Obrona Króla- z pasją nawet kiedy nikt nie atakuje..

[lorak]

no właśnie, to tylko potwierdza co pisałem już jakiś czas temu- Lebron mimo wszystkich swoich zalet i bycia top2 alltime, nie sprawia, że wszyscy dookoła są lepsi, ba, on nie sprawia że ktokolwiek (poza Korverem) jest lepszy niż wcześniej

no oczywiście, bo jakieś tam arbitralnie wybrane boxscorowe numerki decydują o lepszości...

Edytowane 24 Sierpnia 2018 przez lorak

[Qcin_69]

no oczywiście, bo jakieś tam arbitralnie wybrane boxscorowe numerki decydują o lepszości...

 

ale spłycasz teraz- to czysta ciekawość z mojej strony- skierowana głównie do kibiców CAVS/MIA- a nie "atak" na Lebrona. 

 

Ilu graczy, któzy przychodzili do CLE/MIA grali lepiej niż wcześniej, bądź ilu zaczęło grać lepiej po przyjściu tam Lebrona?

 

Pytanie chyba zasadne skoro został poruszony temat jak zajebisty będzie teraz Igram, bo przy Lebronie będzie mógł pokazać cały wachlarz swych talentów? 

[lorak]

ale spłycasz teraz- to czysta ciekawość z mojej strony- skierowana głównie do kibiców CAVS/MIA- a nie "atak" na Lebrona. 

 

Ilu graczy, któzy przychodzili do CLE/MIA grali lepiej niż wcześniej, bądź ilu zaczęło grać lepiej po przyjściu tam Lebrona?

 

Pytanie chyba zasadne skoro został poruszony temat jak zajebisty będzie teraz Igram, bo przy Lebronie będzie mógł pokazać cały wachlarz swych talentów?

a co jest wyznacznikiem tego, czy ktoś gra lepiej/gorzej?

[zalias]

to ja jeszcze wroce do tego

 

Bardzo mnie to ciekawi kto- w ostatnich latach- wyglądał lepiej przy Lebronie niż bez niego? 

 

 

to tak ogolnie w kontekscie LeBrona i tego jaki ma impact na mlodych i w ogole reszte to najlepszymi przykladami moim zdaniem sa gsocie z Cavs z lat 2008, 2009, 2010 gdzie JJ Hicksona prawie wymienili na Amare czy Mo Williams byl All-Starem. To dla mnie sa takie przyklady najlepsze, bo wiadomo ze Wade kiedy mial calkowity monopol na pilke to musiala jego gra inaczej troche wygladac niz jak przyszedl LBJ, aczkolwiek ciezko tez powiedziec ze gral gorzej obok LBJa niz bez niego przez pierwsze lata.

 

jesli jednak chodzi o "ostatnie lata" czyli ten powrot z Miami do Cavs spowrotem to tez da sie znalezc kilka przykladow np taki Tristan dzieki temu ze moze tylko robic swoje i o nic innego sie nie martwic dostal kontrakt, ktory dostaja gwiazdy. Mozgov tez dostal oferte z kosmosu. JR z błazna przeistoczyl sie w goscia, ktory moze byc na parkiecie podczas finałów. Dellavedova po odejsciu z Cavs jest moze w 40% tak przydatny jak byl w Cleveland. 

 

takze takich rolesow to jest cala masa, bo grajac obok kogos na kim skupia sie cala uwaga przeciwnika masz po prostu wiecej szans i mozliwosci (no chyba ze grasz obok Westbrooka )

 

chyba ze mowimy tylko o gwiazdach, to wtedy tez ciezko troche o tym gadac bo w Cavs przed Miami obok LeBrona nie bylo nigdy zadnej prawdziwej gwiazdy.

w Miami byl Wade, ktory jak napisalem w 2011, 12, 13 moze nie gral lepiej, ale tez nie gral gorzej, a Bosh jak juz ktos wspomnial fajnie sie wkomponowal i chociaz musial calkowicie zmienic swoj styl mozna sie sprzeczac czy nie byl lepszy niz w Toronto, gdzie po prostu krecil cyfereki

no i na koniec mamy ostatnie lata Cavs i tutaj mamy 2 nazwiska - Irving i Love. Kyrie to jeszcze niech bedzie ze czas pokaze, ale przed przyjsciem LBJa robil highlighty i krecili po 20W, a potem rzucal 40 pts w finalach i to poki co jest jego peak kariery.

jesli chodzi o Love'a to jest naprawde niedoceniany i robi mase fajnych rzeczy, ale rzeczywiscie tutaj mozna sie sprzeczac ze jest gorszy, z tym ze Love z Minny krecil staty i nigdy do PO nawet nie wszedl ale indywidualnie przynajmniej na pewno i statystycznie i ogolnie wygladal lepiej

 

takze podsumowujac kto wygladal lepiej z nim niz bez niego? a chociazby Kyrie jesli chodzi o gwiazdy czy Dellavedova jesli chodzi o rolesa

[dannygd]

Towns nikogo nigdzie nie wprowadzil lol. Sam zostal wprowadzony za reke przez Butlera.

To dlaczego Butler ma gorszy WS48?

[Eryko]

To dlaczego Butler ma gorszy WS48?

? Wyjechałeś teraz xd

[dannygd]

no oczywiście, bo jakieś tam arbitralnie wybrane boxscorowe numerki decydują o lepszości...

Karolu czyżbyś dla dobra swojego Króla cyferki odpuścił?

? Wyjechałeś teraz xd

Dopiero temat czytałem...

[dapunk20]

To dlaczego Butler ma gorszy WS48?

Pewnie dlatego że to taki sobie stat mocno promujący wysokich (nawet dużo słabszych niż Towns)

[Koelner]

Karolu czyżbyś dla dobra swojego Króla cyferki odpuścił?

Dopiero temat czytałem...

to normalka kiedyś był taki user na forum , król statystyk który uznał swojego ulubionego gracza za średniego obrońcę bo wymuszał ofensy interpretacja plus uporczywość i masz rezultata

[lorak]

Karolu czyżbyś dla dobra swojego Króla cyferki odpuścił?

dlaczego? od zawsze krytykuję box score, szczególnie używany w tak wybiórczy sposób jak tutaj.

[dannygd]

dlaczego? od zawsze krytykuję box score, szczególnie używany w tak wybiórczy sposób jak tutaj.

To, że forum używa cyferek jak pasują do tezy to normalne, gorzej bo LJ w nich już nie taki "król"...

Ps. A do box scoru mniej lub bardziej każda adv stat się odnosi, więc może czas przestać powtarzać to hasło jak mantrę?

[lorak]

To, że forum używa cyferek jak pasują do tezy to normalne, gorzej bo LJ w nich już nie taki "król"...

Ps. A do box scoru mniej lub bardziej każda adv stat się odnosi, więc może czas przestać powtarzać to hasło jak mantrę?

wcale nie każda. cała rodzina +/- jest oderwana od boxa na poziomie indywidualnym. trackingowe staty również.

Edytowane 25 Sierpnia 2018 przez lorak

[dannygd]

Eee tam, doskonale wiesz, że nie są oderwane... cała rodzina +/- odpowiada poniekad na pytanie ile punktów (różnicy) zdobywa drużyna z danym zawodnikiem na boisku w stosunku do przeciwnika, tyle że przy uwzględnieniu określonych adj.

Trackingowe tak samo w efekcie odnoszą się do faktu z box scoru (kiedy, skąd, przeciwko komu, jak celny itd. był rzut) - także czy chcesz czy nie wszystko prędzej czy później wracamy do cyferek z box scoru - hasła nadużywanego na tym forum.

 

Edytowane 25 Sierpnia 2018 przez dannygd

[lorak]

jedyne co łączy +/- z boxem to pts diff - tyle że na poziomie drużynowym (i +/- nie bierze tego z boxa!). natomiast wszelkie te indywidualne (o tym była mowa) nie są wykorzystywane. z trackingiem podobnie. box jest prymitywnym narzędziem, bo powstał w czasach, gdy koszykówka była prymitywna.

[ely3]

jedyne co łączy +/- z boxem to pts diff - tyle że na poziomie drużynowym (i +/- nie bierze tego z boxa!). natomiast wszelkie te indywidualne (o tym była mowa) nie są wykorzystywane. z trackingiem podobnie. box jest prymitywnym narzędziem, bo powstał w czasach, gdy koszykówka była prymitywna.

Prosze tu masz teammate influence za ostatni rok stworzony przez J.E.

 

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1h3UNZlcVEsSKR5f5sDxpYJ8DwY0nkmv1siCr6zNkyb0/edit#gid=0

 

Raczej nie ma tu zbyt dużo pozytywnych wpływów Le Brona

 

To jeśli ci przeszkadza ,że efG graczy bez Le Brona jest większe niż z nim na parkiecie

[lorak]

Prosze tu masz teammate influence za ostatni rok stworzony przez J.E.

 

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1h3UNZlcVEsSKR5f5sDxpYJ8DwY0nkmv1siCr6zNkyb0/edit#gid=0

 

Raczej nie ma tu zbyt dużo pozytywnych wpływów Le Brona

 

To jeśli ci przeszkadza ,że efG graczy bez Le Brona jest większe niż z nim na parkiecie

jak to jest liczone?

 

EDIT

Curry w tym też dobrze nie wygląda, więc ciekawe co to mierzy.

Edytowane 25 Sierpnia 2018 przez lorak

[Chytruz]

Prosze tu masz teammate influence za ostatni rok stworzony przez J.E.

 

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1h3UNZlcVEsSKR5f5sDxpYJ8DwY0nkmv1siCr6zNkyb0/edit#gid=0

 

Raczej nie ma tu zbyt dużo pozytywnych wpływów Le Brona

 

To jeśli ci przeszkadza ,że efG graczy bez Le Brona jest większe niż z nim na parkiecie

 

 

 

jak to jest liczone?

 

EDIT

Curry w tym też dobrze nie wygląda, więc ciekawe co to mierzy.

 

To mierzy DFS (Daily Fantasy Sports) points.

 

Tym samym zawodnicy, którzy nic nie robią w ataku (przykład: Mbah a Moute, George Hill) mają największy dodatni wpływ na wynik gwiazd (przykład Harden, LeBron), bo gwiazdy biorą na siebie usage tego typu ludzi. Tak samo odwrotnie, gwiazdy ciągną ten wynik w dół u pozostałych, bo zużywają possesions (i w efekcie fantasy points) dla siebie.

Edytowane 25 Sierpnia 2018 przez Chytruz

[BMF]

Czyli Kyle Korver makes his teammates better better than LeBron, w końcu wyjaśniła się cała kariera LeBuma. ;] 

[julekstep]

niniejszym nominuję usera ely3 w kategorii najbardziej nietrafiony stat podany jako argument w dyskusji

 

Inna sprawa, ze 'Kyle Korver makes his teammates better' (jak wyzej, juz bez koncowmi 'better than LeBron) - to nie jest jakas bardzo ryzykowna teza

Edytowane 25 Sierpnia 2018 przez julekstep

[Chytruz]

Czyli Kyle Korver makes his teammates better better than LeBron, w końcu wyjaśniła się cała kariera LeBuma. ;]

Myślę, że GOATem tego statu może być Kendrick Perkins - nie można mu dawać piłki, żeby nie stracił czyli więcej usage dla gwiazdy, do tego dość mało zbiera w obronie jak na centra, więc można mu jeszcze podjebać parę darmowych zbiórek.

 

Nic dziwnego, że Cavs trzymają go jako tajną broń na ławce. Szkoda tylko, że LeBron nie miał okazji zagrać z Perkiem gdy ten był w swoim prime.

 

Chociaż z drugiej strony, jak okazjonalne podanie od gwiazdy odbije mu się od jego betonowych rąk, to można zarobić stratę.

 

 

 

Inna sprawa, ze 'Kyle Korver makes his teammates better' (jak wyzej, juz bez koncowmi 'better than LeBron) - to nie jest jakas bardzo ryzykowna teza

 

No nie jest, odpowiednio wykorzystywany Korver miał pewnie impakt na poziomie borderline all-stara podczas gdy jego career high to ledwie 12ppg.

 

Taką robotę robi elitarny shooter, więc tym bardziej trzeba docenić jaki impakt ma Curry, który jest lepszy niż Korver w dosłownie każdej rzeczy na boisku ŁĄCZNIE z shootingiem i ma po 2-3 razy wyższy volume.

Edytowane 25 Sierpnia 2018 przez Chytruz