Kto jest lepszy - Joel Embiid czy Nikola Jokić

[Jeff Hanneman]

Zainspirowany tematem nowego kolegi @Siete: http://www.e-nba.pl/topic/6329-russell-westbrook-vs-derrick-rose/ oraz pośrednio epopeją nt. Marcina Gortata i nie tylko: http://www.e-nba.pl/topic/6328-marcin-gortat-życie-i-twórczość/, pomyślałem że teraz jest ten moment, teraz jest właściwa okazja na to, aby raz na zawsze, po raz wszelką wątpliwość rozstrzygnąć - kto jest lepszy? Joel Embiid czy ulubieniec tłumów - Nikola Jokić...?

 

Ta sama pozycja, te same warunki fizyczne, niemalże ten sam wiek (Biid jest starszy o rok od Joka), prawie ten sam staż w lidze (2,5 sezonu Biida vs. 4 sezony Joka). Obydwaj są najlepszymi graczami swoich drużyn, a ich drużyny czołowymi zespołami ligi. 

 

Jeżeli Embiid się nie połamie, a Jokić nie przytyje, możemy mieć do czynienia z rywalizacją na poziomie Hakeema Ojauwona i Patricka Ewinga. Kto jest kim? Kto jest lepszym? Kto zdobędzie mistrzostwo, a kto zostanie kolejną wielką gwiazdą bez pierścienia?

 

Tylko tu - tylko teraz. Tylko prawdziwi fachowcy - tylko e-nba.pl.

 

Jedziemy...

[Lucas]

Przy kwestii pierścienia warto zwrócić uwagę na obudowę obu panów w zespołach, bo o takim supportcie jak Butler, Simmons i Harris to w Denver nie ma co marzyć

 

Ja wolałbym budować zespół wokół Jokicia. W lidze, w której wszystko tak idzie w stronę ataku skarbem jest center wokół, którego można zbudować tak elitarna ofensywę. Mnóstwo kontuzji, a Denver to z pamięci top3 atak tego sezonu. W defensywie Jokic jest lepszy niż wielu sądzi, choć nigdy nie będzie game changerem po tej stronie parkietu.

 

Joel to dużo lepszy obrońca, ale choćby historia kontuzji za nim nie przemawia. No ale fajnie, ze Jok został na tyle doceniony, ze wreszcie porównuje się go z Embiidem i Davisem, a nie KATem jak rok temu .

[BMF]

Kontuzjogenny jest Zaza Paczulia.

 

Embiid jest lepszy, ale grają podobne sezony, bo Sixers grają źle w obronie w tym roku jak na swój roster, co powoduje że jego impakt nie jest na pierwszy rzut oka tak efektowny, tyle, że to nie jest wina Joela, bo z nim Sixers mają 6 obronę, a bez niego 26, więc to jest przepaść. Nie jest to nawet wina braku Covingtona, bo z nim też bronili gorzej niż rok temu pomimo tego samego rosteru na starcie sezonu. Szkoda, bo Embiid zrobił duży krok do przodu w ataku, pomimo tego, że kompletnie nie siedzi mu jumper, jak wróci do ~40% z midrange to mu skoczy ten TS% do 61%, a pewnie wróci, bo te 34% przy 81% z FT i 43% rok temu wygląda na fluke. 

[kcp78]

budyn czy malpa,hm...no budyn czasem czlowiek chapnie,a malpy kradno! ...

[LeweBiodroSmoka]

nigdy bym w podobnej ankiecie nie zagłosował na Joka niestety, nie wiem w ogóle skąd pomysł aby ich przyrównywać, na takie rzeczy przyjdzie czas po najbliższych PO, ale i tak jestem zdania, że to Embiid ma szansę być w tej lidze top1 grajkiem, a ja zadowolę się tym gdy Nikola będzie wynieniany jako ten drugi najlepszy wysoki, choć inni też nie składają przecież broni

 

czy pisanie o tych samych warunkach fizycznych to taki żart czy jak?

Edytowane 11 Lutego 2019 przez LeweBiodroSmoka

[Gość eF.]

Embiid rzuca więcej punktów (27.4>20.4), lepiej zbiera (13.5>10.5), lepiej blokuje (2.0>0.6). Jokić lepiej podaje (7.7>3.5), ma więcej przechwytów (1.4>0.6). Skuteczność mają podobną, średnią minut też (Embiid 2 min wincyj) więc niby można ich porównać. Mimo mojej sympatii do Jokera, to Embiid jest najlepszym centrem w lidze. Talent na miarę Olajuwona. Czołowy strzelec, blokujący, zbierający tej ligi. Choć asysty Jokicia to fenomen, to sam Jokić nie jest fenomenem na miarę Embiida, trochę mu do niego brakuje. Być może PO coś zmienią w tej kwestii, ale wątpie. I tak najlepszy jest Ian Mahinmi, dlatego nie wiem po co ta dyskusja.

Edytowane 11 Lutego 2019 przez eF.

[Sebastian]

Zainspirowany tematem nowego kolegi @Siete: http://www.e-nba.pl/topic/6329-russell-westbrook-vs-derrick-rose/ oraz pośrednio epopeją nt. Marcina Gortata i nie tylko: http://www.e-nba.pl/topic/6328-marcin-gortat-życie-i-twórczość/, pomyślałem że teraz jest ten moment, teraz jest właściwa okazja na to, aby raz na zawsze, po raz wszelką wątpliwość rozstrzygnąć - kto jest lepszy? Joel Embiid czy ulubieniec tłumów - Nikola Jokić...?

 

Ta sama pozycja, te same warunki fizyczne, niemalże ten sam wiek (Biid jest starszy o rok od Joka), prawie ten sam staż w lidze (2,5 sezonu Biida vs. 4 sezony Joka). Obydwaj są najlepszymi graczami swoich drużyn, a ich drużyny czołowymi zespołami ligi. 

 

Jeżeli Embiid się nie połamie, a Jokić nie przytyje, możemy mieć do czynienia z rywalizacją na poziomie Hakeema Ojauwona i Patricka Ewinga. Kto jest kim? Kto jest lepszym? Kto zdobędzie mistrzostwo, a kto zostanie kolejną wielką gwiazdą bez pierścienia?

 

Tylko tu - tylko teraz. Tylko prawdziwi fachowcy - tylko e-nba.pl.

 

Jedziemy...

 

 

A nie powinno być NiCola ? Szczęśliwie urodzony wysoki murzyn, który publikuje mnóstwo głupich wiadomości w internecie zjada białego na śniadanie i popija Pepsi. Dietetyczną

[LeweBiodroSmoka]

A nie powinno być NiCola ? Szczęśliwie urodzony wysoki murzyn, który publikuje mnóstwo głupich wiadomości w internecie zjada białego na śniadanie i popija Pepsi. Dietetyczną

zabawne, bo w bezpośrednich pojedynkach nigdy tego jakoś nie pokazał

[Vice-kontorezerwowe]

zabawne, bo w bezpośrednich pojedynkach nigdy tego jakoś nie pokazał

czyli wychodziłoby na to, ze Durant > LBJ 

 

aha.

[LeweBiodroSmoka]

czyli wychodziłoby na to, ze Durant > LBJ

 

aha.

nie wychodzi na to, ze ten temat nie ma sensu na każdej płaszczyźnie

[Sebastian]

zabawne, bo w bezpośrednich pojedynkach nigdy tego jakoś nie pokazał

 

 

Czyli jak taka Legia się spięła w pucharach i pograła coś z Realem to znaczy, że jest od niego lepsza ?

[Chytruz]

czyli wychodziłoby na to, ze Durant > LBJ 

 

aha.

 

Miałem w tym miejscu napisać "chyba jeśli porównujemy tylko i wyłącznie ppg". Ale potem sprawdziłem i w tych dwóch finałach LeBron punktów też więcej naklepał XD

Edytowane 11 Lutego 2019 przez Chytruz

[LeweBiodroSmoka]

Czyli jak taka Legia się spięła w pucharach i pograła coś z Realem to znaczy, że jest od niego lepsza ?

patrz wyżej, Embiid ma naprawdę mocarne otoczenie i łatwiejszą konferencje, trudno ich porównywać, bo są kompletnie inni, a tym trudniej to robić gdy jeden z nich nie powąchał jeszcze PO

 

pogadać można w czerwcu, teraz to nie ma najmniejszego sensu

Edytowane 11 Lutego 2019 przez LeweBiodroSmoka

[LeweBiodroSmoka]

@january

 

Jok też mnie wkurwia tą swoją tuszą i poziomem łaknienia, ale nie wiemy czy podchodzi na tyle nieprofesjonalnie by go zaraz do Shaqa porównywać, wątpie by w czasie treningów podobnie leciał w ciula. W końcu z roku na rok rozwija się w zawrotnym tempie.

[ignazz]

W dawnym koszu Joker by zjadał Joela pomiędzy hamburgerami.

Niestety dzisiejsza liga odchodzi od pewnych schematów i tu Beed jest po prostu dopasowanym produktem.

Moje bardzo subiektywne odczucie jest takie ze Beed dostaje większe wsparcie od Ligii lepsze gwizdki i więcej atencji w mediach.

Czysto koszykarsko są blisko i na pewno bliżej niż się wydaje ale na dzisiejsze czasy to produkt calosciowy lepszy Beed

 

Liga takiego potrzebuje i po prostu będzie to wspierać czasem w trudny do zauważenia sposób.

 

Jok nie jest aż takim produktem dla ligii i to odbije się na tym co dzieje się na parkiecie.

 

To takie trochę Kings vs Lakers

Edytowane 11 Lutego 2019 przez ignazz

[memento1984]

 

Ale podobnie jak Shaq jest nieprofesjonalną leniwą łajzą i swym bebzolem jak dotąd ogranicza to kim mógłby być.

oj tam, nie badz hejterem - jak Jok stoi to bebzola nie ma, jak siedze to nawet ja mam. eot!

[julekstep]

To takie trochę Kings vs Lakers

 

W sumie true.

 

Jok = król

Biid = potwór z bagien

 

a z tym bebzolem to już przesadzacie - w mma był kiedyś Fedor, który mimo tego że na tle innych ziomków z tego sportu wyglądał mocno średnio (tam trochę inne standardy, ale proporcje mniej więcej zachowane) to dominował totalnie przez kilka lat

Edytowane 11 Lutego 2019 przez julekstep

[Jeff Hanneman]

Swoją drogą dowcipne, że Jokić i Doncić, którym daleko od sylwetek świetnego sportowca tak się panoszą po lidze.

Jak się wezmą za siebie, to drżyj NBA.

 

Z drugiej strony, którzy biali ze statusem megagwiazdy byli jakość specjalnie atletyczni? Bird, Nowitzky? Ok., nie byli zapuszczeni (ale czy Jokić i Doncić są...?), ale daleko im do atletów pokroju Malone'a czy Garnetta.

[spabloo]

A można tak troche skrytykować obu ?

 

Czemu przykładowo grają dużo słabiej na wyjazdach względem własnej hali?

 

Czemu Embiid nadal nie ma lewej ręki? Toż to nawet Drwal Howard rąbał obydwoma, a tu taki Olajuwon i nic.

[badboys2]

doncic nie ma brzuszka, to raz

a dwa, ze z miesiaca na miesiac wyglada coraz lepiej(schodzi body fat...), wiec obstawiam, ze moze nie dobije do poziomu... wallego szczerbiaka ale za rok/dwa bedzie juz wygladal dobrze.

 

z jokicem jest ten problem, ze nawet po przepracowaniu lata z jakimstam trenerem personalnym nie wygladal mega a dzisiaj wyglada nawet slabo. dla mnie to red flag, bo raz, ze moze wczesniej czy pozniej skonczyc jak oliver miller a dwa obciozone kolana moga wczesniej czy pozniej jebnac

 

niemniej nie oceniamy body fatu tylko co kto robi na boisku. tutaj jokic sie broni ale jak patrze na te dwojke to mam wrecz pewnosc, ze embiid wczesniej czy pozniej skonczy z tytulem. takiej pewnosci/przeczucia w przypadku jokicia nie mam. jesli chodzi o samo zagrozenie na boisku tutaj tez duzo wyzej jest embiid, tak wiec moj glos idzie na joela