Polityka w Polsce

[julekstep]

51 minut temu, fluber napisał(a):

Średni wiek zrobienia doktoratu w Polsce to 35 lat, habilitacji 48 lat.

masa osób robi sobie doktoraty 'hobbystycznie' (często na starość wręcz) idąc ścieżką kariery totalnie niezwiązaną z 'nauką'

Edytowane 15 Maja przez julekstep

[fluber]

11 minut temu, dannygd napisał(a):

Niestety jedna reforma tu nic nie zmieni, bo potrzebne są zmiany na kilku płaszczyznach:

1. Sposób zarządzania uczelniami oraz ich oceniania/ewaluacji przez pryzmat komercjalizacji prac B+R. Moim zdaniem lepiej sprawdza się model z uczelni prywatnych, gdzie Rektor dba o podstawy naukowe, a Kanclerz o rozwój "biznesu".

2. Optymalizacja realizacji projektów B+R, z naciskiem na wyższy poziom TRL i ograniczaniem (przynajmniej do czasu poprawy wyników finansowych) badań podstawowych.

3. Zmiana sposobu wynagradzania (nie tylko wzrost podstawy) pracowników naukowych, ale  i przesunięcie środków na systemy premiowe/SF oraz... unormalnienie możliwości zarabiania przez nich lepiej w projektach dofinansowanych, bo to co się dzieje dziś na wielu uczelniach to woła o pomstę do nieba.

4. Zmiana w mentalności kadry naukowej i wsparcia jej rozwojowo. Obecne Centra Transferu Technologii to jest w 90% totalna patologia, tak w kontaktach z biznesem/komercją jak i w wew. układaniu wyników badań do komercjalizacji czy wykorzystywania sprzętu do świadczenia usług. Nie może być tak, że firma po kilku m-cach rozmów rezygnuje z chęci współpracy, bo nie jest w stanie np. uzyskać rynkowej oferty od uczelni, która zaczyna przegrywać z CBR-ami...

Piszesz wyłącznie o jednym aspekcie, z którym masz styczność.

Nie mogę się z Tobą zgodzić w punkcie 2 - badania podstawowe muszą być realizowane na uczelni - to jedyne miejsce gdzie jest sens to robić.

Ani w punkcie 1 w większości - uczelnie prywatne w Polsce nie mają podjazdu do publicznych. Ale na pewno brakuje research managerów i project managerów - osób które piszą wnioski, szukają współprac, konkursów - specjalistycznej kadry menedżerskiej do projektów. 

13 minut temu, julekstep napisał(a):

masa osób robi sobie doktoraty 'hobbystycznie' (często na starość wręcz) idąc ścieżką kariery totalnie niezwiązaną z 'nauką'

46 lat to średnia wieku adiunkta na mojej uczelni.

[ignazz]

Patrząc na poziom maturzystów to wątpię czy dobrze byłoby walczyć o dużo niższa średnia. 
Kłopotem na uczelni jeżeli chodzi o wiek to stare pierdziele dalej u steru. W niektórych miastach to jest wręcz zamknięta kasta ze swoimi przytupasami 

[julekstep]

7 minut temu, fluber napisał(a):

46 lat to średnia wieku adiunkta na mojej uczelni.

a tabelka którą wrzuciłeś (a której tezę miała zboostować o późnym wieku uzyskania doktoratu) jest z Twojej uczelni?  

[fluber]

Godzinę temu, agresywnychomik napisał(a):

 

Podobnie jak reformy nie jestem specjalistą ale przecież gdzieś na świecie to działa a i nas szkolnictwo wyższe wydaje się że ciągle jest 30 lat temu.

80 tysięcy naukowców pracuje w Polsce.

40 tysięcy polskich naukowców pracuje za granicą 

Dla porównania 160 tysięcy lekarzy pracuje w Polsce 

20 tysięcy za granicą.

To jakie my ponosimy straty na tym systemie, to serio nikt nie ogarnia.

[julekstep]

1 minutę temu, ignazz napisał(a):

Patrząc na poziom maturzystów to wątpię czy dobrze byłoby walczyć o dużo niższa średnia. 
Kłopotem na uczelni jeżeli chodzi o wiek to stare pierdziele dalej u steru. W niektórych miastach to jest wręcz zamknięta kasta ze swoimi przytupasami 

młodzi marni

stare pierdziele u sterów

tylko moje pokolenie wartościowe! 

[fluber]

Teraz, julekstep napisał(a):

a tabelka którą wrzuciłeś (a której tezę miała zboostować o późnym wieku uzyskania doktoratu) jest z Twojej uczelni?  

Nie, ale zarobki na mojej uczelni są na tym samym poziomie. 

8 minut temu, ignazz napisał(a):

Patrząc na poziom maturzystów to wątpię czy dobrze byłoby walczyć o dużo niższa średnia. 
Kłopotem na uczelni jeżeli chodzi o wiek to stare pierdziele dalej u steru. W niektórych miastach to jest wręcz zamknięta kasta ze swoimi przytupasami 

To są cały czas nowe stare pierdziele. Rektorzy mają 55-70 Lat. Jak szedłeś na studia mieli 30-45.

[jack]

Sorry ale doktorat do 30 to jest obowiązek jeśli pracuje się na uczelni. Chyba, że na uczelniach zostają ci wygodni z zapleczem rodzinnym albo pierdoły z lękiem przed rynkiem pracy. Bo to tak jakby budowlaniec nie robił uprawnień jak najszybciej i jęczał, że jako specjalista na budowie mało zarabia i odwala czarną robotę. To samo tyczy się prawników, lekarzy. Jak ktoś jest ogarnięty to pracując na uczelni zbija kokosy. Jak ktoś jest sierotą to jako prawnik zarabia poniżej średniej krajowej.  

[Życie_to_mem]

Znacie tą starą prawdę, że jak zbudujesz 10 mostów a jeden raz w chwili słabości obciągniesz po pijaku to nie będziesz nazywany ,,wielkim budowniczym'' tylko lachociągiem. No to podobnie może być z Krzysztofem Piesiewiczem - co z tego, że był obrońcą opozycjonistów w czasach PRL, długoletnim senatorem oraz uznanym scenarzystą filmowym (między innymi nominacja do Oscara) skoro i tak wielu ludzi go zapamięta z tego, że przebierał się za babę i wciągał koks.  

[dannygd]

5 godzin temu, fluber napisał(a):

Nie mogę się z Tobą zgodzić w punkcie 2 - badania podstawowe muszą być realizowane na uczelni - to jedyne miejsce gdzie jest sens to robić.

Nie pisałem, że ma ich nie być, ale maja być ograniczone, bo ilość tzw. "pułkowników" jest zatrważająca na naszych uczelniach. Bawisz sie nauką, jak ogarniasz inne levele tego "biznesu". Pokaż mi jakie pozytywne wyniki badań podstawowych (i późniejszych przemysłowych i prac rozwojowych) zostało z sukcesem skomercjalizowanych? 

5 godzin temu, fluber napisał(a):

Ani w punkcie 1 w większości - uczelnie prywatne w Polsce nie mają podjazdu do publicznych.

W czym nie mają? Poza tym ja nie pisałem tylko o polskich...

4 godziny temu, fluber napisał(a):

80 tysięcy naukowców pracuje w Polsce.

40 tysięcy polskich naukowców pracuje za granicą 

Tylko to jest właśnie efektem braku możliwości komercjalizacji i realnego zarobienia na projekcie. Ludzie idą za granicę, nie dla samej pensji, tylko na możliwości zrealizowania swojego pomysłu/know-how w praktyce i wdrożenia. 

Do tego dochodzi jeszcze wysoki poziom korupcji i "sprzedawania" know-how pod stołem - nie tylko na uczelniach przed "przekupywanych" wykładowców, ale też w instytucjach jak NCBiR, PARP itd.

[julekstep]

 

#brakafer

[memento1984]

13 godzin temu, dannygd napisał(a):

jak ustalasz koszty z naukowcem i idzie to do dziekana czy nawet rektora i Ci narzucają kompletnie nierynkowe z dupy narzuty, zamiast chcieć zarobić na komercjalizacji. To jest główny problem technicznych uczelni, szczególnie tych spoza Warszawy czy Krakowa, gdzie komercjalizacja jest na lepszym poziomie.

To samo jest w stanach, overhead 30-40 to norma na uniwerkach. 

[fluber]

9 godzin temu, dannygd napisał(a):

Nie pisałem, że ma ich nie być, ale maja być ograniczone, bo ilość tzw. "pułkowników" jest zatrważająca na naszych uczelniach. Bawisz sie nauką, jak ogarniasz inne levele tego "biznesu". Pokaż mi jakie pozytywne wyniki badań podstawowych (i późniejszych przemysłowych i prac rozwojowych) zostało z sukcesem skomercjalizowanych? 

Nie istnieją żadne z sukcesem skomercjalizowane badania b+r, które nie były poprzedzone badaniami podstawowymi, więc zupełnie nie rozumiem pytania. Każde badanie b+r wynika z badań podstawowych. To, że większość badań podstawowych nie kończy się komercjalizacją jest zupełnie normalne. Tak jest wszędzie. I coraz rzadziej. Właśnie przez takie podejście - dawno nie pojawiła się przełomowa technologia, bo ludzie przestali robić badania podstawowe obarczone wysokim stopniem ryzyka.

9 godzin temu, dannygd napisał(a):

 

W czym nie mają? Poza tym ja nie pisałem tylko o polskich... itd.

W poziomie badań naukowych i w poziomie kadry naukowej. Najlepsi pracują na uczelniach publicznych.

9 godzin temu, dannygd napisał(a):

 

Tylko to jest właśnie efektem braku możliwości komercjalizacji i realnego zarobienia na projekcie. Ludzie idą za granicę, nie dla samej pensji, tylko na możliwości zrealizowania swojego pomysłu/know-how w praktyce i wdrożenia. 

 

Znowu pomijasz ludzi, którzy za granicą robią wyłącznie badania podstawowe, a takich jest większość. Ludzie, których celem jest komercjalizacja, zakładają firmy i rezygnują z pracy na uczelni.

[Koelner]

6 godzin temu, julekstep napisał(a):

 

#brakafer

weź skróć bo 17 min Mazurka to sporo

[julekstep]

1 godzinę temu, Koelner napisał(a):

weź skróć bo 17 min Mazurka to sporo

Wjazdy na redakcje jak za pierwszego Tuska

[Koelner]

9 minut temu, julekstep napisał(a):

Wjazdy na redakcje jak za pierwszego Tuska

nuda

[julekstep]

7 minut temu, Koelner napisał(a):

nuda

Wiadomka!

[LAF]

Bitwa o TVP lepsza inba

[Koelner]

5 minut temu, LAF napisał(a):

Bitwa o TVP lepsza inba

dokładnie a tu podjarka jakimiś kłótniami rodzinnymi. lepsza byłaby jakby ten gruby z tv republika wziął mica i odjebał z hemp gru hwdp czy jp100% 

[dannygd]

6 godzin temu, fluber napisał(a):

Nie istnieją żadne z sukcesem skomercjalizowane badania b+r, które nie były poprzedzone badaniami podstawowymi, więc zupełnie nie rozumiem pytania. Każde badanie b+r wynika z badań podstawowych.

To, że kiedyś Volta, Faraday, Tesla czy Edison zrobili coś co w naszych oczach jest badaniem podstawowym, nie oznacza, że w ich czasach takim było - wręcz przeciwnie w większości było badaniem przemysłowym. Tym samym nie musisz sam realizować badań podstawowych, żeby robić przełomowe odkrycia. Co więcej przełomowe najczęściej jest wtedy, kiedy osiągnie sukces komercjalizacyjny - inaczej prawie nikt nie będzie o nim pamiętać. 

6 godzin temu, fluber napisał(a):

Właśnie przez takie podejście - dawno nie pojawiła się przełomowa technologia, bo ludzie przestali robić badania podstawowe obarczone wysokim stopniem ryzyka.

To jest tzw. model Niemiecki realizacji B+R pod dyktando/potrzebę dużych odbiorców - dlatego Niemcy przestali być innowacyjni, ale są skuteczni komercyjnie. Natomiast zdecydowanie lepiej wygląda model anglosaski czy chiński, gdzie w inny sposób, ale są realizowane b.ryzykowne projekty, co nie znaczy, że są podstawowymi.

My nie mamy takiego zaplecza kapitału jak US, więc model amerykański nie zaistnieje, a na model chiński trochę za mało kasy w budżecie kraju, stąd na tym etapie efektywnym byłby model niemiecki, bo w przeciwieństwie do Niemców, ja nie mam obaw, że kreatywność wśród Polaków zaniknie

6 godzin temu, fluber napisał(a):

W poziomie badań naukowych i w poziomie kadry naukowej.

Jeśli dobrze kojarzę, to w top 15 uczelni na świecie jakieś 5 czy 6 jest państwowych  Natomiast mi chodziło o poziom zarządzania i podejście do komercjalizacji. 

6 godzin temu, fluber napisał(a):

Znowu pomijasz ludzi, którzy za granicą robią wyłącznie badania podstawowe, a takich jest większość.

Nie pomijam, mówię, że na badania podstawowe musi Cię być stać, więc jak masz wysoki poziom komercjalizacji to możesz inwestować w badania podstawowe, ewentualnie w bogatych krajach/Chinach masz b.duże państwowe pieniądze, ale my jesteśmy póki co zbyt biednym krajem.

6 godzin temu, fluber napisał(a):

Ludzie, których celem jest komercjalizacja, zakładają firmy i rezygnują z pracy na uczelni.

Część tak, część nie - tu chodzi o potrzebę celu i jego wykorzystania (najlepiej we właściwy sposób, a nie jak t bywa często w wojnie...). Większość naukowców "bada" bo chce coś zmienić/rozwiązać/pomóc itd. - dziś już jest o wiele trudniej coś odkryć (jak to było w XIX czy jeszcze XX wieku).