej udzieliła przed stanowiskiem trybunału. Pomoc czeka na granicy. To, że nie została wpuszczona na teren suwerennego państwa nie jest wina Polski. Wypełniliśmy zalecenie w 100%.

  W dniu 28.08.2021 o 10:25, ely3 napisał(a):

Widzisz bo dopóki Polska odmawiała na przejściu w Brześciu przyjmowania wniosków o azyl to nikt tego nie zauważał a teraz mamy kryzys humanitarny. 

Rozwiń  

Polska nie łamie żadnych praw. Uchodźcy dobrowolnie przybyli na Białoruś w charakterze turystów. Nie mamy obowiązku przyjmować takich migrantów na prawach uchodźcy z terenów Białorusi. Kolejny raz naciągasz sytuację pod prawo międzynarodowe które tego nie obejmuje. W Iraku nie ma wojny, na Białorusi też.

  W dniu 28.08.2021 o 10:25, ely3 napisał(a):

Nie jest to prawda / Polska odmawia przyjęcia wniosków o azyl co jest złamanie naszej konstytucji , traktatów unijnych itp. Zachodnie kraje tak nie robią. Wskażniki ekonomiczne raczej też za nami nie przemawiają bo Polska jak na razie za ostatnie 4 kwartały nie jest w czołowej 10 tce UE/ No i co mają wskaźniki ekonomiczne do imigracji?

Rozwiń  

Pokaż mi zapis konstytucyjny który został złamany. W tym traktat unijny też.

Wskaźniki ekonomiczne traktujesz wybiórczo, jedyne sensowne porównanie, to przed pandemią/obecnie.

Co maja, teoretycznie nic, świadczą jedynie na kim warto się wzorować/analizować, a kogo można spokojnie mieć w d....e

[ely3]

I jeszcze jedno - Skoro Białoruskie i Rosyjskie KGB postanowiło ujawnić pożytecznego idiotę Dworczyka to znaczy ,że mają lepsze żródło w polskim rządzie... To co robił Dworczyk da się spokojnie podciągnąć pod Trybunał Stanu a na pewno prokuratura się powinna tym zająć... Pomijam już takie drobiazgi jak rozmowa z prywatną osobą gdzie omawiane są sposoby zdobycia danych białoruskich opozycjonistów. Kanały pomocy... Przecież przez Dworczyka kilkanaście osób na Białorusi poszło siedzieć z oskarżeniami o bycie obcym agentem. Do tego Białoruś zmieniła front do Związku Polaków. I zamiast tolerowania teraz poszły aresztowania. Tyle ile Dworczyk zrobił szkód to niesamowite

  W dniu 28.08.2021 o 10:51, starYfaN napisał(a):

Trybunał PC w treści zaznaczył, że pomoc humanitarna nie jest tożsama z przyjęciem uchodźców

Rozwiń  

Dlatego ,że nie ma zgody na akceptowanie nielegalnego przekraczania granicy. Ale następnym krokiem będzie by oni poszli na przejście graniczne i Polska ma przyjac ich wnioski o azyl/. To tylko kwestia czasu kiedy to nastąpi

[fluber]

  W dniu 28.08.2021 o 10:25, ely3 napisał(a):

Wskażniki ekonomiczne raczej też za nami nie przemawiają bo Polska jak na razie za ostatnie 4 kwartały nie jest w czołowej 10 tce UE

Rozwiń  

Jesteś teraz mocno niepoważny:) jesteśmy pierwszym krajem w UE który przekroczył poziom sprzed pandemii, nie rób sobie z nas jaj:) 

[starYfaN]

  W dniu 28.08.2021 o 10:52, ely3 napisał(a):

Dlatego ,że nie ma zgody na akceptowanie nielegalnego przekraczania granicy. Ale następnym krokiem będzie by oni poszli na przejście graniczne i Polska ma przyjac ich wnioski o azyl/. To tylko kwestia czasu kiedy to nastąpi

Rozwiń  

No, czyli każdy na Świecie może się ubiegać o azyl i każdemu ten azyl powinien być przyznany? Już Ci na to odpisałem.

  W dniu 28.08.2021 o 10:52, ely3 napisał(a):

I jeszcze jedno - Skoro Białoruskie i Rosyjskie KGB postanowiło ujawnić pożytecznego idiotę Dworczyka to znaczy ,że mają lepsze żródło w polskim rządzie... To co robił Dworczyk da się spokojnie podciągnąć pod Trybunał Stanu a na pewno prokuratura się powinna tym zająć... Pomijam już takie drobiazgi jak rozmowa z prywatną osobą gdzie omawiane są sposoby zdobycia danych białoruskich opozycjonistów. Kanały pomocy... Przecież przez Dworczyka kilkanaście osób na Białorusi poszło siedzieć z oskarżeniami o bycie obcym agentem. Do tego Białoruś zmieniła front do Związku Polaków. I zamiast tolerowania teraz poszły aresztowania. Tyle ile Dworczyk zrobił szkód to niesamowite

Rozwiń  

Co ma Dworczyk wspólnego z persami/kimś tam w rowie?

[ely3]

  W dniu 28.08.2021 o 10:56, starYfaN napisał(a):

Co ma Dworczyk wspólnego z persami/kimś tam w rowie?

Rozwiń  

Ogólnie z Białorusią

[starYfaN]

  W dniu 28.08.2021 o 10:58, ely3 napisał(a):

Ogólnie z Białorusią

Rozwiń  

No i?

Łukaszenka wychodzi na dyktatora/watażkę z krajów 3 Świata, który porywa samoloty, kaperuje, uprowadza i głodzi pseudoimigrantów. USA też ruscy zrobili, jeszcze nie tak jak Dworczyka. 

Przeceniasz kołchoza, bo został rozegrany jak chłop w sądzie.

[RonnieArtestics]

  W dniu 28.08.2021 o 09:42, quevas napisał(a):

Zaproś folwarcznego chłopa na pokoje :

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,27502620,wiceszef-msz-do-dziennikarki-tvn24-wstyd-mi-ze-w-polsce-dziala.html#s=BoxOpImg9

 

Mam prośbę, zrób raz sam od siebie coś dobrego dla tych ludzi, pojedź tam i im to przekaż.

 

 

A ktoś próbuje przekraczać ?

podrzucenie bochenka chleba i butelki wody - "interwencja na terenie suwerennego państwa"

legalizm sprowadzony ad absurdum

wojna o przerzuconą przez granicę fiolkę aspiryny

agresja za pomocą puszki Whiskas dla kota

czyżbyście chcieli zabić Łukaszenkę śmiechem ? tylko tak można usprawiedliwić komplusywny charakter opowiadania podobnych sensacji

Rozwiń  

Ale Ja wcale nie chcę im pomagać, a ty jesteś tak zatroskany o nich, że chyba chcesz. Wiec może zamiast pieprzyć trzy po trzy bzdury weź im jakoś pomóż! Weź tam jedź i sam se przerzucaj co tylko chcesz. 

Edytowane 28 Sierpnia 2021 przez RonnieArtestics

[fluber]

  W dniu 28.08.2021 o 09:42, quevas napisał(a):

 

podrzucenie bochenka chleba i butelki wody - "interwencja na terenie suwerennego państwa"

legalizm sprowadzony ad absurdum

Rozwiń  

Na c*** mamy podrzucac do innego kraju jedzenie i picie skoro koczujący dostają je w kraju w którym koczują? 

 

[Koelner]

  W dniu 28.08.2021 o 11:57, fluber napisał(a):

Na c*** mamy podrzucac do innego kraju jedzenie i picie skoro koczujący dostają je w kraju w którym koczują? 

 

Rozwiń  

Czyli ustawka

[darkonza]

  W dniu 28.08.2021 o 08:44, quevas napisał(a):

wystarczy rzucić torbę z żywnością i lekarstwami przez granicę, w ten sposób nie narusza się żadnego prawa, a jeśli jednak - dla odmiany, zamiast lania wody - proszę o wyciąg z konkretnych przepisów

Rozwiń  

Wystarczy pomyśleć ze gdyby to było legalne to właśnie tak szmuglowano by towary, przerzucajac "legalnie" przez granicę.

  W dniu 28.08.2021 o 08:44, quevas napisał(a):

I co z tym legalizmem, kiedy polskie władze bezprawnie odmawiają podjęcia odpowiednich procedur z racji zgłoszenia przez imigrantów chęci ubiegania się o azyl w Polsce ?

Rozwiń  

Obejrzyj:

 

  W dniu 28.08.2021 o 08:44, quevas napisał(a):

przemyt wymaga chyba przekroczenia granicy z trefnym towarem w saku

Rozwiń  

Jak janek z białorusi przerzuci do zenka w Polsce torbe to tez jest przemyt

[Cardi]

  W dniu 28.08.2021 o 08:44, quevas napisał(a):

wystarczy rzucić torbę z żywnością i lekarstwami przez granicę, w ten sposób nie narusza się żadnego prawa, a jeśli jednak - dla odmiany, zamiast lania wody - proszę o wyciąg z konkretnych przepisów

Rozwiń  

Teza z dupy, ale jakby ktoś chciał ją obalić to ma podać dowód. Sprytne. Podaj dowód, że to nie jest zabronione zatem.

[fluber]

  W dniu 28.08.2021 o 12:46, Cardi napisał(a):

Teza z dupy, ale jakby ktoś chciał ją obalić to ma podać dowód. Sprytne. Podaj dowód, że to nie jest zabronione zatem.

Rozwiń  

Teza jest totalnie z dupy. Formalnie to nawet w UE gdzie nie ma granic to nie wolno takich rzeczy robić:

Jeżeli podróżujesz w obrębie UE, możesz przewozić wyroby mięsne lub produkty mleczne, o ile są przeznaczone do spożycia własnego. Podobnie jest w przypadku roślin lub produktów roślinnych

[darkonza]

  W dniu 28.08.2021 o 13:21, quevas napisał(a):

porównujesz przemyt bimbru, heroiny albo żywego towaru do przerzucania z ręki do ręki bochenka chleba ?

Rozwiń  

Jasne ze z "ludzkiego" punktu widzenia to przerzucanie żarcia nie jest niczym złym, ale przeciez Łukaszenka po coś ten cyrk robi. Nie wiemy na jaki błąd czeka. Stąd ten formalizm o który się irytyjesz. Zresztą to ze o tym dyskutujemy i ze Polska ma jak by nie było problem to tylko dowodzi ze plan łukaszenki działa, ale jeszcze nie wiemy cz to wszystko co chciał osiągnąć, czy może właśnie chciał jakiegoś Sterczewskiego pochwycić i przenieść grę na inny poziom.

Jego plan działa też dlatego bo choć białorusinie sa odpowiedzialni za to co się dzieje z tymi ludźmi wielu oskarża nasze władze, a władza musi działac formalnie. Nieformalnie mogą zwykli ludzie, np. dac kasę jakimś białorusnom co sie martwią imigrantami, a tamci niech kupią dla nich to wszystko co my chcieliśmy im przekazać. Da się pewnie pomóc z głową, a te "husarskie" akcje Sterczewskiego to niestety ryzyko ze wpadnie się w jakieś zaplanowane przez łukaszenkę bagno.

  W dniu 28.08.2021 o 13:21, quevas napisał(a):

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/uchodzcy-usnarz-gorny-polska-lamie-konwencje-praw-czlowieka/kbl8t0y,79cfc278

Rozwiń  

No to teraz mamy podkładkę żeby łamać zasady panujące na granicy. Przyznam ze nie mam pojęcia co jest wazniejsze. przepisy dotyczace granic czy jakieś postanowienia ETPC. Przypomnę tylko ze jak samolot wlatuje "za granicę" to druga strona ma prawo go zestrzelić i to się czasem zdarza.

https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/kraj/artykuly/8232938,konwoj-z-pomoca-humanitarna-granica-polska-bialorus.html

" Szef rządu wyjaśnił, że nie czegoś takiego jak przerzucenie środków przez granicę, ponieważ jest to działanie niezgodne z przepisami i potrzebne jest stosowne pozwolenie ze strony Białorusi. Morawiecki podkreślił, że szanuje suwerenność i integralność naszego sąsiada.

....

Rzecznik Straży Granicznej ppor. Anna Michalska w rozmowie z portalem Wprost.pl powiedziała, że migranci znajdujący się przy granicy polsko-białoruskiej w Usnarzu Górnym otrzymują jedzenie. Strona białoruska miała im dostarczyć m.in. konserwy i chleby.

https://www.wprost.pl/kraj/10484356/mateusz-morawiecki-o-etpc-migranci-na-granicy-w-usnarzu-gornym.html

[polskignom]

  W dniu 28.08.2021 o 10:25, ely3 napisał(a):

Wskażniki ekonomiczne raczej też za nami nie przemawiają bo Polska jak na razie za ostatnie 4 kwartały nie jest w czołowej 10 tce UE/ No i co mają wskaźniki ekonomiczne do imigracji?

Rozwiń  

To jest all-time lapu capu tematu politycznego.