Polska scena polityczna w Internecie

[fluber]

Ten ruch nie jest "durny". Jeżeli skrzykują się ludzie, których dzieci po obowiązkowym szczepieniu dostały np. porażenia mózgowego i oczywiście zostały z tym same to ja temu kibicuję. Pisałem to już: gdy jakieś dzieciaki mają problemy to jest to statystyka. Gdy ma Twoje dziecko to jest jednak trochę inaczej.

 

Moje po szczepieniu, póki co, złapało AZS. Każdy lekarz twierdzi, że szczepienia mogą to wywołać bo osłabiają immunologię. W kolejce do lekarzy poznałem już całkiem sporo rodziców z podobnym problemem. Znajoma terapeutka z uczelni prowadzi zajęcia dla dzieci z porażeniem mózgowym po szczepieniu (nie jest to niby autyzm). Tak z moich obserwacji to wcale nie jest tak mało osób.

 

Oczywiście przed faktem byłem super zwolennikiem szczepień i myślałem, że to są naprawdę skrajne przypadki gdy są jakieś NOPy. Teraz wiem, że to niestety bajka dla debili, bo gdyby tak było, to może jedną taką osobę bym znalazł.

Nie za bardzo rozumiem, czemu akurat "po szczepienie". Większość chorób, które przypisuje się szczepionkom pojawia się w tym samym wieku, co szczepienia. Nie udowodniono żadnego związku pomiędzy jednym a drugim.

 

Równie dobrze można promować ruch antysamochodowy, bo poznałem wielu rodziców dzieci, które zginęły w wypadkach samochodowych i to co innego, jak się słyszy, że co roku w wypadkach umiera 200 dzieci, niż kiedy dotyka to twoje własne dziecko

[andy13]

Fajnie wpisujecie się w schemat za/przeciw. Ja też jestem za w sensie idei, chodzi o coś innego. Nie bez przyczyny Skandynawowie pogonili szczepionki stosowane u nas i zmienili kalendarz szczepień inspirując się stanem wiedzy o immunologii. Nie chodzi o to żeby nie szczepić ale żeby robić to dobrze, minimalizować ryzyko skutków ubocznych.

 

Śmieszne jest pisanie o braku potwierdzenia w badaniach skoro przecież nikt nie przeprowadza eksperymentów na ludziach :D  (no chyba, że właśnie szczepienie to taki eksperyment (joke)). Są opinie (niejednoznaczne, profesorowie zajmujący się immunologią potrafią zjechać nasze szczepionki do reszty), niektórym składnikom przypisuje się silnie kancerogenne działanie. Badania wykluczające taką wątpliwość? Dobre sobie. Wątpliwości jest sporo, Wy piszecie o ogólnej idei, która bez wątpienia jest OK. Zresztą ja Was rozumiem, jeszcze jakiś czas temu uważałem, że to naprawdę jest bzdura.

[darkonza]

Wszystkie antybiotyki są naturalne bo nawet jeśli są produkowane to mają swoje odpowiedniki w środowisku naturalnym

Sztuczne są chemioterapeutyki, to jakby antybiotyk, ale stworzony sztucznie i nie mający swojego odpowiednika stąd inna nazwa.

 

Problemem w obiektywnej ocenie szczepionek jest taki że są one bardzo powszechne bo szczepiony jest każdy i to wielokrotnie wiec przypadków gdy szczepionka komuś zaszkodzi pewnie się trochę nazbiera, a nie każdy brał w życiu np. streptomycynę

Kolega mojego ojca brał. Prawie się przekręcił po pierwszym zastrzyku z streptomycyny. Doznał takiej zapaści że ledwo go odratowali. Przeżycie na tyle silne że po kilkudziesięciu latach wciąz o tym opowiada. Dziś ma rozrusznik serca, jak twierdzi to przez tamten numer z zastrzykiem choć nie wiem czy to akurat prawda.

W każdym razie jeden jest uczulony na antybiotyk, inny na ibuprom, a ktoś inny moze być uczulony na coś co jest w szczepione. Normalna sprawa

Jeśli chodzi o szczepionki chyba żaden inny "lek" nie jest tak skuteczny w historii. Ilośc uratowanych żyć w stosunku do ilości żyć które odebrały lub "zepsuły" przyjmuje jakieś rekordowe współczynniki.

 

Już to na pewno wklejałem ale jeszcze raz.

http://www.ptg.gda.pl/index.php/publisher/articleview/action/view/frmArticleID/23/

Przeanalizujcie dwa ostatnie wykresy słupkowe.

Ten pierwszy to wtedy gdy wszystko było naturalne i nie było szczepionek.

Ten drugi to czas gdy stosujemy te wszystkie trucizny takie jak, konserwanty, chemioterapeutyki, fluor oraz szczepionki. Zgony do 4 roku życia zostały wyeliminowane głównie przez szczepionki. Zgony w pozostałych kategoriach wiekowych to już w dużej częsci zasługa innych syfów, takich jak np. prawdopodobnie rakotwórczy konserwant azotyn sodu.

Ludzie sobie nie zdają sprawy z tego jak to wyglądało kiedyś.

 

No i tak jak fluber zauważył.

Samochody zabijają jakieś 10 osób codziennie tylko w Polsce. Do tego ciężko ranią około 100 osób dziennie i wiele z tych 100 osób zostaje kalekami na całe życie. W ciągu roku ginie tak więc 3-4tys ludzi a do 40tys ludzi ciezko rannych. Straty jak na wojnie. Nie ma porównania ze szczepionkami.

Właściwie to ja się dziwę że ludzkość toleruje coś takiego jak samochody a nie toleruje wojen, bo straty sa porównywalne.

Niedługo to się na szczęście skończy dzięki substytutom sztucznej inteligencji

 

USA miało podobno traumę po wietnamie bo straciło tam 58tys żołnierzy przez chyba 11 lat. Czyli mniej niz 6tys rocznie.

W wypadkach samochodowych tracą 34 tysiące rocznie.

Od broni palnej traca 34tys rocznie.

http://www.tvp.info/23401692/usa-liczba-ofiar-wypadkow-na-drogach-rowna-liczbie-zabitych-z-broni-palnej

No ale traumą był wietnam, a teraz problemem zaczynaja byc szczepionki a broń palna dalej jest ok?

Edytowane 19 Listopada 2016 przez darkonza

[RappaR]

Pierwsze z brzegu, masa jest tego w necie:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4103721/

(badania wymienione pod "Anti-microbial effect of garlic")

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24891990

A w którym miejscu pisze, że może być stosowany zamiennie z antybiotykami na zasadzie, że bierzesz sam czosnek w czasie anginy i normalnie sobie żyjesz? 

Dalej podstawowym środkiem do trzymania homeostazy jest sam organizm, nic się w obrędzie schematu Lalonda nie zmieniło. Apple a day keeps doctor away. Nie ma lepszych środków niż zbilansowana dieta, regularny sen, aktywność fizyczny i intelektualna i odstawienie używek. Branie zamiast tego kolejnych preparatów przynosi więcej szkody niż pożytku. W samej podstawowej istocie medycyna naturalna czy tam medycyna alternatywa nie jest błędna. Problemem jest, który tworzy z nich szarlataństwo jest wysnuwanie zbyt idących wniosków.

[andy13]

Ely, jakie ma znaczenie, że jakieś dziecko pójdzie do przedszkola bez szczepień skoro inne są zaszczepione a to podobno działa? To ci rodzice nieszczepionych powinni się obawiać, nie rodzice szczepionych dzieci. Twojego przykładu zatem nie rozumiem.

 

Z samochodami to też jest przykład obosieczny. Przejmujecie się tym, że ktoś dzieciaka nie zaszczepi (robiąc przecież krzywkę głównie jemu!) a nie przeszkadza Wam słaba egzekucja przepisów ruchu drogowego i śmiertelność w wypadkach na naszych drogach, chyba jedna z większych w UE?

[RappaR]

Ely, jakie ma znaczenie, że jakieś dziecko pójdzie do przedszkola bez szczepień skoro inne są zaszczepione a to podobno działa? To ci rodzice nieszczepionych powinni się obawiać, nie rodzice szczepionych dzieci. Twojego przykładu zatem nie rozumiem.

Nie u wszystkich osób szczepienia działają. Dlatego też eliminujemy chorobę z populacji, dzięki czemu te osoby, które na przykład urodziły się z upośledzonym układem immunologicznym nie zarażą się w przedszkolu od osób, których rodzice się buntują. To tak sam jak opornych nas uczą, że nie ma, że my się nie boimy zarazić. Rękawiczki używamy nie dla nas, a dla pacjentów. 

[Luki]

A w którym miejscu pisze, że może być stosowany zamiennie z antybiotykami na zasadzie, że bierzesz sam czosnek w czasie anginy i normalnie sobie żyjesz? 

W żadnym. Masz dowód, że jest skuteczny przeciwko bakteriom powodującym anginę + setki lat doświadczeń związanych ze stosowaniem czosnku. Możesz nawet na sobie dla dobra nauki przeprowadzić eksperyment. Ja próbowałem, działa.

 

Ale już w drugim przypadku masz wprost porównanie syntetycznego antybiotyku (który jest złotym standardem w tej chorobie) z naturalnymi antybiotykami.

[RappaR]

W żadnym. Masz dowód, że jest skuteczny przeciwko bakteriom powodującym anginę + setki lat doświadczeń związanych ze stosowaniem czosnku. Możesz nawet na sobie dla dobra nauki przeprowadzić eksperyment. Ja próbowałem, działa.

Taka uwaga, że 90% infekcji układu oddechowego jest pochodzenia wirusowego i antybiotyki w żaden sposób na nie nie działają. 

[Luki]

Taka uwaga, że 90% infekcji układu oddechowego jest pochodzenia wirusowego i antybiotyki w żaden sposób na nie nie działają. 

To prawda, czosnek ma też właściwości przeciwwirusowe (w linku który podałem).

[fluber]

Fajnie wpisujecie się w schemat za/przeciw. Ja też jestem za w sensie idei, chodzi o coś innego. Nie bez przyczyny Skandynawowie pogonili szczepionki stosowane u nas i zmienili kalendarz szczepień inspirując się stanem wiedzy o immunologii. Nie chodzi o to żeby nie szczepić ale żeby robić to dobrze, minimalizować ryzyko skutków ubocznych.

 

Śmieszne jest pisanie o braku potwierdzenia w badaniach skoro przecież nikt nie przeprowadza eksperymentów na ludziach :grin:  (no chyba, że właśnie szczepienie to taki eksperyment (joke)). Są opinie (niejednoznaczne, profesorowie zajmujący się immunologią potrafią zjechać nasze szczepionki do reszty), niektórym składnikom przypisuje się silnie kancerogenne działanie. Badania wykluczające taką wątpliwość? Dobre sobie. Wątpliwości jest sporo, Wy piszecie o ogólnej idei, która bez wątpienia jest OK. Zresztą ja Was rozumiem, jeszcze jakiś czas temu uważałem, że to naprawdę jest bzdura.

Skandywawowie wycofali swoje szczepionko, bo były podejrzenia, że mogą powodować skutki uboczne, co ostatecznie nie znalazło potwierdzenia w badaniach naukowych.

 

Trudno znaleźć badania nieteoretyczne, dla których nie ma przynajmniej jednej publikacji poddającej ją w wątpliwość, co absolutnie o niczym nie świadczy. Nie uważamy, że skutki uboczne szczepionek są bzdurą, ale nie ma żadnych dowodów, że przyczyną wszystkich schorzeń rodziców, z którymi się spotykasz są szczepionki.

 

Są środki szkodliwe w bezpiecznych ilościach, niezagrażających dziecku.

Ely, jakie ma znaczenie, że jakieś dziecko pójdzie do przedszkola bez szczepień skoro inne są zaszczepione a to podobno działa? To ci rodzice nieszczepionych powinni się obawiać, nie rodzice szczepionych dzieci. Twojego przykładu zatem nie rozumiem.

 

Szczepionki nie mają 100% skuteczności, podobnie jak żaden lek. Kiedy wszyscy się szczepią nabywamy odporności zbiorowej, bo osoby które mogą przenosić chorobę mają małe szanse spotkać osobę zarażoną.

 

Jeśli chodzi o autyzm i związek między szczepionkami na świnkę i różyczkę a autyzmem, to są takie dwa fajne wykresy. Od 1999 roku liczba zachorowań na autyzm wzrosła z około 10 na 40 przypadków na 100 000 urodzeń. Stąd wrzaski, że szczepionki powoduję autyzm, 4 razy więcej przypadków autyzmu bla bla bla.

 

W tym samym czasie liczba przypadków diagnozowanego opóźnienia w rozwoju dziecka spadła ze 120 przypadków na 100 000 urodzeń, do 90 przypadków na 100 000 urodzeń. Jesteś matematykiem, więc mam nadzieję, że rozumiesz skąd wziął się autyzm w ostatnich latach.

 

To jest jak z dysleksją, w Warszawie 50% dzieci ma dysleksję, dysgrafię lub dyskalkulię, a w województwie podlaskim poza miastami 2%. Trzeba odizolować Warszawę i nie pozwalać "mutantom" (oczywiście nie mam zamiaru nikogo obrazić i nie piszę tego na poważnie) się rozmnażać ze zdrowymi ludźmi? A może zburzmy Pałac Kultury i Nauki, bo powoduje dysleksję?

 

Nie jestem przeciwnikiem ruchów antyszczepionkowych, jako takich. Jestem przeciwnikiem ruchów, które odradzają szczepienia. Można pracować nad składem szczepionek, ulepszać je, zmniejszać skutki uboczne, ale pod żadnym pozorem nie można rezygnować ze szczepionek. Ostatnio zrezygnowała z nich Nigeria. Poczytaj, jakie są tego konsekwencje.

Edytowane 19 Listopada 2016 przez fluber

[andy13]

Skandywawowie wycofali swoje szczepionko, bo były podejrzenia, że mogą powodować skutki uboczne, co ostatecznie nie znalazło potwierdzenia w badaniach naukowych.

Aha, jakich? Bo wspomniana znajoma doktorka z uczelni medycznej twierdzi, że takowych nie ma, bo być nie może:

a. nikt nie eksperymentuje na noworodkach i niemowlakach,

b. a nawet jeżeli, to nikt nie prowadził tak długich eksperymentów żeby poznać długotrwałe skutku uboczne.

Jakoś jej bardziej wierzę.

 

Są środki szkodliwe w bezpiecznych ilościach, niezagrażających dziecku.

Odważne. Czym poparte? Dlaczego Twoja opinia ma być bardziej wiarygodna niż eksperta od szczepień, który kłamie (nie wie?) o stosowaniu tiomersalu w tym, czym szczepi się w Polsce?

 

 

Szczepionki nie mają 100% skuteczności, podobnie jak żaden lek. Kiedy wszyscy się szczepią nabywamy odporności zbiorowej, bo osoby które mogą przenosić chorobę mają małe szanse spotkać osobę zarażoną.

Czy szczepień na grypę też to dotyczy? Jeżeli tak, to znów "eksperci" kłamią sugerując jednak coś innego  

 

 

Jeśli chodzi o autyzm i związek między szczepionkami na świnkę i różyczkę a autyzmem, to są takie dwa fajne wykresy. Od 1999 roku liczba zachorowań na autyzm wzrosła z około 10 na 40 przypadków na 100 000 urodzeń. Stąd wrzaski, że szczepionki powoduję autyzm, 4 razy więcej przypadków autyzmu bla bla bla.

 

W tym samym czasie liczba przypadków diagnozowanego opóźnienia w rozwoju dziecka spadła ze 120 przypadków na 100 000 urodzeń, do 90 przypadków na 100 000 urodzeń. Jesteś matematykiem, więc mam nadzieję, że rozumiesz skąd wziął się autyzm w ostatnich latach.

 

To jest jak z dysleksją, w Warszawie 50% dzieci ma dysleksję, dysgrafię lub dyskalkulię, a w województwie podlaskim poza miastami 2%. Trzeba odizolować Warszawę i nie pozwalać "mutantom" (oczywiście nie mam zamiaru nikogo obrazić i nie piszę tego na poważnie) się rozmnażać ze zdrowymi ludźmi? A może zburzmy Pałac Kultury i Nauki, bo powoduje dysleksję?

 

Nie jestem przeciwnikiem ruchów antyszczepionkowych, jako takich. Jestem przeciwnikiem ruchów, które odradzają szczepienia. Można pracować nad składem szczepionek, ulepszać je, zmniejszać skutki uboczne, ale pod żadnym pozorem nie można rezygnować ze szczepionek. Ostatnio zrezygnowała z nich Nigeria. Poczytaj, jakie są tego konsekwencje.

Ej, ale to nie jest autyzm tylko porażenie mózgowe. Na tym się nie znam, ale mi terapeuta mówi, że to coś innego to mu wierzę.

 

Takie rzeczy łatwo się trywializuje ale jeżeli - nie życzę tego Tobie - coś się stanie Twojemu dziecku parę godzin po szczepieniu to sam sobie wmawiaj, że to wina wyników Manchester United bo akurat jest jakaś dodatnia korelacja  

[RappaR]

Aha, jakich? Bo wspomniana znajoma doktorka z uczelni medycznej twierdzi, że takowych nie ma, bo być nie może:

a. nikt nie eksperymentuje na noworodkach i niemowlakach,

b. a nawet jeżeli, to nikt nie prowadził tak długich eksperymentów żeby poznać długotrwałe skutku uboczne.

Jakoś jej bardziej wierzę.

Masz populację szczepioną i porównujesz ją z innymi populacji nie szczepionymi. To nie są eksperymenty. 

Czy szczepień na grypę też to dotyczy? Jeżeli tak, to znów "eksperci" kłamią sugerując jednak coś innego

 

Z grypą jest ten problem, że wirus szybko się mutuje po prostu. 

[darkonza]

http://portal.bioslone.pl/obalanie-mitow/jak-wymieraly-epidemie

 

Dla podpuchy:

"Zmonopolizowanie szczepień ucieszyło firmy farmaceutyczne, bowiem produkcja szczepionek to najbardziej dochodowy proceder na świecie, gdyż wartość sprzedaży szczepionek kilkasetkrotnie przewyższa koszty produkcji. Narkobiznes przy tym to mały pikuś, niemający siły przebicia. Przemysł szczepionkowy taką możliwość miał i wykorzystał do zapewnienia sobie zbytu w postaci finansowanych przez państwo, czyli przez nas, zamówień rządowych. Aferę tę nazwano obowiązkowym systemem szczepień."

 

Z innej beczki

Nikt nie świętuje koronacji? Wątek jakby odpowiedni. Czy my jesteśmy monarchią?

Czy nadal obowiązuje rozdział państwa od koscioła?

Edytowane 19 Listopada 2016 przez darkonza

[mayor]

Przynajmniej nikt nie zarzuci Polakom antysemityzmu., skoro wybrali na najwyższy urząd osobę narodowości żydowskiej.,

[darkonza]

Przynajmniej nikt nie zarzuci Polakom antysemityzmu., skoro wybrali na najwyższy urząd osobę narodowości żydowskiej.,

A to jest świetny argument nawet w oficjalnych dyskusjach z tymi co nam ten antysemityzm zarzucac będą.

W sumie to my teraz możemy o antysemityzm oskarżyć żydów co Jezusa nie uznają?

Módlmy się za żydów wiarołomnych

aby Bóg i Pan nasz zdarł zasłonę z ich serc,

iżby i oni poznali Jezusa Chrystusa Pana naszego.

Módlmy się: Wszechmocny wiekuisty Boże,

który od miłosierdzia Twego nawet Żydów wiarołomnych nie odrzucił:

wysłuchaj modły nasze za ten lud zaślepiony,

aby wreszcie, poznawszy światło prawdy, którym jest Chrystus,

z ciemności swoich został wybawiony.

Przez Tegoż Chrystusa Pana naszego.

Amen.

[fluber]

Aha, jakich? Bo wspomniana znajoma doktorka z uczelni medycznej twierdzi, że takowych nie ma, bo być nie może:

a. nikt nie eksperymentuje na noworodkach i niemowlakach,

b. a nawet jeżeli, to nikt nie prowadził tak długich eksperymentów żeby poznać długotrwałe skutku uboczne.

Jakoś jej bardziej wierzę.

 

Czy Twoja znajoma doktorka z uczelni medycznej twierdzi, że szczepionki wprowadza się bez testów? 

Ileś osób dostało wycofaną szczepionkę, a ileś dostało inną. Porównuje się, jakie skutki uboczne pojawiły się w obu grupach. 

 

 

Odważne. Czym poparte? Dlaczego Twoja opinia ma być bardziej wiarygodna niż eksperta od szczepień, który kłamie (nie wie?) o stosowaniu tiomersalu w tym, czym szczepi się w Polsce?

 

 

Tym, że przy wprowadzaniu szczepionki obowiązują pewne procedury, a skład szczepionki nie może zawierać składników w dawkach zagrażających życiu. 

 

 

Czy szczepień na grypę też to dotyczy? Jeżeli tak, to znów "eksperci" kłamią sugerując jednak coś innego

 

Andy, poczytaj trochę o grypie. Nie mówiąc o tym, że szczepienie na grypę jest nieobowiązkowe. Szczepionka na grypę zawiera najczęściej zarażające wirusy grypy w roku poprzednim i jej skuteczność nie jest w żaden sposób zbliżona do szczepionek na gruźlicę, polio, tężec itd. 

 

 

Takie rzeczy łatwo się trywializuje ale jeżeli - nie życzę tego Tobie - coś się stanie Twojemu dziecku parę godzin po szczepieniu to sam sobie wmawiaj, że to wina wyników Manchester United bo akurat jest jakaś dodatnia korelacja

Ty na pewno jesteś matematykiem, skoro brak dodatniej korelacji między dwoma wielkościami to żaden dowód na to, że nie są ze sobą związane? No i nikt nie twierdzi, że jednostkowe przypadki się nie zgadzają. Pamiętaj, że choroby o które posądza się szczepionki diagnozuje się właśnie wtedy, kiedy się szczepi. I nie wiem, o jakim porażeniu mózgowym piszesz.

http://portal.bioslone.pl/obalanie-mitow/jak-wymieraly-epidemie

 

Dla podpuchy:

"Zmonopolizowanie szczepień ucieszyło firmy farmaceutyczne, bowiem produkcja szczepionek to najbardziej dochodowy proceder na świecie, gdyż wartość sprzedaży szczepionek kilkasetkrotnie przewyższa koszty produkcji. Narkobiznes przy tym to mały pikuś, niemający siły przebicia. Przemysł szczepionkowy taką możliwość miał i wykorzystał do zapewnienia sobie zbytu w postaci finansowanych przez państwo, czyli przez nas, zamówień rządowych. Aferę tę nazwano obowiązkowym systemem szczepień."

 

Z innej beczki

Nikt nie świętuje koronacji? Wątek jakby odpowiedni. Czy my jesteśmy monarchią?

Czy nadal obowiązuje rozdział państwa od koscioła?

A jak dotąd jedyny wykryty przypadek sfałszowania badań za kasę na temat efektów szczepionek to ten Wakefielda.

 

Koronację świętują katolicy, jest nim między innymi Andrzej Duda. Nie słyszałem o żadnej państwowej intronizacji, więc po co ta złośliwość?

[mayor]

A to jest świetny argument nawet w oficjalnych dyskusjach z tymi co nam ten antysemityzm zarzucac będą.

W sumie to my teraz możemy o antysemityzm oskarżyć żydów co Jezusa nie uznają?

.

Strategicznie to także dobry ruch wykonany w odpowiednim momencie.,Biały Dom teraz bardzo pro-izraelski.,

[ely3]

@ Andy

Zanim szczepionka wejdzie do sprzedaży jest testowana na ochotniczej grupie ludzkiej. Bada się jej skutecznosc a pewnie i skutki uboczne. Nawet nie ma dowodów ze autyzm wśród szczepionych jest większy ni wśród nieszczepionych

 

A co do zagrożeń. Szczepionka daje ci odprnosc a nie 100% skuteczność. Jeśli w danej grupie będzie ponad 5% nie szczepionych to wirus zaczyna się rozwijać i wtedy silny wirus może zaatakować osoby szczepione.

[darkonza]

A jak dotąd jedyny wykryty przypadek sfałszowania badań za kasę na temat efektów szczepionek to ten Wakefielda.

Ten link jest bardzo obszerny i trzeba przeczytać go w całości by zrozumiec że jest pochwała szczepień ale zawiera kilka kontrowersji

"Wydawać by się mogło, że po opanowaniu choroby zostaną zaprzestane szczepienia przeciwko niej, ale stało się akurat odwrotnie. Na przykład w Polsce nie tylko nie zaprzestano szczepień, ale ich liczba wzrosła i według tak zwanego obowiązkowego systemu szczepień każde dziecko powinno być zaszczepione cztery razy przeciwko poliowirusowi – najpierw trzykrotnie szczepionką Sabina, a w szóstym roku życia dodatkowo szczepionką Salka. O co tutaj chodzi? Otóż firmy farmaceutyczne nie tylko nie są zainteresowane wycofaniem produktu dającego największe na świecie zyski, ale robią wszystko, żeby zyskowność tego interesu systematycznie zwiększać. Ich pazerność nie zna granic, wychodzi więc na to, że opanowanie pandemii polio rozpętało istną pandemię chciwości."

 

taki mały smaczek

"szczepionka Sabina jest koktajlem wykonanym z mózgu szczura oraz substancji smakowych i zapachowych, które poprawiają jej smak i sprawiają, że dzieci chętnie ją piją"

 

Koronację świętują katolicy, jest nim między innymi Andrzej Duda. Nie słyszałem o żadnej państwowej intronizacji, więc po co ta złośliwość?

Może wyglądac na złośliwość ale po prostu nie wiem czy on tam może w ogole występować "nieoficjalnie" jako tylko katolik a nie jako prezydent. To dość istotne. Ogarnia to ktoś?

W sumie jeśli występuje tam też jako prezydent to może miec i swoje dobre strony o których pisze mayor

Edytowane 19 Listopada 2016 przez darkonza

[fluber]

Ten link jest bardzo obszerny i trzeba przeczytać go w całości by zrozumiec że jest pochwała szczepień ale zawiera kilka kontrowersji

"Wydawać by się mogło, że po opanowaniu choroby zostaną zaprzestane szczepienia przeciwko niej, ale stało się akurat odwrotnie. Na przykład w Polsce nie tylko nie zaprzestano szczepień, ale ich liczba wzrosła i według tak zwanego obowiązkowego systemu szczepień każde dziecko powinno być zaszczepione cztery razy przeciwko poliowirusowi – najpierw trzykrotnie szczepionką Sabina, a w szóstym roku życia dodatkowo szczepionką Salka. O co tutaj chodzi? Otóż firmy farmaceutyczne nie tylko nie są zainteresowane wycofaniem produktu dającego największe na świecie zyski, ale robią wszystko, żeby zyskowność tego interesu systematycznie zwiększać. Ich pazerność nie zna granic, wychodzi więc na to, że opanowanie pandemii polio rozpętało istną pandemię chciwości."

 

 

Poczytaj o Nigerii. Tam zrezygnowano ze szczepienia na polio z powodów religijnych. W 12 krajach afrykańskich w tym u wszystkich sąsiadów Nigerii po kilku miesiącach od tej decyzji zaczęto rejestrować polio. We wszystkich tych krajach polio w wyniku szczepień zostało całkowicie zwalczone. W tej chwili połowa wszystkich przypadków zachorowań na polio na całym świecie to właśnie wirus z Nigerii... 3 miesiące po wycofaniu szczepionek na odrę z Nigerii zanotowano 20 tysięcy przypadków tej choroby wśród dzieci, 600 z nich zmarło.

 

 

Może wyglądac na złośliwość ale po prostu nie wiem czy on tam może w ogole występować "nieoficjalnie" jako tylko katolik a nie jako prezydent. To dość istotne. Ogarnia to ktoś?

W sumie jeśli występuje tam też jako prezydent to może miec i swoje dobre strony o których pisze mayor

Ciekawe, czy na uroczystościach 500 lat reformacji papież występował, jako luteranin, czy prywatnie. Ta uroczystość jest bardzo ważna dla milionów Polaków i nawet jeżeli prezydent byłby ateistą, to i tak powinien się pojawić tam z szacunku dla swoich rodaków. To jest uroczystość kościelna, a nie państwowa, ale to nie znaczy, że politycy nie mogą brać w nich udziału, bo państwo jest świeckie.

Edytowane 19 Listopada 2016 przez fluber