Rozważania o wierze o Bogu i KK

[ignazz]

Ten wywiad z chłopakiem po śmierci MJ gdzie nie bardzo mógł się bronić poprzez sensację napędziło oglądalność a i rodzina jeżeli były środki pewnie zapłacili dla świętego spokoju co nie oznacza przyznania do win. Koszmarna kwestia do rozstrzygnięcia. 

[jack]

6 minut temu, ignazz napisał(a):

Ten wywiad z chłopakiem po śmierci MJ gdzie nie bardzo mógł się bronić poprzez sensację napędziło oglądalność a i rodzina jeżeli były środki pewnie zapłacili dla świętego spokoju co nie oznacza przyznania do win. Koszmarna kwestia do rozstrzygnięcia. 

Jackson zapraszał nieletnich chłopców do swojej posiadłości by mogli pojeździć sobie na kucyku. Wiadomo 

[lorak]

4 godziny temu, jack napisał(a):

Jackson zapraszał nieletnich chłopców do swojej posiadłości by mogli pojeździć sobie na kucyku. Wiadomo 

wyobraź sobie, że nie każdy człowiek kieruje się popędem seksualnym ; ]

[fluber]

1 minutę temu, lorak napisał(a):

wyobraź sobie, że nie każdy człowiek kieruje się popędem seksualnym ; ]

Np księża tego nie robią;)

[lorak]

niektórzy tak, ale inni nie. generalnie naturę trudno przełamać, jeśli się jest normalnym, więc z księży bym tu akurat przykładu nie robił. Jackson natomiast przez dzieciństwo miał zmienioną psyche.

[ignazz]

5 godzin temu, jack napisał(a):

Jackson zapraszał nieletnich chłopców do swojej posiadłości by mogli pojeździć sobie na kucyku. Wiadomo 

Ale tam w tamtej konkretnej historii rodzice wiedzieli o przyjaźni i im to 30 lat nie przeszkadzało. Zwrot nastąpił nagle po śmierci. 

Te pomówienia po tak długim czasie i combo że w sprzyjających okolicznościach są wątpliwe. Nie rozsądzam czy fałszywe 

[jack]

36 minut temu, ignazz napisał(a):

Te pomówienia po tak długim czasie i combo że w sprzyjających okolicznościach są wątpliwe. Nie rozsądzam czy fałszywe

Tyle, że to nie jest tak, że sygnały pojawiły się dopiero po śmierci. Po prostu za życia system uciszania działał sprawniej i był bardziej opłacalny dla wszystkich stron 

[P_M]

https://plejada.pl/newsy/papiez-franciszek-podjal-decyzje-karol-acutis-bedzie-pierwszym-swietym-millenialsem/wbry9c4

Interesujące, wygląda na dość desperacką próbę odwrócenia trendu i zainteresowania młodych.

[fluber]

Witaj Chat GPT, gdybyś był diabłem i chciał zniewolić ludzi, aby kontrolować ich, ale bez użycia przemocy i tak, aby nie wiedzieli, że istniejesz, ale mimo tego schodzili na złą drogę, to jak byś to zrobił?

@lorak Wpisz sobie to zapytanie do Chata GPT:)

[lorak]

dobre, ale zadajmy też to samo pytanie tylko w kontekście np. 1450 roku:

Cytat

1. Podtrzymywanie ciemnoty i ignorancji

W 1450 roku ogromna większość społeczeństwa była analfabetami i nie miała dostępu do żadnej wiedzy poza tym, co przekazywano w kościołach i w kręgach lokalnych wspólnot. Mógłbym wykorzystywać tę zależność od ograniczonych źródeł informacji, aby szerzyć strach przed wiedzą i nowymi ideami, przedstawiając wszystko, co inne i nieznane, jako niebezpieczne lub heretyckie. Nawet wprowadzenie druku (co miało miejsce w połowie XV wieku) nie zmieniłoby natychmiast sytuacji – masowe kopiowanie książek dopiero się rozwijało.

2. Zacieśnianie władzy Kościoła i hierarchii feudalnych

Religia była dominującym autorytetem moralnym i społecznym. Manipulując przywódcami religijnymi, mógłbym wzmacniać ich wpływ na życie codzienne ludzi, zachęcając do surowych praktyk, które wzmacniałyby poczucie winy i strachu przed grzechem. W efekcie ludzie staliby się zależni od Kościoła jako instytucji kontrolującej ich życie duchowe i codzienne. Przesadnie rygorystyczne nauki mogłyby przykuć ich do miejsca – w sensie duchowym i dosłownym, co utrudniałoby jakiekolwiek próby samodzielnego myślenia czy odkrywania nowych możliwości życiowych.

3. Szerzenie zabobonów i przesądów

W czasach, gdy ludzie wierzyli w czary, demony i inne nadprzyrodzone siły, można by było skutecznie manipulować ich wyobraźnią przez wzmacnianie przesądów. Wzbudzanie lęku przed rzekomymi siłami nieczystymi – czarownicami, klątwami, złymi znakami – mogłoby skutecznie podzielić wspólnoty i zasiać nieufność między sąsiadami. Ludzie w obawie przed rzekomymi „przeklętymi” mogli stać się podejrzliwi, co prowadziłoby do wewnętrznych konfliktów, donosów i skazywania niewinnych osób na śmierć. Takie działania skutecznie odwracałyby ich uwagę od rzeczywistych problemów i pogłębiały podziały społeczne.

4. Zachęcanie do krucjat i walki z „innymi”

Okres ten wciąż żył wspomnieniem krucjat, a wiele społeczeństw było wrogo nastawionych do osób o innej wierze, jak Żydzi czy muzułmanie. Można by podsycać niechęć do obcych kultur i religii, szerząc lęk przed innymi wierzeniami. Takie działania mogłyby skutkować wybuchami nienawiści i przemocy, co osłabiałoby jedność wewnętrzną społeczeństw. Podzieleni i wrogo nastawieni do siebie ludzie stawaliby się bardziej podatni na kontrolę i manipulację przez tych, którzy obiecywali „chronić” ich przed obcymi wpływami.

5. Zatrzymywanie zmian społecznych i ekonomicznych

W 1450 roku system feudalny był jeszcze silny, ale zaczął się powoli rozpadać. Można by opóźniać ten proces, manipulując elitami – szlachtą i królami – tak, aby nie zmieniały swojego podejścia do sprawowania władzy i podtrzymywały ucisk chłopów. Podsycając poczucie prawa do absolutnej władzy, mógłbym wspierać system, w którym jednostki są podporządkowane i nie mają perspektyw na poprawę swojego życia. Struktury władzy byłyby wtedy statyczne, a ludzie podporządkowani feudałom nie myśleliby o żadnych alternatywach ani nie dążyli do lepszego życia.

6. Zniechęcanie do edukacji i nauki

W późnym średniowieczu i na początku renesansu edukacja była dostępna tylko dla wybranych, a Kościół miał monopol na nauczanie. Mógłbym wpływać na przywódców religijnych, by szerzyli przekonanie, że wiedza może prowadzić na złą drogę, a ci, którzy dążą do poznania świata, narażają swoją duszę na potępienie. W efekcie większość społeczeństwa bałaby się zdobywać wiedzę, a analfabetyzm i ignorancja trzymałyby ich w miejscu.

7. Wzmacnianie lojalności wobec ziemi i władców

Aby trzymać ludzi „na krótkiej smyczy”, należałoby wzmacniać więź między człowiekiem a ziemią, do której był przypisany. W społeczeństwie feudalnym chłop i rzemieślnik byli uzależnieni od swojego pana, a odejście od tej zależności wiązałoby się z karą lub utratą środków do życia. Wzmacniając przekonanie, że ich „świętym obowiązkiem” jest służenie swojemu panu i rodzinie, mógłbym skutecznie zniechęcać ludzi do podejmowania prób zmiany swojego losu. Przez umacnianie idei lojalności wobec pana i rodziny w zamian za „ochronę”, sprawiłbym, że jednostki tkwiłyby w systemie feudalnym i nie myślały o alternatywach.

8. Stworzenie dystansu między elitą a ludem przez propagowanie pychy i dekadencji

Szlachta i królowie byli nie tylko bogaci, ale również wpływowi i postrzegani jako pośrednicy między ludźmi a Bogiem. Wzmacniając ich przekonanie o własnej wyższości, pychę i zamiłowanie do luksusu, mógłbym sprawić, że oddaliliby się od realnych problemów ludu. Arystokracja byłaby skoncentrowana na przyjemnościach i swoich przywilejach, co wzmacniałoby dystans między klasami, pozostawiając chłopów samym sobie, w nędzy i zależności.

Podsumowanie

W 1450 roku skuteczna manipulacja opierałaby się głównie na wzmacnianiu przesądów, kontroli religijnej i feudalnej, umacnianiu hierarchii społecznej i hamowaniu dostępu do edukacji. Poprzez wzmocnienie zależności od władzy kościelnej i feudalnej można by skutecznie blokować rozwój społeczny i intelektualny społeczeństwa, trzymając ludzi w stagnacji i podporządkowaniu.

 

[jack]

2 godziny temu, fluber napisał(a):

Witaj Chat GPT, gdybyś był diabłem i chciał zniewolić ludzi, aby kontrolować ich, ale bez użycia przemocy i tak, aby nie wiedzieli, że istniejesz, ale mimo tego schodzili na złą drogę, to jak byś to zrobił?

@lorak Wpisz sobie to zapytanie do Chata GPT:)

Ktoś Ci się na konto włamał? 

[julekstep]

3 godziny temu, fluber napisał(a):

Witaj Chat GPT, gdybyś był diabłem i chciał zniewolić ludzi, aby kontrolować ich, ale bez użycia przemocy i tak, aby nie wiedzieli, że istniejesz, ale mimo tego schodzili na złą drogę, to jak byś to zrobił?

@lorak Wpisz sobie to zapytanie do Chata GPT:)

a co jeśli ChatGPT sam jest diabłem i specjalnie kłamie w tej sprawie?

[lorak]

29 minut temu, jack napisał(a):

Ktoś Ci się na konto włamał? 

czemu się dziwisz? przecież Fluber od zawsze był po stronie, która utrzymuje, iż współczesne problemy biorą się z odejścia od boga.

[RappaR]

2 godziny temu, lorak napisał(a):

dobre, ale zadajmy też to samo pytanie tylko w kontekście np. 1450 roku:

 

Ciekawe, bo historycznie Kościół robił dokładnie odwrotnie.

 

[Koelner]

Chat GPT i AI zrobi z nas satanistów. 

[fluber]

2 godziny temu, lorak napisał(a):

dobre, ale zadajmy też to samo pytanie tylko w kontekście np. 1450 roku:

 

Ktoś tu chyba działa na świecie od dłuższego czasu;)

[lorak]

tak, coraz bardziej skłaniam sie ku temu, ze Jahwe to ten zły, a waż dobry, ale od najwcześniejszych lat diabelska dezinformacja była na topie.

[jack]

58 minut temu, lorak napisał(a):

czemu się dziwisz?

Kościół = Szatan

I mnie to nie dziwi właściwie. Dziwi mnie, że @fluber to tak wypuścił choć Twoimi rękoma

[Koelner]

11 minut temu, jack napisał(a):

Kościół = Szatan

bez przesady. 

wiadomo, że kościół jako instytucja ma trochę za uszami ale jako religia to numero uno na świecie w dziejach. w porównaniu do barbarzyńskiego islamu czy judaizmu to wielka szkoda, że traci na znaczeniu. 

[jack]

4 minuty temu, Koelner napisał(a):

bez przesady. 

wiadomo, że kościół jako instytucja ma trochę za uszami ale jako religia to numero uno na świecie w dziejach. w porównaniu do barbarzyńskiego islamu czy judaizmu to wielka szkoda, że traci na znaczeniu. 

Ja się tylko odnoszę do punktów "dla szatana", które realizował/realizuje kościół