Meanwhile in Beantown - Boston Celtics 11/12

[JakubW]

Weźcie pod uwagę to, że Boston ma tak wąską rotację, że Allen wchodzący z ławki tak naprawdę z iloma zawodnikami 2nd unitu będzie grał? Garnett i tak dość szybko (po 6-7 minutach) schodzi z boiska, a później gra właśnie z zawodnikami z ławki, żeby podciągnąć nieco atak, wtedy częściej domaga się piłki na post up. Myślę, że Allen wchodzący z ławki i tak będzie lepszy niż Dooling - jak w ostatnim meczu, a dodatkowym plusem będzie to, że na boisku będzie wtedy zapewne też KG. Dzięki temu obrona nie będzie skupiona tylko na Ray Ray'u.

[theo001]

zobaczymy jak to wyjdzie w praktyce, ale na pewno Doc nie będzie miał niestety wielu szans na testowanie i szukanie optymalnej rotacji.

Jakub, wiesz taki strzelec jak Allen często musi wejść w rytm, trafić pierwsze rzuty i wtedy czuje się pewnie i dalej już mu siedzi nieźle. Parę minut w takiej sytuacji by musiał chyba pograć z Doolingiem, Pavloviciem, którzy raczej średnio go będą kreować. Można to się potem odbić na znacznym spadku efektywności, już przy grze z Rondo, Piercem.. Ale nie chcę prorokować

Druga sprawa, że wczoraj z Heat ładnie pocisnęli, ale czy na playoffy taki antydystansowy duet Rondo-Bradley w s5 zda egzamin?

[Larry Legend]

Tylko,że te staty nie uwzględniają sposobu gry jaki wymusza na C's obecność Allena na boisku.Tak jak pisałem już wcześniej - ilośc zasłon robiona pod niego + osłabianie bardzo średniej zbiórki zabija ten zespół.To nie jest przypadek,że bez Allena lepiej gramy.Gra staje się mniej przewidywalna i jest zdecydowanie szybsza/bardziej atletyczna,a tego właśnie nam potrzeba.Na dodatek piłka lepiej "chodzi" między zawodnkami i przestajemy grać schematem,który znają na wylit przeciwnicy.

 

Inna sprawa,że Allen niestety często nie pojawia się na meczach.Mimo całej pracy włożonej w kreowanie dla niego pozycji nadal potrafi mieć problemy.Co bardziej niepokojące zdarza mu się znikać często w PO.

 

Allen to świetny zawodnik jednak potrzebujemy teraz takiego zapierdalacza jak Bradley,który najierw zamęczy przeciwnika żeby potem Ray mógł dokonać dzieła zniszczenia

[lorak]

Tylko,że te staty nie uwzględniają sposobu gry jaki wymusza na C's obecność Allena na boisku.Tak jak pisałem już wcześniej - ilośc zasłon robiona pod niego + osłabianie bardzo średniej zbiórki zabija ten zespół.To nie jest przypadek,że bez Allena lepiej gramy.

wypowiadasz się w takim tonie, jakby Allen szkodził tej drużynie i bez niego jest lepsza. a przecież tak nie jest, celtics wygrywają przede wszystkim dzięki świetnej formie KG oraz Pierca, a także trochę pomógł im terminarz w tych ostatnich 6 meczach bez Ray'a.

[Larry Legend]

Tylko,że to juz drugi taki run bez jego udziału.Czy w jakikolwiek sposób widać jego nieobecność?Ja widzę natomiast korzyści płynące ze zmiany gry w ataku i obronie.Allen będzie idealnie pasował do roli wchodzacego z ławki.Jego obecnośc bedzie szkodziła do momentu dopóki będzie się wierzyło,że on jest w stanie po tylu latach nadal grać po 30 minut i więcej mając nadal pewną rekę przy rzutach.

 

Z Allenem jesteśmy 20 - 21

Bez Allena 10 -1 .

 

Powiedzmy,że to szczęście.

[Wyparlo]

Tylko,że to juz drugi taki run bez jego udziału.Czy w jakikolwiek sposób widać jego nieobecność?Ja widzę natomiast korzyści płynące ze zmiany gry w ataku i obronie.Allen będzie idealnie pasował do roli wchodzacego z ławki.Jego obecnośc bedzie szkodziła do momentu dopóki będzie się wierzyło,że on jest w stanie po tylu latach nadal grać po 30 minut i więcej mając nadal pewną rekę przy rzutach.

Akurat Allen ma taki styl grania, ze jeszcze 2-3 sezony moze grac +30 minut, to nie jest Dwyane Wade czy Vince Carter, ktorzy cala swoja kariere wykorzystywali atletycznosc i z calym impetem wbijali sie pod kosz, a shooter biegajacy po zaslonach i rzucajacy najczesciej z 5-7 metrow.

 

Na razie Bradley ma swoj okres, ale zaraz podobnie jak Jeremy Lin przeciwnicy przyjrza sie dokladnie i jego grze i para Rondo-Bradley na PO w ataku pozycyjnym bedzie raczej kiepskim zartem. Bradley rzuca za 3 na skutecznosci 20%, do tego Rondo chyba najgorzej rzucajacy rozgrywajek z 5-7 metrow w NBA. Problemem Bostonu jest atak, a Bradley w PO bedzie ten problem tylko poglebial.

 

Dla mnie powinien grac 10-15 minut, zeby robil hustlerke. Z Rondo dobrze sie czuja, bo jest mlody i chce mu sie biegac, ale to jest granie na RS, a nie na PO, gdzie zwalniane jest tempo.

[Larry Legend]

Akurat Allen ma taki styl grania, ze jeszcze 2-3 sezony moze grac +30 minut, to nie jest Dwyane Wade czy Vince Carter, ktorzy cala swoja kariere wykorzystywali atletycznosc i z calym impetem wbijali sie pod kosz, a shooter biegajacy po zaslonach i rzucajacy najczesciej z 5-7 metrow.

 

I kolejne 2 - 3 sezony miałby udawać w obronie,że jest w stanie wybronić za szybkich dla siebie przeciwników.Świetna perspektywa,ale nie dla Bostonu,który mierzy trochę wyżej niż 1 runda PO.Na dodatek podobnie jak kiedyś Reggie Miller,Allen traci nie swój rzut,a umiejętnośc wyjścia do rzutu.Czas robi swoje - wystarczy być ułamek sekundy za późno i z dawnego strzelca pozostaje tylko ulotne wspomnienie.I powtórzę nie wiem już który raz z kolei - Boston nie może bazować w większości na rzutach z dystansu skoro tak słabo zbieramy.A granie pod Allena tylko osłabia tą zbiórkę.To nie są moje przemyślenia tylko takie są fakty.

 

A kto powiedział,że C's mają bazować tylko na pozycyjnym?Jeżeli tak będzie to od razu mogą wybrać się na ryby.Wystarczy obejrzeć kilka ich meczy i zobaczyć jak zmeinia się szybkość gry w ataku z Bradleyem na boisku.I jak to jest skuteczne.

 

Dla mnie powinien grac 10-15 minut, zeby robil hustlerke. Z Rondo dobrze sie czuja, bo jest mlody i chce mu sie biegac, ale to jest granie na RS, a nie na PO, gdzie zwalniane jest tempo.

Bzdury i tyle.Bradley to zajebisty obrońca.I w PO mecze wygrywa się obroną,a nie dziadkiem,który jest za wolny i jedyne co potrafi to podbiec i machnąć ręką przed rzucającym przeciwnikiem.

 

Z Allenem w S5 jesteśmy już 1 - 11.

 

Przypadek jak zwykle.

Edytowane 5 Kwietnia 2012 przez Larry Legend

[lorak]

Z Allenem w S5 jesteśmy już 1 - 11.

 

Przypadek jak zwykle.

ale pleciesz. przecież terminarz plus kilka innych rzeczy odgrywa tu ogromne znaczenie:

- tylko 4 z tych 11 meczów były na wyjeździe i jedynie dwa z nich przeciw drużynom z dodatnim SRS, z czego jeden zakończył się porażką

 

- 6 było przeciw zespołom z dodatnim SRS, w tym dwa przeciw magic, którzy wtedy byli w fatalnym okresie (zmasakrowali ich nawet hornets); zostają więc wygrane z IND, UTA i MIA oraz porażka z PHI. poza tym mamy przeciwników w rodzaju nets (x2), wizards, wolves czy bobcats. rzeczywiście miarodajne są wyniki na podstawie takich meczów.

 

- zwycięstwa z magicx2 oraz pacers zostały też odniesione bez Rondo

 

- w sumie w tych 11 spotkaniach przeciwnicy celtics to poziom -1,4 SRS, a więc bardzo słabo

 

- boston bez Allena grał dużo gorzej w ataku, a przecież nie miał przeciw sobie jakichś tuzów defensywnych

 

- poza tym odpadniecie JO też na pewno nie zaszkodziło celtics

[Wyparlo]

I kolejne 2 - 3 sezony miałby udawać w obronie,że jest w stanie wybronić za szybkich dla siebie przeciwników.Świetna perspektywa,ale nie dla Bostonu,który mierzy trochę wyżej niż 1 runda PO.Na dodatek podobnie jak kiedyś Reggie Miller,Allen traci nie swój rzut,a umiejętnośc wyjścia do rzutu.Czas robi swoje - wystarczy być ułamek sekundy za późno i z dawnego strzelca pozostaje tylko ulotne wspomnienie.I powtórzę nie wiem już który raz z kolei - Boston nie może bazować w większości na rzutach z dystansu skoro tak słabo zbieramy.A granie pod Allena tylko osłabia tą zbiórkę.To nie są moje przemyślenia tylko takie są fakty.

W Bostonie jest taki problem, ze tam nie trzeba zbytnio podwajac graczy i Allen prawie zawsze ma obronce na plecach. Nie ma sytuacji jak w Heat, gdzie Battier ma wiele wolnych pozycji i 2-3 sekundy na zastanowienie sie. Mysle, ze dla samego Allena w wakacje lepiej byloby zmienic otoczenie i przejsc do Bulls/LAC. Swietnie pasowalby do Heat, gdyby Wade byl rozgrywajacym

 

Dla mnie ten zawodnik to skarb. Przy tylu probach za trzy miec 46% - szacunek.

[josephnba]

żeby nie doceniać Allena trzeba nazywac sie Larry Legend...

 

 

 

...bez legend

 

najszybszy przykład czyli mecz z Bulls, w którym to pts Allena trzymały C's w grze w 4qtr

 

a przeciez takich spotkan mozna wymieniac i wymieniac...

[Larry Legend]

josephnba

 

Daruj sobie swoje durne teksty.Wystarczy spojrzeć obiektywnie na to co daje nam gra Bradleya w S5 teraz.Pomysleć logicznie.Widać,że niektórzy mają z tym problem.

 

Nie docenieam Allena?Poważnie?Powiedziałbym,że dostrzegam oznaki jego starzenia się.A może opowiesz o tych meczach w których Allen nie dał rady?Nie pojawił się i przeszedł obok?Allen kończy 37 lat w tym roku,a wy swoje jak katarynki,że on nadal może.Pewnie,że może,ale jako 6th man.

 

Tak przy okazji obejrzyj sobie ostatni mecz z LAL i końcówkę co dały nam rzuty Allena.Nie jego wina tylko forsowania gry z jego udziałem.

 

lorak

 

A ile z tych meczów obejrzałeś i ile meczów widziałeś z udziałem Allena?.Zresztą to i tak nie ma znaczenia.Kazdy ma swoją rację.Podobnie jak dupę.Miejsce Allena jest na ławce,a nie w S5.Co zresztą pokazuje życie.Ja piszę o sposobie gry pod Allena i problemów z tego wynikających,a ty coś o słabych drużynach i statsach.Spoko.

 

Na koniec mały fragment:

 

"Boston’s defense has improved in all aspects over the last 15 games, a stretch that has coincided with Avery Bradley seizing rotation minutes and then a starting spot in place of Ray Allen. Over this stretch, the Celtics have fouled less often, cleaned the defensive glass at a slightly above-average rate (an improvement for them) and held opponents to sub-40 percent shooting from the floor and sub-30 percent shooting from three-point range. "

 

Miami zaczyna robić pod siebie.Kto by pomyslał,że 2 razy ich tak łatwo pojedziemy.

Edytowane 11 Kwietnia 2012 przez Larry Legend

[ignazz]

josephnba

 

Daruj sobie swoje durne teksty.Wystarczy spojrzeć obiektywnie na to co daje nam gra Bradleya w S5 teraz.Pomysleć logicznie.Widać,że niektórzy mają z tym problem.

 

Nie docenieam Allena?Poważnie?Powiedziałbym,że dostrzegam oznaki jego starzenia się.

zarówno w kontekście Allena jak i Josepha to troszkę chyba zbyt nerwowo zareagowałeś....

w kontekście PO i doświadczenia właśnie Brada widzę z ławy jako energizera niż dziadka jako lidera 2nd unitu, który owszem utracił z wiekiem wiele ( też mi odkrywczość) ale i wiele pozostało w baku......

CV samo nie gra oczywiście ale jakoś podobnie jak Jo nie widzę na stałe twojej koncepcji...

 

podobny cytat pojawił się w spurs w kontekście obrony Pata Millsa na Nashu ale chyba nie znaczy to że spurs mają nowego S5 PG?

doceniono ciężką pracę Brada, tyle.....

[theo001]

tak jak się spodziewałem Allen stracił sporo na swojej efektywności, gdy wchodzi z ławy i oddający w ciągu 35 min 7 rzutów z gry i rzucający 9 pkt, to na pewno nie jest coś co da Celtics jakąś przewagę w play-offach, bo Ray Ray jak nie punktuje z dystansu to nie jest jakimś bardzo produktywnym graczem..

[Cloud]

Ale minuty Allena wcale nie zmalały i swoje rzuty nadal będzie oddawał.(w jednym meczu więcej w drugim mniej - tak jak było zawsze) Moim zdaniem sprawdzi się jako 6th man i dzięki temu, że jest na ławce, to Doc mógł ustawić o wiele lepsze rotacje składu(Kg, Pierce, Ray i Rondo razem na parkiecie przebywają znacznie mniej i nie zabierają sobie rzutów). Ja póki co widzę same plusy.

[microlab]

Jak napisał kolega wyżej, pierdoły trochę piszecie, bo dajmy z Indy Ray Ray oddał bagatela 18 rzutów.

[theo001]

ale jakie głupoty? że spadła mu znacznie efektywność? A nie jest tak? Zaprzeczysz?

To, że oddał mało rzutów, to tylko ustosunkowywałem się do meczu z Heat, bo po prostu Allen nie rzucający z dystansu i nie punktujący jest raczej mało produktywnym graczem, prócz tego, że absorbuje obronę rywali.

[theo001]

ciekawe newsy ujrzały światło dzienne.

jak to:

36-letni Ray Allen, który trafia w tym sezonie najlepsze w karierze 45,3% rzutów za trzy, otrzymał nawet telefon w tej sprawie od Doca Riversa. Trener Celtics przekazał mu, że został przehandlowany do Memphis Grizzlies w zamian za O.J.'a Mayo i wybór w pierwszej rundzie draftu.

jeszcze wydaje się całkiem prawdopodobne, bo widocznie wtedy już Doc planował Bradley'a do s5 i Mayo jako kreatora off the dribble z ławki. I to wyglądałoby nieźle.

 

tak to:

Celtics prowadzili też poważne dyskusje z Nets w sprawie wymiany Paula Pierce'a za wybór w pierwszej rundzie draftu i kończący się kontrakt Mehmeta Okura.

 

już mniej. oznaczałoby to odpuszcznie tego sezonu i przebudowę.

[Cloud]

Trzeba przyznać, że draft 2010 Aingie'emu się udał. Bradley is the real deal. C's prowadzeni przez niego(28pkt, 12-22) prawie ogralli Atlante w rezerwowym składzie. Nieźle.

Swoją drogą mam nadzieję, że następne mecze Boston także zagra ławką i przegra, wtedy z tego co czytałem jest szansa nawet na 18pick w drafcie. Avery jak pamiętam, to był 19pick więc może z 18 w tak podobno głębokim drafcie C's wyciągną jakiegoś centra, który potrafi zbierać.

[microlab]

Tak teraz sobie przypomniałem. Czy czasem Bradley nie zasługuje na Most Improved Player Award? Bo tak sobie zdałem sprawę, że chyba nie powinien mieć konkurencji w tej kwestii.

[Maciek9020]

MIP nie powinien dostawać gość, który praktycznie wczesniej nie grał.

Statystycznie patrząc to Harden powinien otrzymać i MIP i 6th man of the year, ale niewiem czy coś takiego jest możliwe.