Najlepsi w ostatnich 20 latach

[lorak]

R. Allen-wielka dupa jako lider, 4 kwarta to dla niego zawsze droga przez meke jako lider. Jeden z najgorszych liderow jaki biegal

nie gorszy niż np. Reggie Miller.

 

 

Może ktoś wreszcie odniesie sie do dołączonych argumentów

chętnie bym się odniósł, ale nie bardzo je rozumiem. dlatego proszę cię, byś wytłumaczył mi jakimi to obiektywnymi kryteriami kierowałeś się przy układaniu tej listy.

[jezioraki]

jeszcze na temat kryteriów jakie brałem pod uwage; brałem wszystko pod uwagę np. Osiągnięcia idywidualne, zespołowe(czasami regularny udział w play off jak w przypadku Malone i Stocktona, mimo że bez wielkich osiągnięć), nagrody, poszczegolne elementy gry w ktorych sie wyróżniali, co nowego dali koszykówce, brałem wszystko co może pomóc w takim zestawieniu. Czy zrobiłem błąd jeżeli zawodnik nie pasuje komuś na miejscu 6 a bardziej na 8- nie sądze. Odnieście się do konkretnych argumentów lub listy jako całości. Uważam że lista ma ręce i nogi

[Lu-]

Zgadzam się z Lorakiem - "argumentacja" przypomina wywód "Kocham Kasię". W takim razie nie wiem jak mam się do tego odnieść inaczej niż pisząc - "fajnie, niech się Wam wiedzie... ale każdy z kolegów widzi, że Kasia jest parszywa z twarzy, ma grube nogi i obwisłe cycki"?

 

Konkludując - lista jak lista, pisana ewidentnie w kontekście subiektywnych odczuć, a nie merytorycznych argumentów. Trudno dyskutować z odczuciami...

[ai3]

nie wiem jak mozna dac kogokolwiek do top8 bez pierscionka

 

Bastillion kompletna kompromitacja

brakuje Big Baby Davisa na 12.

Hakeem na 1.

Hakeem stal sie mega overrated na przestrzeni lat, jego fundamentalnosc, gracja arsenal zagran i zajebistosc po obu stronach sprawily ze nagle zostal wywindowany nad Shaqa ? o Jordanie nie wspominam

jak dla mnie punkty za urode sa troche mniej warte niz punkty za mistrzostwa i osiagniecia zespolu a w tych Shaq przebija wszystkich poza Jordanem

Garnett na 5. - chyba 5 x out ou playoffs po pierwszej rundzie - to chciales napisac

i do tego lepszy od Kobego ?

kolejna kompromitacja , czlowieku zejdz z drzewa

 

Steve Nash ?WTF chyba w pierwszej setce

Gdzie wogole jest Pippen ? gdzie jest Clyde Drexler ?

 

po obejrzeniu winning time 30for30

gdzie jest Reggie Miller ??? - killer w playoffs - jedna z lepszych karier w historii NBA zawodnika bez pierscionka, na luziku bije Malone'a, Nasha i Barkleya

[PI3TR45]

elwariato napisał(a):Scotie który gdyby grał teraz był by lepszy od Lebrona tuż za 1 dychą, powinien się cieszyć

 

 

cieszy ocena gościa którego imienia nie można napisać poprawnie

Jak ty nic nie rozumiesz Ja go oceniam in+ to mogę napisać jak mi się podoba, pozatym 2 takie same litery obok siebie to rozrzutność i przejaw burżuazyjnego kapitalizmu anglosasów, na który nigdy zgody nie będzie

rozumiem. Pasowało mi dać tu taki cytat, więc go dałem. Po prostu śmieszy mnie jak ktoś daje innym rady a sam nie potrafi z nich skorzystać.

 

A co do llisty, to to co napisali koledzy wyżej - nadal brak jasnych kryteriów oceny, więc dla mnie temat się skończył, a nazwa wątku powinna być zmieniona na "Ranking popularności wg Jezioraki".

[jezioraki]

nie wiem jak mozna dac kogokolwiek do top8 bez pierscionka

 

Bastillion kompletna kompromitacja

brakuje Big Baby Davisa na 12.

Hakeem na 1.

Hakeem stal sie mega overrated na przestrzeni lat, jego fundamentalnosc, gracja arsenal zagran i zajebistosc po obu stronach sprawily ze nagle zostal wywindowany nad Shaqa ? o Jordanie nie wspominam

jak dla mnie punkty za urode sa troche mniej warte niz punkty za mistrzostwa i osiagniecia zespolu a w tych Shaq przebija wszystkich poza Jordanem

Garnett na 5. - chyba 5 x out ou playoffs po pierwszej rundzie - to chciales napisac

i do tego lepszy od Kobego ?

kolejna kompromitacja , czlowieku zejdz z drzewa

 

Steve Nash ?WTF chyba w pierwszej setce

Gdzie wogole jest Pippen ? gdzie jest Clyde Drexler ?

 

po obejrzeniu winning time 30for30

gdzie jest Reggie Miller ??? - killer w playoffs - jedna z lepszych karier w historii NBA zawodnika bez pierscionka, na luziku bije Malone'a, Nasha i Barkleya

 

Czy można komentować coś takiego. Miller bije 3 u góry. Juz widać jak wygladała by twoja lista. Pomieszaniec z poplątaniem. Naprawde wybrałeś sobie pospolitą trójkę graczy. Czegoś takiego to w zyciu nie słyszałem.

[lorak]

Hakeem stal sie mega overrated na przestrzeni lat, jego fundamentalnosc, gracja arsenal zagran i zajebistosc po obu stronach sprawily ze nagle zostal wywindowany nad Shaqa ? o Jordanie nie wspominam

jeśli robić takie listy pod względem osiągnięć, to jasne, Hakeem jest niżej. ale gdyby tak spojrzeć tylko pod kątem tego, jakie umiejętności prezentowali zawodnicy? przecież u takiego Olajuwona ciężko się do czegokolwiek przyczepić, nawet w playoffs grał lepiej niż w regular.

[ai3]

a u Shaqa do czego sie przyczepisz ?

ze nie rzucal za 3 ? czy ze mial skutecznosc 60% z pola ? czy moze ze byl gruby i mu sie nie chcialo

jakich umiejetnosci nie mial Shaq jakie mial Hakeem ?

albo czemu Hakeem nigdy nie dominowal tak jak Shaq ?

 

Hakeem jest super, good guy itp ladnie sie poruszal ale wyniklo z tego jedynie raz nba finals i 2x mistrzostwo

z gry Lebrona nic nie wynika

Shaq to dominator i to udowodnil 3 lata z rzedu plus 3 kolejne i tak sie go wszyscy bali co zakonczylo sie prawie Finalami(kontuzja Wade'a w g6) i mistrzem

jak dla mnie prime Shaq vs prime Russell/Wilt/Jabbar/Hakeem to jest no-contest na rzecz Shaqa

nikogo nikt sie tak nie bal w 2000 jak Shaqa

Lebron Kobe sa straszni ale nie dla wszystkich

1.Jordan 2.Shaq

potem cala reszta 3.Hakeem/Kobe 5.Duncan reszta jest niemozliwa do rozstrzygniecia

Pippen - Drexler - Malone - Reggie - Barkley - Ginobili - Pierce - Kidd - Nowitzki - Garnett - Payton - Iverson

[jezioraki]

w czym był lepszy Hakeem od Shaqa. Czy czegoś Shaq nie potrafił co miał Hakeem. Akurat Shaq nie wytrzymuje porównania z Hakeem. Po pierwsze umiejętności czysto koszykarskie jak np. rzut do kosza z półdystansu, osobiste. Shaq nie potrafi kompletnie tego elementu, jest gorzej, robi to najgorzej technicznie w historii tego sportu. Podania- na tym polu nieznacznie Shaq przegrywa, nie była to mocna strona centra z Houston. Gra plecami, technicznie chyba tylko Jordan grał lepiej. Obrona - na korzyść Hakeema, bloki, przechwyty, w tym elemencie był mistrzuniu. Co ma Shaq. Ma potężne ciało które pozwala mu przesunąć wszystko, ma na szczęście półhak, bez tego wyglądał by jak koszykarska pokraka(i tak troche tak wygląda). Shaq jest tak skuteczny tylko dzieki masie i dynamice, umiejętności czysto koszykarskie prawie nie istnieją. Przypominam finały z Orlando, Hakeem fajnie sie tam bawił.

[PI3TR45]

szkoda, że nie wyciągnąłeś prime Olajuwona vs rookie Shaqa. To by dopiero pokazało wyższość Hakeema, brawo!

[Roger]

To co wyprawiał prime Shaq, to się w pale nie mieści, niszczył wszystko i wszystkich jak czołg, może nie było to efektowne jak dream szejki, ale do bólu (dosłownie i w przenośni) skuteczne i pisze to hejter ówczesnych Gejkers i grubasa.

 

Zgadzam się z początkiem listy shavla:

 

1. MJ

2. Shaq

3. Tim/Kobe/Hakeem

 

Potem z górki.

[lorak]

albo czemu Hakeem nigdy nie dominowal tak jak Shaq ?

 

 

a czemu Shaq nie dominował tak jak Mikan?*

 

czemu tak ciężko zaakceptować to, że takie rzeczy jak stopień dominacji, czy osiągnięcia drużynowe w sporej mierze zależą od różnorakich okoliczności (od przepisów począwszy, a na zaradności GM skończywszy)?

 

*

w sumie to, co Hakeem zrobił z Ewingiem w finałach 1994 przebija cokolwiek w wykonaniu Shaqa. nikt chyba tak nigdy nie zdominował wielkiego przeciwnika na swojej pozycji, jak Olajuwon wtedy Ewinga.

[jezioraki]

To że kibicuję Jeziorakom, co ma to do rzeczy przy układaniu listy 50. Shaq zajmuje 6 miejsce, uważam że znakomite. Doceniam jego osiągnięcia ale nie będę robił z niego super centra bo grał w mojej drużynie. W czasie gdy zdobywał te tytuły był już niezły Kobe i kilku świetnych jak Rice itd. Do tego Phil na ławce, który na szczęście zdejmował często Shaqa w 4 kwarcie, co oszczędzało nam salwy śmiechu ze strony przeciwników, gdy Shaq stawał na linii rzutów wolnych. Zdaję sobie sprawe że te tytuły są główną zasługą Shaqa ale nie dam rady chwalić kogoś za umiejętności koszykarskie gdy ich zwyczajnie Shaq nie ma. Duży, dynamiczny, sympatyczny, przez to bardzo trudny do powstrzymania i tyle w temacie.

 

P.s. Przepraszam kibiców Iversona za tak odległe miejsce, ale w ostatnich 2 latach strasznie zmechacił swoją kariere. 2 lata temu wrzucił bym go na miejsca w okolicach 10-15

[Allen35]

za umiejętności koszykarskie gdy ich zwyczajnie Shaq nie ma

Szaq nie ma umiejetnosci koszykarskich......chyba sie nieco zagalopowales z tymi ocenami.....

 

Pozdro

[ai3]

jak czytam takie arguementy jak ten o Mikanie to mi sie odechciewa dyskutowac

to jest twoj jakis zart ? bo jak jest to na poziomie ostatniego zartu na Kenyonie w prima aprilis

 

Hakeem zdominowal Ewinga/prime Robinsona/''rookie'' Shaqa

Shaq zdominowal combo Duncan-Robinson/Mutombo/Bena Wallace'a i kazdego kogo sie dalo zdominowac

liga srala sie przed Shaqiem back in the day

dobrze pamietam jak wszyscy sie szykowali na Shaqa, draftowali pod Shaqa , kupowali pod Shaqa, czekali na shaqa i liczyli ze sie kontuzjuje

nie interesowalem sie tak w 94/95 ale nie przypominam sobie by ktos sie bal kiedykolweik spotkania z Hakeemem ?

dajcie mi spokoj z tym rzutem z poldystansu i wolnymi

Shaq rzucal 60 z pola i bil na glowe na punkty Hakeema, jego indywidualna obrona na Duncanie przebija wszystko co mogl obronic Hakeem - jezeli juz bierzemy wyzszosc Duncana nad Ewingiem i Robinsonem

 

jak dla mnie to jest fajna dyskusja , Hakeem vs Shaq

Shaq byl wiekszym luzakiem, gwiazda i kolesiem z Hollywood , Hakeem byl ultimate good guy

k**** banalnie jest stworzyc z tego dyskusje

ale pomijajac charaktery to Shaq bije na glowe kazdego Centra, jego sprawnosc, ball handle, koordynacja itp itd to jest cos niesamowitego, jak dla mnie czy by mial 6-8 czy mial 7-1 to i takby w tym HoF sie znalazl

a ze teraz robi jakas maniane i trafia wolne na 45%

kogo to obchodzi

w Finale z Dallas trafil najwazniejsze wolne w karierze

moze to u wypomnijcie ?

[buła]

to było już przerabiane sporo razy na e-b shaq - hakeem hakeem-shaq

prawda jest taka , że shaq z początku dekady to bestia, wszyscy ustawiali pod niego obrone, brali zawodników ktorzy by byli w stanie bronić shaqa. ale z drugiej strony to shaq w porównaniu z hakeemem nie miał zadnych przeciwników w swoim prime. był w sumie tylko alonzo i robinson przy końcu kariery. hakeem walczył z lepszą jakością od shaqa. i zależy co dla kogo się liczy.

hakeem miał trudniej a i tak był najlepszym wysokim w swoim okresie.

shaq miał łatwiej i rozpierdolił ligę

a druga strona tego wszystkiego to leniwy i olewajacy shaq i w zasadzie wzorowy pracowity hakeem.

osobiście wyzej cenie hakeema. ale shaq ma wiecej, wiecej wygrał więcej zapakowal, więcej połamal na swojej drodze

[jezioraki]

Teraz przedstawie krótką listę jeżeli kierował bym się sympatiami, tak jak mi wielu zarzuca. Myślę że będzie się mocno różniła.

 

1. Jordan

2. Kobe

3. Garnett

4. Pippen

5. Penny

6. Barkley

7. Carter

8. C. Anthony

9. R. Allen

10. Drexler

 

Jednak taka lista to dziecinada, ale pewnie niektórym przypasuje. Allena i Pennego nie ma w 50 graczy, których umieściłem, a tu są w pierwszej 10.

 

Kocham i doceniam grę Pippena, i dlatego miejsce 11 na oryginalnej liście, być może nawet za wysokie biorąc pod uwagę że 6 misi to jednak jako 2 opcja. Jego największe osiągnięcie indywidualne to wspaniałe sezony bez MJ. Później jednak przez niego przegrało Portland w 4 kwarcie z L.A.L. prowadząc prawie 20 pkt. w game 7 na 8 min. do końca, grając uparcie na Walleca. Były plusy i minusy u tego wspaniałego gracza, ale tak myśląc to i Parkera należało by wstawić do pierwszej 10.

 

Na razie nie widze argumentów do istotnych roszad na tej liście

[Allen35]

a druga strona tego wszystkiego to leniwy i olewajacy shaq i w zasadzie wzorowy pracowity hakeem

a skad wziales to ze Szaq jest leniwy?????????????LOL

[buła]

byłem u niego w chacie na święta w lany poniedziałek i nawet mu się dupy nie chciało ruszyć żeby po pilota do tv wstać

[Allen35]

byłem u niego w chacie na święta w lany poniedziałek i nawet mu się dupy nie chciało ruszyć żeby po pilota do tv wstać

Powiem Ci ze faktycznie leniwy jest ten Szaq , zeby po pilota:P

a tak powaznie

ta dekada Szaq vs ktokolwiek inny na C ,Szaq win

Pozdro