Coronavirus

[mistrzBeatka]

1 godzinę temu, RappaR napisał:

W Czechach i na Słowacji dużo więcej przypadków, mają teraz też pokłosie wyborów z 12 lipca? Naprawdę sądzisz, że obecna fala nie wystąpiłaby gdyby nie wybory z 12 lipca czy jak?

odpowiedzialem na to :

Cytat

12 lipca nie trzeba się było bać wirusa, wtedy sytuacja była opanowana

sytuacja nie byla opanowana, co jasno wskazywal wykres najdziwniejszy w europie - caly czas trend boczny. druga fala wystapilaby tak czy siak ,  czy wybory mialy wplyw na wysokosc tej fali? , pewnie jakis mialy , duze niekontolowane skupiska wlasciwie bez zabezpieczen, pelna dezinformacja nt. realnej liczby przypadkow spowodowana prawie najmniejsza iloscia testow w europie  . wysmiewana bialorus robi chyba 2 razy wiecej testow niz my....... .

edit. trend boczny , bardzo dziwaczny, wskazuje dla mnie ze rzad mocno "pracowal" aby wlasnie tak wygladal wykres, poprzez mala ilosc testow i wielkie problemy z dostepnoscia do nich , jeszcze niedawno zeby zrobic test trzeba bylo spelnic 4 warunki w tym : utrata zmyslu smaku i wechuu , sek w tym ze ta utrata dotyczy tylko 25 % zarazonych .  

Edytowane 10 Października 2020 przez mistrzBeatka

[darkonza]

https://forsal.pl/lifestyle/zdrowie/artykuly/7845349,koronawirus-ecdc-im-dziecko-mlodsze-tym-latwiej-rozsiewa-koronawirusa.html

[fluber]

9 minut temu, darkonza napisał:

https://forsal.pl/lifestyle/zdrowie/artykuly/7845349,koronawirus-ecdc-im-dziecko-mlodsze-tym-latwiej-rozsiewa-koronawirusa.html

Może to jest klucz? 

Wirusolog wskazał jednak, że dzieci, u których wskutek zakażenia koronawirusem wystąpiły objawy Covid-19, bardzo zagrażają zdrowemu otoczeniu. “Rozsiewają one wirusa w taki sam sposób, jak osoby dorosłe”

[Pepis21]

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,koronawirus--model-uzyskania-odpornosci-stadnej-dla-polski-autorstwa-krzysztofa-szczawinskiego,artykul,46187428.html

dosyć intrygujący model chłop proponuje, swoją drogą Helmut Marko jeszcze w marcu proponował takie korona camp dla swoich kierowców.

[RappaR]

 

9 godzin temu, mistrzBeatka napisał:

odpowiedzialem na to :

sytuacja nie byla opanowana, co jasno wskazywal wykres najdziwniejszy w europie - caly czas trend boczny. druga fala wystapilaby tak czy siak ,  czy wybory mialy wplyw na wysokosc tej fali? , pewnie jakis mialy , duze niekontolowane skupiska wlasciwie bez zabezpieczen, pelna dezinformacja nt. realnej liczby przypadkow spowodowana prawie najmniejsza iloscia testow w europie  . wysmiewana bialorus robi chyba 2 razy wiecej testow niz my....... .

 

W lipcu Polska robiła ilość testów na poziomie Węgier, Szwajcarii, Estonii czy Włoch. O żadnej prawie najmniejszej ilości testów nie można mówić, co pokazuje jak się znasz..

 

9 godzin temu, mistrzBeatka napisał:

edit. trend boczny , bardzo dziwaczny, wskazuje dla mnie ze rzad mocno "pracowal" aby wlasnie tak wygladal wykres, poprzez mala ilosc testow i wielkie problemy z dostepnoscia do nich , jeszcze niedawno zeby zrobic test trzeba bylo spelnic 4 warunki w tym : utrata zmyslu smaku i wechuu , sek w tym ze ta utrata dotyczy tylko 25 % zarazonych .  

Jak się nie wie o czym się mówi, to się mówi co się wie.

Nie, nie trzeba było spełnić 4 warunków, by zrobić test, ja robiłem testy przy spełnionym jednym czy dwóch objawach.

Edytowane 11 Października 2020 przez RappaR

[fluber]

Zaczyna się

https://wiadomosci.onet.pl/opole/koronawirus-nysa-pacjent-z-prudnika-zmarl-w-karetce-nie-bylo-miejsca-w-szpitalu/k1em210

[Koelner]

56 minut temu, fluber napisał:

Zaczyna się

https://wiadomosci.onet.pl/opole/koronawirus-nysa-pacjent-z-prudnika-zmarl-w-karetce-nie-bylo-miejsca-w-szpitalu/k1em210

smutna wiadomość , są jakieś działania aby poprawić ten stan ?

[fluber]

46 minut temu, Koelner napisał:

smutna wiadomość , są jakieś działania aby poprawić ten stan ?

W czwartek była zapowiedź dorzucenia 300 respiratorow z agencji Rezerw Materiałowych. Nie wiem na jakim są etapie

Edytowane 11 Października 2020 przez fluber

[darkonza]

Te respiratory to obawiam się takie nowoczesne "okadzanie" chorego

https://www.medonet.pl/koronawirus,nowojorskie-badanie-pokazuje--ze-80-proc--pacjentow-z-covid-19--ktorzy-trafiaja-pod-respirator--umiera,artykul,15079212.html

Gdyby nie trafili pod respirator też nie wszyscy by umarli, więc mozliwe ze skutecznosc reespiratowów wynosi zero albo jest bardzo bliska zera. No ale coś robic trzeba.

[Krzemo]

Godzinę temu, fluber napisał:

W czwartek była zapowiedź dorzucenia 300 respiratorow z agencji Rezerw Materiałowych. Nie wiem na jakim są etapie

Można i 1 tys dorzucić, pytanie czy będzie miał to kto obsłużyć. I jaka jest tego skuteczność. 

[ely3]

W dniu 9.10.2020 o 19:50, Sebastian napisał:

Czy naprawdę muszę korzystać z aplikacjo Kwarantanna przebywając na kwarantannie ? Średnio mi się widzi wpuszczanie jawnego rządowego szpiega do mojego telefonu.. 

Nie musisz... A przynajmniej ja nie musiałem i nikt z tych co byli na kwarantannie nie musial. Poza tym nie zdziw sie jak przez cały czas kwarantanny nikt Ciebie nie odwiedzi bo Sanepid ma ogromne opóźnienia w tym aspekcie. W mojej grupie do niektórych zadzwonił dzień po kwarantannie poinformować ich ,że się im kwarantanna sie skończyła. Do tego mają 30 dni na wysłanie oficjalnego pisma o kwarantannie. A bez tego firma ci nie zapłaci złotówki i jesteś na bezpłatnym urlopie

W dniu 9.10.2020 o 15:58, darkonza napisał:

Generalnei te dane (0,7%) to jest totalny absurd. Przecież Ci ludzie (nauczyciele) maja tez kontakt z innymi dorosłymi, chodza do sklepów, jeżdżą komunikajcą,  czemu wiec miałoby ich chorować aż 3 razy mniej? Absurdalne cyfry w które mamy wierzyć bo ktoś tak napisał

To mnie w Tobie osłabia. Te 0,7 to są rzeczywiste wyniki z badań w Holandii w szkołach za każdym razem jak wykryto coronavirusa. To są fakty. Niemniej Ty uważasz to za absurd? Bo ?

Zaprzeczanie faktom jak nie pasują do teorii to już wyższa szkoła nomem omen jazdy.

Rozumiem ,że również odrzucasz ten wynik z Holandii w którym napisali ,że jak badali każdego kto miał kontakt to u dzieci wykrywają coronavirusa u 1 % a u dorosłych 2%.

Ogólnie jeszcze nie widziałem badań terenowych ze szkół w których by się potwierdziło ,że to szkoły są źródłem zakażeń. Ba wszędzie praktycznie dzieci mają procentowo mają mniej coronavirusa od dorosłych

JEśli chcemy zatrzymać to powinno się zamknąć sklepy i galerie handlowe. To będzie bardziej skuteczne

 

A pro pos galerii .. Żona mojego pracownika jest kierowniczką pewnej sieciówki odzieżowej. U nich na sklepie wykryto corona u dwóch pracownic. Sanepid zadzwonił i powiedział ,że przyjedzie na dezynfekcję. Nie pojawili się ani w piatek ani sobotę. Sklep funkcjonuje nadal . JEszcze nie słyszałem by Sanepid wydał nakaz zamknięcia sklepu choć szkoły i klasy zamykają od ręki. A dyrektorzy szkół tylko czekają na pretekst by wysłać wszystkich do domu. SP 10 w Gnieźnie jest cała zamkniete bo jeden nauczyciel muzyki ma corone

[Sebastian]

18 minut temu, ely3 napisał:

Nie musisz... A przynajmniej ja nie musiałem i nikt z tych co byli na kwarantannie nie musial. Poza tym nie zdziw sie jak przez cały czas kwarantanny nikt Ciebie nie odwiedzi bo Sanepid ma ogromne opóźnienia w tym aspekcie. W mojej grupie do niektórych zadzwonił dzień po kwarantannie poinformować ich ,że się im kwarantanna sie skończyła. Do tego mają 30 dni na wysłanie oficjalnego pisma o kwarantannie. A bez tego firma ci nie zapłaci złotówki i jesteś na bezpłatnym urlopie

Zainstalowałem, zgłosiłem współuczestników i tyle. Nie otrzymałem żadnego zadania. Za to policja była trzy razy i raz dzwoniła. Zostałem uprzejmie poinformowany, że aplikacja czasami działa błędnie bo nie była przygotowana na taką liczbę użytkowników. Policja natomiast działa bardzo sprawnie. 

[darkonza]

33 minuty temu, ely3 napisał:

To mnie w Tobie osłabia. Te 0,7 to są rzeczywiste wyniki z badań w Holandii w szkołach za każdym razem jak wykryto coronavirusa. To są fakty. Niemniej Ty uważasz to za absurd? Bo ?

Wytłumaczyłem dlaczego, ale jeszcze raz. Nauczyciele chodza na zakupy, pewnie do kina, do kościoła, spotykaja sie z innymi nauczycielami, z innymii dorosłymi. A te "fakty" czyli 3 razy mniejsze zachorowania, sugerują ze przebywanie z dziećmi chroni ich z ogromną skutecznoscia w innych miejscach. Nie jest to absurd według Ciebie?

Gdyby nauczyciele przebywali na terenie szkół 7 dni w tygodniu 24 godziny na dobę wtedy ok, dzieci w szkołąch nie zagrażają, ale tu wychodzi ze nie tylko nie zagrażają, ale otaczają nauczycieli parasolem ochronnym gdy Ci wychodza z pracy.

Więc po prostu nie wierzę w te dane, bo są wbrew logice.

Jeśli zaś Ty wierzysz w te dane to powinieneś chodzić do szkoły w odwiedziny na kilka godzin dziennie to spowoduje ze bedziesz miał 3 razy mniejsze szanse by  zachorować na koronawirusa

Co o tym myślisz?

Edytowane 11 Października 2020 przez darkonza

[ely3]

@darkonza

To są rzeczywiste dane z testów wykonywanych we wrześniu. Za każdym razem kiedy wykryto coronavirusa. Więc powtarzam na podstawie czego odrzucasz te wyniki skoro to są fakty . A Ty jak zwykle odrzucasz fakty jak ci nie pasują do tezy

Nie otaczają parasolem ochronnym tylko jest to kolejny dowód na to ,że dzieci nie zarażają ale wręcz odwrotnie to dorośli zarażają dzieci

Nie wiem czemu tak cieżko ci to zrozumieć

Tak samo jak olałeś dane z Badeni Wirtembergii gdzie badano wszystkie dzieci zakażone i tam wyszło ,że zakażenie w szkole jest najrzadszym powodem. A w całej Badenii ilość zakażeń skoczyła jak zaczęły sie wakacje. Ale pewnie znowu napiszesz ,ze to absurd

22 minuty temu, Sebastian napisał:

. Policja natomiast działa bardzo sprawnie. 

Policja tak ale najpierw musi mieć ludzi wpisanych na listę kwarantanny. Jeśli nie ma a Sanepid nawala z aktualizowaniem to nie pojawią się.

[darkonza]

8 minut temu, ely3 napisał:

@darkonza

To są rzeczywiste dane z testów wykonywanych we wrześniu. Za każdym razem kiedy wykryto coronavirusa. Więc powtarzam na podstawie czego odrzucasz te wyniki skoro to są fakty . A Ty jak zwykle odrzucasz fakty jak ci nie pasują do tezy

Przyjąłem Twoje fakty do wiadomosci, więc teraz powinieneś isc do szkoły na 6 godzin dziennie, szanse na zarażenie zmaleja 3 - krotnie. Czemu nie chcesz zgodzić się z wnioskiem wynikajacym z Twoich faktów?

p.s. Pracowałem na uczelni, wiem jak nagina się wyniki, byłem równiez do tego przymuszany. Moze to Ci pozwoli troche zrozumiec czemu nie dowierzam faktom jesli kłócą sie z logiką

Edytowane 11 Października 2020 przez darkonza

[ely3]

2 minuty temu, darkonza napisał:

Przyjąłem Twoje fakty do wiadomosci, więc teraz powinieneś isc do szkoły na 6 godzin dziennie, szanse na zarażenie zmaleja 3 - krotnie. Czemu nie chcesz zgodzić się z wnioskiem wynikajacym z Twoich faktów?

p.s. Pracowałem na uczelni, wiem jak nagina się wyniki, byłem równiez do tego przymuszany. Moze to Ci pozwoli troche zrozumiec czemu nie dowierzam faktom jesli kłócą sie z logiką

To że Ty naginałeś wyniki to już pozostaw sobie. Niemniej tu Holendrzy podali dane z testów. Bez naginania. Podali same fakty

Że wśród testowanych dzieci tylko 1% ma coronavirusa. A wśród dorosłych 2%. A nauczyciele jako grupa zawodowa ma wyniki bardziej zbliżone do dzieci

I tak jeśli chcesz mieć mniejsze ryzyko zakażenia coronavirusem to musisz zacząc pracować w szkole podstawowej bo nawet w Polsce nauczyciele nie chorują mocno na coronavirusa. I u nas głównym źródłem zakażeń są te same miejsca co w Niemczech czy Holandii tj DPS , bary oraz sklepy

[lorak]

Godzinę temu, ely3 napisał:

To są rzeczywiste dane z testów wykonywanych we wrześniu.

możesz podać pełne dane?

[darkonza]

1 minutę temu, ely3 napisał:

To że Ty naginałeś wyniki to już pozostaw sobie.

Nie ja naginałem, znam takich co naginali i sam byłem do tego zmuszany. (Prof stworzył model a wyniki nie pasowąły wiec oczekiwał wyrzucenia tych które nie pasowały do jego modelu i wcześniejszych artykułów)

No i czemu ciągle dane z holandii, choc dane z Polski i z USA sa inne?

I czemu konsekwentnie nie odpowiadasz na moje pytanie dotyczace 6 godzin dziennie spędzonych w szkole?

Edytowane 11 Października 2020 przez darkonza

[ely3]

2 minuty temu, darkonza napisał:

No i czemu ciągle dane z holandii, choc dane z Polski i z USA sa inne

To podaj dane z Polski. Ale dane nie interpretacje, które ciągle tu wrzucasz. Po prostu wrzuć dane ile  dzieci choruje w Polsce. ile Zakażeń było w Polsce w szkołach a ile w restuaracjach. Bo takich danych nie widziałem

To co wrzuciłeś z USA to nie były dane.. Ale badania w klinice nie mające nic wspólnego z tym jak rzeczywiście ludzie chorują

 

 

[darkonza]

Teraz, ely3 napisał:

To podaj dane z Polski.

Najpierw przenalizujmy jeszcze Twoje dane. Powiedz czy jak bedziesz chodził do szkoły na 6 godzin dziennie to szanse na zakazenie zmaleją 3-krotnie, musisz tak uważac skoro wierzysz w "fakty" z holandii