Coronavirus

[mac]

  W dniu 30.11.2020 o 17:56, Chytruz napisał(a):

Czo?

Rozwiń  

Wszystkie państwa mogłyby wspólnie pracować nad szczepionką, dzielić się wynikami/testami etc, a jest chyba jak z każdym innym lekiem, gdzie ewentualna szczepionka to będzie własność jakieś firmy, a nie wspólne dobro.

[Chytruz]

  W dniu 30.11.2020 o 18:14, mac napisał(a):

Wszystkie państwa mogłyby wspólnie pracować nad szczepionką, dzielić się wynikami/testami etc, a jest chyba jak z każdym innym lekiem, gdzie ewentualna szczepionka to będzie własność jakieś firmy, a nie wspólne dobro.

Rozwiń  

Yyyyy, no pewnie byłoby miło, gdyby tak było, ale tak nie jest.

[darkonza]

Zanim pojawiła się koronka

 

[polskignom]

Tymczasem jeśli chodzi o excess deaths to wszystko wraca do normy, za tydzień pewnie wrócimy do poziomów zeszłorocznych. Jeszcze jedna fala po świętach/feriach i pewnie byłoby korony na tyle.

[Angrilu]

  W dniu 30.11.2020 o 19:43, polskignom napisał(a):

Tymczasem jeśli chodzi o excess deaths to wszystko wraca do normy, za tydzień pewnie wrócimy do poziomów zeszłorocznych. Jeszcze jedna fala po świętach/feriach i pewnie byłoby korony na tyle.

Rozwiń  

Mógłbyś podesłać dane?

[polskignom]

@Angrilu

https://www.google.pl/amp/s/www.fakt.pl/pieniadze/finanse/koronawirus-w-polsce-liczba-zgonow-statystyki-dalej-ponure/w4n2swe.amp
 

Trzymaj!

[rw30]

  W dniu 30.11.2020 o 18:14, mac napisał(a):

Wszystkie państwa mogłyby wspólnie pracować nad szczepionką, dzielić się wynikami/testami etc, a jest chyba jak z każdym innym lekiem, gdzie ewentualna szczepionka to będzie własność jakieś firmy, a nie wspólne dobro.

Rozwiń  

ale co to znaczy 'wszystkie państwa'? wszyscy czołowi farmaceuci albo siedzą na uczelniach, albo (w większości przypadków) w dużych farmach, albo trochę tu trochę tu, przy czym uczelnie nie mają możliwości produkcji ani paru innych rzeczy niezbędnych żeby same to rozkręcić, więc nie wiem co (i kim)  'państwa' miały by zrobić

[memento1984]

  W dniu 30.11.2020 o 12:43, ai3 napisał(a):

Farma jest nietykalna bo ma fda approval a jak ma fda approval to ma prawie rece czyste

https://www.sciencemag.org/news/2020/11/absolutely-remarkable-no-one-who-got-modernas-vaccine-trial-developed-severe-covid-19

to nie jest artykul naukowy

ale zobaczcie jaka niska zachorowalnosc w grupie placebo 

i cut off 95% nadal nie osiagniety

reszta nieistotna 

Rozwiń  

Jak na goscia ktory pracuje w obsludze duzych firm (CRO) jako jakis prawdopodobnie entry level pracownik, CRA/PM, to strasznie sapiesz widzac takie mocne top line results. To jest dokladnie to, co jest istotne, poza danymi nt bezpieczenstwa.

 

niska zachorowalnosc to jest zawsze problem przy szczepionkach a tu nadal masz wystarczajaca probe i roznica jest niezaprzeczalna. Podobny problem masz z jakimikolwiek badaniami profilaktycznymi (albo juz po ujawnieniu zarazenia) ktore moglyby zapbiegac rozwojowi ciezkiego przebiegu covida - no ale tam masz czasem jakies smieszne osrodki uniwersyteckie robiace badania (czasem nawet nie blinded/ d. blinded albo wogole bez randomizacji i sobie dobieraja jakies kontrole z bazy hehe) za grosik na grupie 200-500 osob (wszyscy cmokaja i klaszcza).

Zobaczymy, wyjda wlasnie jakies “NEJMy” to sobie wtedy pogadamy o AE/TEAE czy jakis 2ndary ep - poki co ma to w rekach FDA i oni wiedza co z tym zrobic - z nimi nie ma przelewek. 

 

  W dniu 30.11.2020 o 23:01, rw30 napisał(a):

ale co to znaczy 'wszystkie państwa'? wszyscy czołowi farmaceuci albo siedzą na uczelniach, albo (w większości przypadków) w dużych farmach, albo trochę tu trochę tu, przy czym uczelnie nie mają możliwości produkcji ani paru innych rzeczy niezbędnych żeby same to rozkręcić, więc nie wiem co (i kim)  'państwa' miały by zrobić

Rozwiń  

To bysmy mieli w tym tempie szczepione na covida19 w czasie circa covida24/25

[ely3]

  W dniu 30.11.2020 o 19:43, polskignom napisał(a):

Tymczasem jeśli chodzi o excess deaths to wszystko wraca do normy, za tydzień pewnie wrócimy do poziomów zeszłorocznych. Jeszcze jedna fala po świętach/feriach i pewnie byłoby korony na tyle.

Rozwiń  

Chyba się ciut pospieszyłeś biorąc pod uwage ostatnie 2 dni.. Raczej nie wrócimy w przyszłym tygodniu do poziomów zeszłorocznych 

[polskignom]

  W dniu 2.12.2020 o 12:33, ely3 napisał(a):

Chyba się ciut pospieszyłeś biorąc pod uwage ostatnie 2 dni.. Raczej nie wrócimy w przyszłym tygodniu do poziomów zeszłorocznych 

Rozwiń  

Możliwe, ale ja jednak zakładam, ze nie umiera teraz dużo niezidentyfikowanych covidowcow, a także nie ma zapaści służby zdrowia. Jest jako tako spokojnie, wiec covid tylko w jakiejś części będzie odpowiadał za excess. Cyferki są teraz spore, zgadzam się, ale w sumie szczyt zachorowań oficjalnie mieliśmy 2-3 tyg temu, wiec i teraz powinien być szczyt zgonów covidowych.

[lorak]

"the fact that there has never been a commercial product utilizing mRNA technology approved for use; the fact that the rapid response technology in use by Moderna is still being developed and implemented; the fact that the safety and efficacy of mRNA-1273 has not yet been established"

https://investors.modernatx.com/news-releases/news-release-details/moderna-announces-amendment-current-supply-agreement-united

[polskignom]

Nie chce pisać w dziale nba, ale @ely3 wspomniał, ze SF prawdopodobnie zamknie areny sportowe, patrząc na to co się dzieje w Stanach, to mocno mnie zdziwi start nba zgodnie z planem...

[dannygd]

  W dniu 3.12.2020 o 07:19, lorak napisał(a):

"the fact that there has never been a commercial product utilizing mRNA technology approved for use; the fact that the rapid response technology in use by Moderna is still being developed and implemented; the fact that the safety and efficacy of mRNA-1273 has not yet been established"

https://investors.modernatx.com/news-releases/news-release-details/moderna-announces-amendment-current-supply-agreement-united

Rozwiń  

Bomba tyka... Ja nie wiem jaka jest opinia środowiska lekarzy, ale jak pytam znajomych, to w przypadku wyboru, a nie musu, tylko 1 osoba na kilka zapytanych rozważa zaszczepienie się...

[lorak]

^ u mnie podobnie.

jeszcze to jest "dobre":  https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/940565/Information_for_Healthcare_Professionals_on_Pfizer_BioNTech_COVID-19_vaccine.pdf

 

trzeba nie mieć instynktu samozachowawczego, aby dać się zaczepić jedną z tych robionych naprędce szczepionek. i mówię to jako ktoś, kto wynalezienie szczepionek uważa za jeden najważniejszych czynników, który ludzkość pchnął do przodu.

[fluber]

  W dniu 3.12.2020 o 16:24, lorak napisał(a):

^ u mnie podobnie.

jeszcze to jest "dobre":  https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/940565/Information_for_Healthcare_Professionals_on_Pfizer_BioNTech_COVID-19_vaccine.pdf

 

trzeba nie mieć instynktu samozachowawczego, aby dać się zaczepić jedną z tych robionych naprędce szczepionek. i mówię to jako ktoś, kto wynalezienie szczepionek uważa za jeden najważniejszych czynników, który ludzkość pchnął do przodu.

Rozwiń  

Widze ze fakt iż nie testuje się leków na kobietach w ciąży jest dla Ciebie nowością:) 

[lorak]

tak czepiaj się tego, co mniej ważne (poza tym w tym przypadku takie posunięcie jest brane pod uwagę), gdy to punkt 4.5 jest tu istotny (oraz płodność). 

[fluber]

  W dniu 3.12.2020 o 16:36, lorak napisał(a):

tak czepiaj się tego, co mniej ważne (poza tym w tym przypadku takie posunięcie jest brane pod uwagę), gdy to punkt 4.5 jest tu istotny (oraz płodność). 

Rozwiń  

Ważne jest, że skutki uboczne nie odbiegają od skutków ubocznych innych typów szczepionek. Wrzutki o kobietach w ciąży, karmiących, czy łączeniu z innymi lekami to bzdety. Zajrzy do apteczki i zobacz, na ilu lekach jest napisane, żeby nie łączyć z innymi lekami i nie brać jak się jest w ciąży. Z tych samych powodów jest to wpisane tutaj. 

Jedyna niewiadoma to skutki długofalowe np. na płodność, ale na takie wyniki musielibyśmy czekać latami, co przy spustoszeniu jakie niesie Covid jest absolutnie nie do przyjęcia. 

Jest bardzo mało prawdopodobne, żeby szczepionka, która uzyska akceptację agencji leków była bardziej niebezpieczna od wirusa, który wybił już siedmiocyfrową liczbę ludzi na całym świecie.

[lorak]

  W dniu 3.12.2020 o 16:46, fluber napisał(a):

Jedyna niewiadoma to skutki długofalowe np. na płodność, ale na takie wyniki musielibyśmy czekać latami, co przy spustoszeniu jakie niesie Covid jest absolutnie nie do przyjęcia. 

Rozwiń  

spustoszenie to niesienie panika wywołana reakcjami na covida. wiosną ludzie na wariata robili zapasy i jak widać nadal wniosków nie wyciągnięto.

z tym wirusem można sobie spokojnie poradzić robiąc testy, nosząc maseczki i ewentualnie izolując ludzi z grupy ryzyka (głównie chodzi o najstarszych). żadna wprowadzana w pośpiechu szczepionka nie jest tu potrzebna.

polecam też zapoznać się z koreańskim podejściem do tych szczepionek: za drogie, nie ma pośpiechu w ich kupowaniu, a przedstawiciele ichniego MZ to wprost mówią, że są wprowadzane za szybko i nie można przewidzieć długotrwałych side effects.

[fluber]

  W dniu 3.12.2020 o 17:28, lorak napisał(a):

 

z tym wirusem można sobie spokojnie poradzić robiąc testy, nosząc maseczki i ewentualnie izolując ludzi z grupy ryzyka

Rozwiń  

Nie wiem dlaczego marnujesz się na forum, skoro mógłbyś powstrzymać pandemię;)

  W dniu 3.12.2020 o 17:28, lorak napisał(a):

spustoszenie to niesienie panika wywołana reakcjami na covida. wiosną ludzie na wariata robili zapasy i jak widać nadal wniosków nie wyciągnięto.

Rozwiń  

Ja nie mówię tu o panice, a o spokojnym porównaniu tego, co zrobił covid z tym, co potencjalnie może zrobić szczepionka.

[lorak]

  W dniu 3.12.2020 o 17:36, fluber napisał(a):

Nie wiem dlaczego marnujesz się na forum, skoro mógłbyś powstrzymać pandemię;)

Rozwiń  

możesz się nabijać do woli, ale są kraje, które tak postępują i mają się dobrze.

  W dniu 3.12.2020 o 17:36, fluber napisał(a):

Ja nie mówię tu o panice, a o spokojnym porównaniu tego, co zrobił covid z tym, co potencjalnie może zrobić szczepionka.

Rozwiń  

nie masz danych odnośnie tego, do jakich niepożądanych konsekwencji może doprowadzić tak na szybko wprowadzana szczepionka. tak więc nie ma mowy o spokoju w twoim podejściu,. "gdy rozum śpi, budzą się demony" ; ]