Coronavirus

[darkonza]

Na upartego to wcale nie musi być nawet białko, może być z byle czego by tylko się przyczepiło do wirusa jak przeciwciało i by komórka żerna to połknęła jako coś obcego, piszemy więc o białkach ale jest spore pole manewru co to ma być i z czego. Przy technologii RNA nie dość ze to jest mniejsze to jeszcze żadnego manewru jesli o "chemie" nie ma, to maja być dokładnie takie związki chemiczne i żadne inne, więc ja nie rozumiem i w związku z tym na pewno jestem ignorantem

[Reikai]

Zaoferowano mi Pfizera, koronkę mialem w lutym i przeszedłem ją no tak średnio, ze 20 dni mnie zżerało dość ostro. Czy ktoś potrafi mi logicznie, najlepiej z danymi rozkminić, dlaczego powinienem się zaszczepić oraz o ile wieksza, bardziej trwała itd. będzie ochrona po szczepieniu, niż po wytworzeniu przeciwciał? Jaka jest szansa ze przechodząc ją drugi raz, mój organizm nie wyśmieje tej choroby i nawet jej nie zauważę, bo mam już przeciwciała?

[fluber]

57 minut temu, Reikai napisał:

Zaoferowano mi Pfizera, koronkę mialem w lutym i przeszedłem ją no tak średnio, ze 20 dni mnie zżerało dość ostro. Czy ktoś potrafi mi logicznie, najlepiej z danymi rozkminić, dlaczego powinienem się zaszczepić oraz o ile wieksza, bardziej trwała itd. będzie ochrona po szczepieniu, niż po wytworzeniu przeciwciał? Jaka jest szansa ze przechodząc ją drugi raz, mój organizm nie wyśmieje tej choroby i nawet jej nie zauważę, bo mam już przeciwciała?

Najlepiej byłoby sobie sprawdzić poziom przeciwciał po prostu.

[memento1984]

7 godzin temu, Reikai napisał:

Zaoferowano mi Pfizera, koronkę mialem w lutym i przeszedłem ją no tak średnio, ze 20 dni mnie zżerało dość ostro. Czy ktoś potrafi mi logicznie, najlepiej z danymi rozkminić, dlaczego powinienem się zaszczepić oraz o ile wieksza, bardziej trwała itd. będzie ochrona po szczepieniu, niż po wytworzeniu przeciwciał? Jaka jest szansa ze przechodząc ją drugi raz, mój organizm nie wyśmieje tej choroby i nawet jej nie zauważę, bo mam już przeciwciała?

w obu wypadkach wytwarzasz przeciwciala - przy zywym wirusie wytwarzasz przeciwciala na caly repertuar wirusa (~10000 aminokwasow) vs szczepionka jest bardziej "celowa" - wytworzysz tylko antyciala na sub-domene w Spike (okolo 250 aminokwasow). wiekszosc antycial wyprodukowanych przy zwyklym wirusie bedzie przeciwko takim proteinom wirusa ktore sa "zagrzebane" w pelni "zwinientej" zywej formie wirusa (troche para w gwizdek) i wytworzy sie tylko dzieki wyeksponowaniu tych fragmentow w martwym, czesciowo zdegradowanym wirusie. Szczepionka jest przeciwko najwazniejszej proteinie odpowiadajacej za fizyczne dokowanie na membranie atakowanej komorki, jest zawsze "wystawiona" szczegolnie w zywym wirusie. antyciala dzialaja nie tylko jako "flaga" do oznaczenia obcego (do usuniecia) ale rowniez uniemozliwiaja interakcje/wejscie do komorki (taki kapelusz/kondom). 

jedna rzecz o ktorej tutaj kompletnie zapominacie a to wazny filar odpornosci na wirusa - wytworzenie T cells. To sa komorki ktore (subtyp) na poczatku wspomagaja produkcje antycial ale przy infekcji te komorki (inny subtyp) sa kluczowe w eliminacji zarazonych, podbitych komorek nosiciela (fabryka wirusa). 

szczepionki (przynajmniej ja widzialem dane na Moderne, Pfizera, Astre vs krew osoby ktore "naturalnie" przeslzy wirusa) wykazaly stymulacje i selekcje T-cells - jest to bardzo wazne.

~4 miesiecy od infekcji to juz zaczynaja ci spadac przeciwciala (badania pokazuja chyba rozrzut od 3-12 miesiecy ze sa obecne/utrzymuja sie od momentu infekcji) ale nikt dkladnie nie zna magicznej granicy ktora decyduje czy taki poziom jest optymalny czy nie. osobiscie dostalem druga dose tydzien temu ale na pozna jesien bede staral sie dostac boostera zeby zaczac ja brac w cyklu "raz na rok".  musisz tez wziac pod uwage problemy z dostaniem szczepionki kiedy ja bedziesz rzeczywiscie chcial -> kazdy chce na jesien, masa szczepien dzieciakow w tym samym czasie przed rozpoczeciem szkoly etc.

Edytowane 11 Maja 2021 przez memento1984

[Reikai]

@memento1984 o jebany , niewiele zrozumialem z tego biologicznego nazewnictwa, ale czuję się przekonany, że jednak warto się zaszczepić. Dzięki.

Edytowane 11 Maja 2021 przez Reikai

[starYfaN]

14 minut temu, Reikai napisał:

@memento1984 o jebany , niewiele zrozumialem z tego biologicznego nazewnictwa, ale czuję się przekonany, że jednak warto się zaszczepić. Dzięki.

Cytat

Dotychczas uzyskane wyniki wyraźnie pokazują różnicę w reakcji układu immunologicznego na szczepienie u osób, które wcześniej chorowały na COVID-19 lub miały potwierdzone zakażenie wirusem SARS-CoV-2, a osobami, które takiej ekspozycji nie miały. U grupy bez historii zakażenia koronawirusem poziom przeciwciał w ciągu 14 dni od podania pierwszej dawki szczepionki wynosił średnio 60,99 U/ml, a tuż przed drugą dawką szczepionki (czyli zazwyczaj po ok. 21 dniach od pierwszej dawki) wzrastał do średnio 122,83 U/ml.

Osoby, które przed szczepieniem były zakażone SARS-CoV-2 już przed szczepieniem uzyskują wyniki na poziomie średnio 54,94 U/ml, a 14 dni po pierwszej dawce obserwowany u nich poziom przeciwciał przekraczał 2500 U/ml (86 proc. badanych).

https://pulsmedycyny.pl/polskie-badania-ozdrowiency-wykazuja-wyzszy-poziom-przeciwcial-jeszcze-przed-szczepieniem-przeciwko-covid-19-1110812

 

[Reikai]

No różnica jest spora, tak patrzac po samych cyfrach.Ciekawe jak długo będą utrzymywać się przeciwciala po dziabnięciu, ale to jeszcze za wcześnie raczej,  żeby zbadać.

[memento1984]

59 minut temu, Reikai napisał:

No różnica jest spora, tak patrzac po samych cyfrach.Ciekawe jak długo będą utrzymywać się przeciwciala po dziabnięciu, ale to jeszcze za wcześnie raczej,  żeby zbadać.

Ale pytanie powinno byc jaki poziom jest wystarczajacy do zabezpieczenia przed ciezkimi powiklaniami ale na to przyjdzie troche poczekac. Druga sprawa to poziom antycial nie bedzie porownywalny dla szczepionki i dla ludzi ktorzy przeszli wirusa naturalnie, bo maja one rozne “diversity” (czyli znowu, szczepionka tylko rozpoznawanie spike vs wirus antyciala na wiele regionow) jak zaznaczyl tutaj m in wczesniej @starYfaN 

 

 

Edytowane 11 Maja 2021 przez memento1984

[Me Myself and I]

ja idę jutro na Pfizera, 97 dni po pozytywnym wyniku. ale o dziwo w wóch testach nie wykryto u mnie przeciwciał i jak się na to zapatrujecie?

[Eld]

W dniu 10.05.2021 o 20:10, Deltuś napisał:

 

Niedługo będziecie bulić z własnej kieszeni za trzecia i czwartą dawkę, a RappaR będzie się chwalił po netach ze dzięki pandemii zarabia dwa razy więcej. 

To zdanie pokazuje poziom Twojego IQ. Rzeczywiście wszystko w tym kraju jest za darmo. Służba zdrowia, drogi za darmo budują, policja tylko po przelewie blikiem przyjedzie. Straż podobnie...

Pisałeś coś, że masz dzieci, a ja chciałem coś o sterylizacji pewnych jednostek napisać jednak nie będę na tyle bezczelny. Kij. Za to też mógł bym zapłacić. 

[RappaR]

15 minut temu, Deltuś napisał:

Zły dzień w pracy? Nudne życie? Wyładowałeś się? Zaspokoiłeś się już? Pomogło? 

Pracujesz w OSP?

[Eld]

57 minut temu, Deltuś napisał:

Zły dzień w pracy? Nudne życie? Wyładowałeś się? Zaspokoiłeś się już? Pomogło? 

Dzień w pracy zajebisty. Home office w taką pogodę to cudo. Moje życie nudnym nie jest. Tylko wczoraj postanowiłem ( bo mogę ) zrobić sobie dzień wolny i połazić po górach. 

I rzeczywiście - pomogło i zaspokoiło. 

[Eld]

7 minut temu, Deltuś napisał:

no i cześć. 

Ogolił byś się przynajmniej.

[darkonza]

"Mamy zrobione badania na dosyć dużej grupie Polaków, w których odnotowaliśmy przeciwciała u 55 lub nawet więcej procent osób - powiedział w środę minister zdrowia Adam Niedzielski. "

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,27076584,koronawirus-minister-niedzielski-mowi-ilu-polakow-ma-przeciwciala.html#s=BoxOpImg4

[fluber]

2 minuty temu, darkonza napisał:

"Mamy zrobione badania na dosyć dużej grupie Polaków, w których odnotowaliśmy przeciwciała u 55 lub nawet więcej procent osób - powiedział w środę minister zdrowia Adam Niedzielski. "

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,27076584,koronawirus-minister-niedzielski-mowi-ilu-polakow-ma-przeciwciala.html#s=BoxOpImg4

Spodziewałem się, ze więcej, skoro już praktycznie połowa dorosłych Polaków jest przynajmniej po pierwszym szczepieniu.

[starYfaN]

11 godzin temu, darkonza napisał:

"Mamy zrobione badania na dosyć dużej grupie Polaków, w których odnotowaliśmy przeciwciała u 55 lub nawet więcej procent osób - powiedział w środę minister zdrowia Adam Niedzielski. "

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,27076584,koronawirus-minister-niedzielski-mowi-ilu-polakow-ma-przeciwciala.html#s=BoxOpImg4

Zaszczepionych (min 1 dawką) masz 34%. 55% to dość mało biorąc pod uwagę, że szacunki wyrażały poziom styczności z C-19 na poziomie połowy społeczeństwa.

Może syntezator mowy, kolejny raz co innego miał na myśli w stosunku do tego co powiedział.

[fluber]

33 minuty temu, Deltuś napisał:

W Polsce na covida zmarło siedmioro dzieci. W związku z tym pytanie : po co je szczepić? 

Pytasz serio? 

[fluber]

1 minutę temu, Deltuś napisał:

Oczywiście. Powtórz przekaz z TVP i TVN proszę 

A jaki jest tam przekaz? 

[Eld]

3 godziny temu, Deltuś napisał:

W Polsce na covida zmarło siedmioro dzieci. W związku z tym pytanie : po co je szczepić? 

Za każdym razem jak otwierali przedszkola, czy klasy 1-3 wybuchała nowa fala epidemii, a w Polsce mamy już +70.000 zgonów. Dzieci są najlepszym roznosicielem wirusa bo praktycznie nic im nie robi, ale zaraża ze świetną skutecznością.

Czy mam Ci znaleźć jakieś badania naukowe na ten temat czy wiesz co to google.com?

3 godziny temu, fluber napisał:

Pytasz serio? 

Nie traktuj go serio. Pewien odsetek społeczeństwa wierzy, że ziemia jest płaska, amerykanie nie wylądowali na księżycu, Elvis żyje, Hitler żyje w Argentynie i nie dawno obchodził 132 urodziny więc i tu mamy wątpliwą przyjemność z pewnego rodzaju szczególną jednostką.

[jack]

9 minut temu, Deltuś napisał:

Dlaczego dzieci trzeba szczepić skoro w Polsce w przedziale wiekowym 0-12 zmarło jedno dziecko.

Trzeba szczepić dzieci bo ty nie chcesz się zaszczepić bohaterze. Świetna robota rodaku.