[FBX] FBX#1 - Regulamin dyskusje

[Benon]

Tak na szybko, to powiem tyle, że well done i żadnych rażących błedów nie zaobserwowałem, a to co zauwarzyłem, to nawet nie warto wspominać, bo jak ktoś ma tylko odrobinę pojęcia, to wie o co chodzi...

 

Pozdrawiam.

Edytowane 17 Lipca przez Roger

[Mar]

II.3.a. Gdy team przekroczy limit pensji w trakcie sezonu regularnego komisarz ligi automatycznie i jak najszybciej usunie z tego zespołu zawodnika z najniższa możliwa pensja, którego brak spowoduje, że zespół zejdzie poniżej limitu pensji z zachowaniem zasady płacy minimalnej [iI.1.a].

Przyklad moge prosic? Bo jak mowimy o wymianie to zostanie zablokowana przez komisarza, a jak wziety ktos bedzie z FA to zostanie on automatycznie wywalony e skladu.

 

III.1.a. W trakcie sezonu regularnego trejdy przeprowadza się na stronie ligowej na Yahoo gdzie muszą być zaakceptowane przez komisarza ligi, który to zrobi jak najszybciej jak tylko może o ile po wymianie któraś z drużyn nie przekroczy drużynowego limitu pensji [iI.2]. W sytuacji gdy w wymianie są picki szczegóły trejdu muszą być równolegle ogłoszone na forum ligowym.

A nie II.3?

 

III.1.c. Trejdy zaakceptowane przez wszystkie uczestniczące strony i komisarza ligi są nieodwołalne.

Innymi słowy nie można wetować trejdów.

Rozumiem ze rola komisarza to sie tyczy tylko formalnego klepniecia wymiany na yahoo?

 

III.1.d. Draftowe picki uwzględnione w wymianie nie mogą wybiegać w przyszłość na więcej niż 18 miesięcy od ustalonej daty następnego draftu rookich [iV.1.].

Moj propozycja. Mamy sezon np. 2010/11 to mozemy trejdowac picki z dwoch kolejnych lat, tj. 2011 i 2012. Prosciej i prejrzysciej, bez koniecznosci liczenia miesiecy.

 

III.3. Każdy zawodnik wyrzucony z drużyny, choćby na chwilę, oraz każdy zawodnik nieprzypisany do żadnej drużyny w momencie rozpoczęcia nowego sezonu, powinien wylądować na Waiverze, na którym spędzi od 48 do 72 godzin [decyduje czas oddalający od dobowego przetwarzania Yahoo].

Bylajuz mowa o tym. Yahoo z automatu ustawia gracza wywalonego po jego wczesniejszym wzieciu jak FA. W twoim przypadku komisarz musialby ustawiac go samodzielnie na waiver.

 

III.4. Jeśli w wyniku pozyskania nowego gracza zespół przekroczy drużynowy limit pensji [iI.2] to na odpowiedzialnego GMa nakładane są dwie kary:

Dalbym II.3

 

III.4.b. Na drużynę zostanie nałożona kara zablokowania pobierania nowych graczy na okres 30 dni od dnia przekroczenia drużynowego limitu pensji [iI.2]. Trejdy wciąż będą dozwolone.

j/w

 

IV.4.a. Jeśli po tym czasie GM nie dokona wyboru to do zespołu zostanie przydzielony pierwszy gracz z przygotowanej przez komisarza listy draftowej.

Dopisek: listy draftowej przygotowanej na wzor wyboru graczy w rzeczywistej NBA.

 

IV.5.a. Jeśli po drafcie rookich drużyna wciąż ma więcej graczy w składzie niż maksymalna dopuszczalna liczba to na tą drużynę zostanie nałożona kara zablokowania pobierania nowych graczy na okres 1 miesiąca od dnia ostatniego wyboru w drafcie.

Co do bana to bym dyskutowal czy go wprowadzac, ale pasuje zaznaczyc, co w ogole sie powinno robic z taka druzyna, czyli powinien byc wywalony zawodnik, z taka srednia, dzieki ktorej zespol zejdze conajniej do 460fp.

 

V.2. Odejście komisarza ligi może nastąpić tylko gdy on sam zrezygnuje z tej funkcji lub gdy minimum 13 GMow wyrazi poprzez głosowanie swój brak zaufania do niego lub jego sposobu komiszowania.

Czemu nie 11?

 

V.3. W przypadku braku komisarza nie mogą być przeprowadzone żadne zmiany, ruchy czy decyzje ani na poziomie ligi ani drużyn i jak najszybciej musi zostać wybrany nowy poprzez głosowanie, w którym jakikolwiek kandydat otrzyma minimum 13 głosów poparcia.

j/w

 

V.8.f. W przypadku gdy do ligi dołącza kilku GMów na raz i przez rożnice w jakości opuszczonych drużyn trudno je sprawiedliwie rozdzielić między zainteresowanych mają oni prawo prosić komisarza o przeprowadzenie mini draftu rodzielającego graczy z tych drużyn posród nowych uczestników.

A nie zostajemy przy tym co zreaizowalismy teraz?? Czyli szukamy nastepcow?

 

V.10. Postaramy się pamiętać wszystkich, którzy przyczynili się do powstania i rozwoju ligi w tym między innymi pomysłodawca Xamel, wieloletni komisarze Marcinek i Roger oraz wielokrotni mistrzowie ligi Mar i ai3.

[Dopisek: chyba nie musze dodawac, że ten punkt musi uzupelnic ktos kto zna lepiej historie ligi? ;->]

No wielokrotnych mistrzow juz nie ma

 

Brakuje zapisu, o tym jak sie traktuje graczy powracajacych do NBA (omawiany kiedys przypadek Childressa) i co robimy z takimi graczai jak Neal, ktorzy nie byli wybierani w drafcie. U nas bedaa jednak?

 

PS.1. Jak cos przyjdzie na mysl to bede pisal.

 

PS.2.Kawal swietnej roboty.

[wiLQ]

II.3.a. Gdy team przekroczy limit pensji w trakcie sezonu regularnego komisarz ligi automatycznie i jak najszybciej usunie z tego zespołu zawodnika z najniższa możliwa pensja, którego brak spowoduje, że zespół zejdzie poniżej limitu pensji z zachowaniem zasady płacy minimalnej [iI.1.a].

Przyklad moge prosic? Bo jak mowimy o wymianie to zostanie zablokowana przez komisarza, a jak wziety ktos bedzie z FA to zostanie on automatycznie wywalony e skladu.

Hmmm, czyli punkt jest zbedny bo nic nie opisuje? To go skasowalem. Sluszna uwaga.

 

BTW, wycialem tez fragmenty o II.2 vs II.3 bo masz racje, ze je pomieszalem, wiec i poprawilem.

Coz, takie sa skutki grzebania w kolejnosci podpunktow ;-)

 

III.1.c. Trejdy zaakceptowane przez wszystkie uczestniczące strony i komisarza ligi są nieodwołalne.

Rozumiem ze rola komisarza to sie tyczy tylko formalnego klepniecia wymiany na yahoo?

Nie tylko, przeciez sprawdza czy pensje sie zgadzaja, a jak nie to trejd oficjalnie nie przechodzi.

 

III.1.d. Draftowe picki uwzględnione w wymianie nie mogą wybiegać w przyszłość na więcej niż 18 miesięcy od ustalonej daty następnego draftu rookich [iV.1.].

Moj propozycja. Mamy sezon np. 2010/11 to mozemy trejdowac picki z dwoch kolejnych lat, tj. 2011 i 2012. Prosciej i prejrzysciej, bez koniecznosci liczenia miesiecy.

Jakie liczenie miesiecy? Draft jest 1 wrzesnia ergo swoj pick mozesz sprzedac od 1 marca rok wczesniej.

Proste, przejrzyste i zgadza sie z doswiadczeniami, ktore zebralem w 1 sezonie ;-)

Co wiecej, wydaje mi sie bardzo logiczne bo w tym momencie sezonu kazdy juz wie jaki jest jego plan na przyszly sezon, wiec i jak traktowac swoj przyszloroczny pick.

 

III.3. Każdy zawodnik wyrzucony z drużyny, choćby na chwilę, oraz każdy zawodnik nieprzypisany do żadnej drużyny w momencie rozpoczęcia nowego sezonu, powinien wylądować na Waiverze, na którym spędzi od 48 do 72 godzin [decyduje czas oddalający od dobowego przetwarzania Yahoo].

Bylajuz mowa o tym. Yahoo z automatu ustawia gracza wywalonego po jego wczesniejszym wzieciu jak FA. W twoim przypadku komisarz musialby ustawiac go samodzielnie na waiver.

I z dyskusji wywnioskowalem, ze tak ma byc i tak bedzie robic. Bledne wnioski?

 

IV.4.a. Jeśli po tym czasie GM nie dokona wyboru to do zespołu zostanie przydzielony pierwszy gracz z przygotowanej przez komisarza listy draftowej.

Dopisek: listy draftowej przygotowanej na wzor wyboru graczy w rzeczywistej NBA.

Dopisane.

 

IV.5.a. Jeśli po drafcie rookich drużyna wciąż ma więcej graczy w składzie niż maksymalna dopuszczalna liczba to na tą drużynę zostanie nałożona kara zablokowania pobierania nowych graczy na okres 1 miesiąca od dnia ostatniego wyboru w drafcie.

Co do bana to bym dyskutowal czy go wprowadzac, ale pasuje zaznaczyc, co w ogole sie powinno robic z taka druzyna, czyli powinien byc wywalony zawodnik, z taka srednia, dzieki ktorej zespol zejdze conajniej do 460fp.

Tzn jak bylo do tej pory? Czy nigdy sie to nie zdarzylo?

 

V.2. Odejście komisarza ligi może nastąpić tylko gdy on sam zrezygnuje z tej funkcji lub gdy minimum 13 GMow wyrazi poprzez głosowanie swój brak zaufania do niego lub jego sposobu komiszowania.

Czemu nie 11?

2/3 glosow. A rozwazalem tez jednomyslnosc ;-)

Wydaje mi sie, ze w kwestii komisarza potrzeba wiecej bo jego rola opiera sie na zaufaniu i w dodatku ma element podejmowania niewdziecznych decyzji, ktore moga sie nie spodobac zwyklej wiekszosci.

 

V.8.f. W przypadku gdy do ligi dołącza kilku GMów na raz i przez rożnice w jakości opuszczonych drużyn trudno je sprawiedliwie rozdzielić między zainteresowanych mają oni prawo prosić komisarza o przeprowadzenie mini draftu rodzielającego graczy z tych drużyn posród nowych uczestników.

A nie zostajemy przy tym co zreaizowalismy teraz?? Czyli szukamy nastepcow?

Nie bardzo rozumiem zwiazek miedzy tymi pytaniami, a tym punktem.

 

No wielokrotnych mistrzow juz nie ma

Tym bardziej wypada pamietac tych, ktorym sie to udalo ;-)

 

Brakuje zapisu, o tym jak sie traktuje graczy powracajacych do NBA (omawiany kiedys przypadek Childressa)

Wg mnie ten zapis jest w II.1.b. tzn jak ktos odejdzie z NBA to rozgrywa 0 gier, wiec pensja mu spadnie o 20% za kazdy opuszczony sezon. Uwazasz, ze ten przypadek Childressa powinien byc opisany oddzielnie? IMHO z naszego punktu widzenia nie rozni sie niczym od takiego Jerebko, ktory zlapal season-ending przed sezonem.

 

co robimy z takimi graczai jak Neal, ktorzy nie byli wybierani w drafcie. U nas bedaa jednak?

Wychodzi na to, ze tak. Ot tak zawsze bylo i poki co nie ma zgody wiekszosci na zmiane tego stanu rzeczy.

 

PS.1. Jak cos przyjdzie na mysl to bede pisal.

Dzieki za to i wszystkie uwagi ;-)

[Mar]

Nie tylko, przeciez sprawdza czy pensje sie zgadzaja, a jak nie to trejd oficjalnie nie przechodzi.

Ok.

 

Jakie liczenie miesiecy? Draft jest 1 wrzesnia ergo swoj pick mozesz sprzedac od 1 marca rok wczesniej.

Proste, przejrzyste i zgadza sie z doswiadczeniami, ktore zebralem w 1 sezonie ;-)

Co wiecej, wydaje mi sie bardzo logiczne bo w tym momencie sezonu kazdy juz wie jaki jest jego plan na przyszly sezon, wiec i jak traktowac swoj przyszloroczny pick.

Ok, kupuje takie rozumowanie.

 

I z dyskusji wywnioskowalem, ze tak ma byc i tak bedzie robic. Bledne wnioski?

Zajrze raz jeszcze tam, bo mam inne wrazenie.

 

Tzn jak bylo do tej pory? Czy nigdy sie to nie zdarzylo?

Nie przypominam sobie teraz by takie sytuacje mialy miejsce, bo chyba sie kazdeu udawalo zejsc z SC. Czasem byly sytuacje, ze czekalismy nawet nieco dluzej by ktos zszedl z SC lub zawodnika wywalil, ale kar raczej nie bylo nakladanych.

 

2/3 glosow. A rozwazalem tez jednomyslnosc ;-)

Wydaje mi sie, ze w kwestii komisarza potrzeba wiecej bo jego rola opiera sie na zaufaniu i w dodatku ma element podejmowania niewdziecznych decyzji, ktore moga sie nie spodobac zwyklej wiekszosci.

Ok.

 

Nie bardzo rozumiem zwiazek miedzy tymi pytaniami, a tym punktem.

Teraz byla opcja, ze wstepnie 4 odpadalo gm'ow i postawilismy na tym, ze szukamy nowych, bez mini-draftow. I tak tez sie stalo.

 

Tym bardziej wypada pamietac tych, ktorym sie to udalo ;-)

Zwlaszcza tych z back-to-back. 8)

 

Wg mnie ten zapis jest w II.1.b. tzn jak ktos odejdzie z NBA to rozgrywa 0 gier, wiec pensja mu spadnie o 20% za kazdy opuszczony sezon. Uwazasz, ze ten przypadek Childressa powinien byc opisany oddzielnie? IMHO z naszego punktu widzenia nie rozni sie niczym od takiego Jerebko, ktory zlapal season-ending przed sezonem.

No w sumie zawiera sie, ale dla przejrzystosci mysle, ze mimo wszystko taki zapis moglby zaistniec. :wink:

 

Wychodzi na to, ze tak. Ot tak zawsze bylo i poki co nie ma zgody wiekszosci na zmiane tego stanu rzeczy.

Jak nie ma sprzeciwow to ok.

[wiLQ]

Nie przypominam sobie teraz by takie sytuacje mialy miejsce, bo chyba sie kazdeu udawalo zejsc z SC. Czasem byly sytuacje, ze czekalismy nawet nieco dluzej by ktos zszedl z SC lub zawodnika wywalil, ale kar raczej nie bylo nakladanych.

Hmm, brzmi jak nieomowiony temat... wiec jak to powinno wygladac jak nie tak wymyslilem?

 

BTW, jak w koncu podchodzimy do bana na koniec sezonu? Przechodzi na nastepny czy nie?

 

Teraz byla opcja, ze wstepnie 4 odpadalo gm'ow i postawilismy na tym, ze szukamy nowych, bez mini-draftow. I tak tez sie stalo.

No i? Przeciez ten punkt oznacza tylko tyle, ze "istnieje mozliwosc minidraftu i to tylko jak komisz sie zgodzi".

Przynajmniej taka byla moja intencja ;-) Inaczej to interpretujesz?

 

Wg mnie ten zapis jest w II.1.b. tzn jak ktos odejdzie z NBA to rozgrywa 0 gier, wiec pensja mu spadnie o 20% za kazdy opuszczony sezon. Uwazasz, ze ten przypadek Childressa powinien byc opisany oddzielnie? IMHO z naszego punktu widzenia nie rozni sie niczym od takiego Jerebko, ktory zlapal season-ending przed sezonem.

No w sumie zawiera sie, ale dla przejrzystosci mysle, ze mimo wszystko taki zapis moglby zaistniec. :wink:

Tzn jak mialoby to brzmiec? Do II.1.b. dopisac "zasada ta dotyczy takze graczy, ktorzy opuscili caly sezon"?

[Mar]

Hmm, brzmi jak nieomowiony temat... wiec jak to powinno wygladac jak nie tak wymyslilem?

Jak po drafcie ktos jest powyzej SC albo ma za duzo zawodnikow, to wywalamy mu ze skladu takiego gracza, ktory pozwoli druzynie zejsc do poziomiu conajmniej 460fp.

A co do bana za taka sytuacje, to mozna dac rowniez.

 

BTW, jak w koncu podchodzimy do bana na koniec sezonu? Przechodzi na nastepny czy nie?

Powinien przechodzic.

 

No i? Przeciez ten punkt oznacza tylko tyle, ze "istnieje mozliwosc minidraftu i to tylko jak komisz sie zgodzi".

Przynajmniej taka byla moja intencja ;-) Inaczej to interpretujesz?

Po burzliwej dyskusji jaka byla na ten temat uwazam, ze powinnismy calkowicie odejsc nawet od mozliwosci takiego draftu. Tym samym powinnismy szukac nowych graczy i dbac by sklady byly zachowane.

 

Tzn jak mialoby to brzmiec? Do II.1.b. dopisac "zasada ta dotyczy takze graczy, ktorzy opuscili caly sezon"?

Wlasnie cos takiego.

 

A co do omawianego wczesniej wyrzucania graczy ze skladu po uprzednim ich wzieciu to marcinek, bulek popierali mnie w tym by byli oni FA, potem Roger przyznal, ze rowniez tez tak moze wlasnie byc. Generalnie nie obarczajmy komisarza masa pierdol Glosow przeciw nie zauwazylem.

 

W regulaminie moze tez pojawic sie zapis mowiacy o tym, ze jezeli jakis gracz zauwazy, ze dajmy na to druzyna X przekroczyla SC to moze ten fakt zglosic do komisarza, ktory podejmie odpowiednie dzialania.

 

Mozna sie skupic jeszcze na tzw. aferze Hayesa z tego sezonu. Co robimy wtedy?

[wiLQ]

Jak po drafcie ktos jest powyzej SC albo ma za duzo zawodnikow, to wywalamy mu ze skladu takiego gracza, ktory pozwoli druzynie zejsc do poziomiu conajmniej 460fp.

A co jak jest dwoch zawodnikow z taka sama pensja?

 

A co do bana za taka sytuacje, to mozna dac rowniez.

BTW, jak w koncu podchodzimy do bana na koniec sezonu? Przechodzi na nastepny czy nie?

Powinien przechodzic.

Hmm, ale to wprowadzamy nowe zasady, wiec wypadaloby to przeglosowac?

Bo znow mam wrazenie, ze odbywamy prywatna dyskusje ;-)

 

Tzn jak mialoby to brzmiec? Do II.1.b. dopisac "zasada ta dotyczy takze graczy, ktorzy opuscili caly sezon"?

Wlasnie cos takiego.

OK, przy okazji dopisze.

 

A co do omawianego wczesniej wyrzucania graczy ze skladu po uprzednim ich wzieciu to marcinek, bulek popierali mnie w tym by byli oni FA, potem Roger przyznal, ze rowniez tez tak moze wlasnie byc.

OK, ale jak praktycznie to wyglada? Ile czasu moze minac miedzy pobraniem, a wywaleniem by tak sie stalo?

 

W regulaminie moze tez pojawic sie zapis mowiacy o tym, ze jezeli jakis gracz zauwazy, ze dajmy na to druzyna X przekroczyla SC to moze ten fakt zglosic do komisarza, ktory podejmie odpowiednie dzialania.

W ktorym miejscu to proponujesz? Dopisek do III.4.? III.5.?

 

Mozna sie skupic jeszcze na tzw. aferze Hayesa z tego sezonu. Co robimy wtedy?

Zakladalem, ze zalatwia to III.4.a. Nie robi tego?

[bulek]

Jak dla mnie, w momencie kiedy komish zauważy przekroczenie sc, jest zobowiązany przywrócic składy tejże ekipy do ostatniego regulaminowego stanu, niezależnie od tego, czy gracz wyoutowany pójdzie do innej ekipy czy też nie. Niemniej, żeby uniknąć rożnych kwasów, najlepiej byłoby, żeby od momentu przekroczenia sc przed danego usera do momentu wychwycenia tego przez komisha, nie minęło więcej niż kilka dni. Zgadzam, żeby w razie dłuższego braku reakcji komisha, inny user mógłby zasugerować jemu o fakcie przekroczenia sc przez kogoś.

 

No i warto wprowadzic zasadę, że ban może przechodzić na następny sezon. Przekroczenie sc w żadnym momencie sezonu nie może byc bezkarne.

[Mar]

A co jak jest dwoch zawodnikow z taka sama pensja?

To mnie zagiales No jest to mozliwe, choc bardzo malo prawdopodobne. Mysle, ze w takim przypadku mozna zostawic decyzje komisarzowi, ktory powinien miec na uwadze dobro zespolu i wywalic teoretycznie mniej przydatnego zawodnika (kryteria jak np. perspektywicznosc, kontuzjogennosc, wiek itp).

 

Hmm, ale to wprowadzamy nowe zasady, wiec wypadaloby to przeglosowac?

Bo znow mam wrazenie, ze odbywamy prywatna dyskusje ;-)

Nic nie stoi na przeszkodzie. Zakladamy nowy temat, 2 pytania i jedziemy z koksem.

 

OK, przy okazji dopisze.

Moze byc takie cos: zasada ta dotyczy takze graczy, ktorzy opuscili caly sezon z powodu kontuzji jak i nie wystepowali w poprzednim sezonie na parkietach NBAz powodow wystepow poza NBA

 

OK, ale jak praktycznie to wyglada? Ile czasu moze minac miedzy pobraniem, a wywaleniem by tak sie stalo?

To jest z automatu ustawione przez yahoo. Wezmiesz gracza X, wywalisz go po chwili na FA, bierzesz Y, to X staje sie FA. Gracz wziety na dluzej wedruje na waiver. Nie wiem ile czasu musi uplynac by to mialo miejsce. Ale nie to jest w tym istotne. Chodzi o mniejsza robote dla komisarza, ktory nie bedzie musial kazdemu wywalonemu zawodnikowi ustawiac recznie waivera. Albo unikamy w ten sposob sytuacji, gdzie ktos bierze 3-4 zawodnikow do skladu, wywala ich nastepnie. Wowczas przy ustawionym waiver, rynek FA bylby niejako zablokowany.

 

W ktorym miejscu to proponujesz? Dopisek do III.4.? III.5.?

Obojetnie, moze byc III.5

 

Zakladalem, ze zalatwia to III.4.a. Nie robi tego?

Nie jest to precyzjne. Wezmiesz X z FA, wywalasz Y. Okazuje sie, ze przekroczyles SC. W miedzyczasie Y'a wzial inny zespol. Ktos powie, ze z przepisu jasno nie wynika, czy tego gracza Y nowa druzyna ma oddac? A co jak w jego miejsce wywalila gracza Z, ktory powedrowal gdzie indziej? Co z waiver list? Ustawiamy ja od nowa? Jest to w ogole mozliwe do okrecenia i ustawienia jak przed calym zajsciem?

Ja uwazam, ze za nieuwage trzeba placic. Jak ktos przekroczyl SC, a wywalonego przez niego zawodnika wziela inna druzyna to mowi sie trudno. Wowczas nie ma potrzebny szerszej ingerencji w cala sprawe komisarza i cudowania z waiver, ustalaniem od nowa skladow itp. Nie ma tez wowczas miejsca na dowolne interpretacje i widzi mi sie.

 

 

Jedna sprawa. Jak zostanie podane blednie fp jakiegos gracza w odpowiednim temacie i w efekcie ktos patrzac na nie/sugerujac sie nim - przekroczy SC to karzemy taka osobe banem czy nie?

[wiLQ]

A co jak jest dwoch zawodnikow z taka sama pensja?

To mnie zagiales No jest to mozliwe, choc bardzo malo prawdopodobne.

Wrecz przeciwnie! Draftujesz gracza z pensja 15 i jest on Twoim 14 graczem, a masz juz w skladzie innego z 15.

 

Hmm, ale to wprowadzamy nowe zasady, wiec wypadaloby to przeglosowac?

Bo znow mam wrazenie, ze odbywamy prywatna dyskusje ;-)

Nic nie stoi na przeszkodzie. Zakladamy nowy temat, 2 pytania i jedziemy z koksem.

To do roboty ;-)

 

OK, przy okazji dopisze.

Moze byc takie cos: zasada ta dotyczy takze graczy, ktorzy opuscili caly sezon z powodu kontuzji jak i nie wystepowali w poprzednim sezonie na parkietach NBAz powodow wystepow poza NBA

Dopisalem w troche innej formie ;-)

 

OK, ale jak praktycznie to wyglada? Ile czasu moze minac miedzy pobraniem, a wywaleniem by tak sie stalo?

To jest z automatu ustawione przez yahoo. Wezmiesz gracza X, wywalisz go po chwili na FA, bierzesz Y, to X staje sie FA. Gracz wziety na dluzej wedruje na waiver. Nie wiem ile czasu musi uplynac by to mialo miejsce.

Wiem o tym, ale pytam jak to ujac w przepisie by bylo jednoznaczne.

 

W ktorym miejscu to proponujesz? Dopisek do III.4.? III.5.?

Obojetnie, moze byc III.5

Zmodyfikowalem nieco III.4. Teraz dobrze?

 

Zakladalem, ze zalatwia to III.4.a. Nie robi tego?

Nie jest to precyzjne. Wezmiesz X z FA, wywalasz Y. Okazuje sie, ze przekroczyles SC. W miedzyczasie Y'a wzial inny zespol. Ktos powie, ze z przepisu jasno nie wynika, czy tego gracza Y nowa druzyna ma oddac? A co jak w jego miejsce wywalila gracza Z, ktory powedrowal gdzie indziej? Co z waiver list? Ustawiamy ja od nowa? Jest to w ogole mozliwe do okrecenia i ustawienia jak przed calym zajsciem?

Jaki konkretnie zapis proponujesz?

Bo zakladalem, ze "wszystkie inne z nią powiązane [wg opinii komisarza ligi] " zalatwia wszystko ;-)

 

Jedna sprawa. Jak zostanie podane blednie fp jakiegos gracza w odpowiednim temacie i w efekcie ktos patrzac na nie/sugerujac sie nim - przekroczy SC to karzemy taka osobe banem czy nie?

Sam wyzej napisales, ze za nieuwage powinno sie placic ;-)

IMHO ta lista jest pomocnicza po to by kazdy tego nie robil na wlasna reke i by byl jakis wspolny mianownik.

[Mar]

Wrecz przeciwnie! Draftujesz gracza z pensja 15 i jest on Twoim 14 graczem, a masz juz w skladzie innego z 15.

No niech bedzie, wiec decyzje powinien podjac komisarz, bo innego rozwiazania nie widze.

 

Wiem o tym, ale pytam jak to ujac w przepisie by bylo jednoznaczne.

Wystarczy sie odniesc tylko do tego kiedy gracz staje sie waiverem (czyli w przypadku kiedy zostal wczesniej pobrany i zostalo przekroczone SC zespolu).

 

Zmodyfikowalem nieco III.4. Teraz dobrze?

Ok

 

Jaki konkretnie zapis proponujesz?

Bo zakladalem, ze "wszystkie inne z nią powiązane [wg opinii komisarza ligi] " zalatwia wszystko ;-)

W momencie kiedy pozyskanie gracza z FA powoduje, ze druzyna przekracza SC, powraca on na FA jako waiver. Druzyna zostaje ukarana banem. Z kolei zawodnik, ktory uprzednio byl wyrzucony ze skladu na poczet nowego, a zostanie wziety do innego zespolu - pozostaje w nim.

Zdaje sobie sprawe, ze w takim przypadku zespol ukarany moze miec okrojona kadre, ale taki zapis pozwala na przejrzystosc w podejmowaniu odpowiednich krokow w takich sytuacjach.

 

Sam wyzej napisales, ze za nieuwage powinno sie placic ;-)

IMHO ta lista jest pomocnicza po to by kazdy tego nie robil na wlasna reke i by byl jakis wspolny mianownik.

Czyli rozumiem, ze jestes za banem wowczas dla gracza, tak?

[bulek]

Lista zawodników z uwidocznionym salary jest prawomocna. Każde inne źródło może być jedynie pomocnicze (alex, własny skrypt), ale w żadnym wypadku nie może byc traktowane jako materiał dowodowy.

Co do graczy niewidocznych na liście - mają oni salary równe 15, nawet jeśli z potencjalnego obniżenia wynikałoby co innego.

 

Może trochę za oficjalne, ale myślę, że warto dodać do regulaminu. Pamietam, że w trakcie sezonu były różne wątpliwości (patrz Head).

[wiLQ]

Zmienilem IV.5.a. i III.4.a. Moze byc?

 

Wystarczy sie odniesc tylko do tego kiedy gracz staje sie waiverem (czyli w przypadku kiedy zostal wczesniej pobrany [...]

Eee yyy tzn w jaki sposob to nie pasuje do gracza pobranego na chwile?

 

Czyli rozumiem, ze jestes za banem wowczas dla gracza, tak?

Tak, ale to tylko moje zdanie, wypowiedz bulka rzuca na temat nieco inne swiatlo...

 

Lista zawodników z uwidocznionym salary jest prawomocna. Każde inne źródło może być jedynie pomocnicze (alex, własny skrypt), ale w żadnym wypadku nie może byc traktowane jako materiał dowodowy.

Wg mnie albo jedno albo drugie ;-)

 

Co do graczy niewidocznych na liście - mają oni salary równe 15, nawet jeśli z potencjalnego obniżenia wynikałoby co innego.

Huh? Serio tak jest? Tzn komisz moze specjalnie/przypadkowo obnizyc czyjas pensje?!

[lorak]

świetna robota Wilq.

 

IV.3.a. Dozwolone jest wywalanie graczy by poprawić swój pick pod warunkiem, że komisarz nie uzna tego ruchu za manipulacje niezgodna z idea samego draftu.

 

za malo konkretnie. co to jest idea draftu?

załozmy ze mam jakiegos starszego zawodnika, ktory robi 50 fp i wywalam go na FA, by miec lepszy nr w drafcie. moge? nie moge? dlaczego?

 

generalnie im mniej bedzie pozostawione do samodzielnej decyzji komisarza tym lepiej, dlatego przydaloby sie doprecyzowac takie sprawy.

 

Mar:

A co do omawianego wczesniej wyrzucania graczy ze skladu po uprzednim ich wzieciu to marcinek, bulek popierali mnie w tym by byli oni FA, potem Roger przyznal, ze rowniez tez tak moze wlasnie byc. Generalnie nie obarczajmy komisarza masa pierdol Glosow przeciw nie zauwazylem.

 

a co z sytuacja, jaka miała miejsce w tym sezonie - czyli gracz wzięty z FA został zaraz potem (bez jakiegokolwiek działania komisarza) wyrzucony, bo GM zorientowal sie, ze biorac go przekroczyl salary? dlaczego taki zawodnik ma byc waiverem (bo tak Roger teraz zrobil i mowil, ze tak tez bywalo w przeszlosci), czym w sprawie statusu zawodnika rozni sie to od sytuacji, gdy GM nie przekracza salary?

[wiLQ]

IV.3.a. Dozwolone jest wywalanie graczy by poprawić swój pick pod warunkiem, że komisarz nie uzna tego ruchu za manipulacje niezgodna z idea samego draftu.

za malo konkretnie. co to jest idea draftu?

OK, co proponujesz? O ile zgadzam sie, ze im precyzyjniej tym lepiej o tyle wydaje mi sie, ze lepiej unikac grzebania sie w definicjach rzeczy dosyc podstawowych. Bo wtedy moznaby napisac tu biblie FB.

 

załozmy ze mam jakiegos starszego zawodnika, ktory robi 50 fp i wywalam go na FA, by miec lepszy nr w drafcie. moge? nie moge? dlaczego?

Pytasz o to jak jest czy jak powinno byc? Bo jesli to drugie to osobiscie mam mieszane uczucia.

Z jednej strony jak ktos chce wywalic takiego gracza, jego sprawa i ktos inny sie nim zaopiekuje, ale z drugiej gdzie jest granica kiedy to przestaje byc prawda? Bo jest w tym podejsciu jeden niebezpieczny haczyk: #1 waivera. Ktos juz wspomnial o wywaleniu Dwighta po to by poprawic pick i pobrac go przed sezonem [to akurat IMHO kreatywne i godne gratulacji], ale co zrobic z czarna strona? Tzn wywalenie przykladowego Dwighta po to by zgarnela go inna druzyna [jeszcze w dodatku contender w wyrownanej stawce!]. Jakis pomysl jak to rozwiazac?

 

a co z sytuacja, jaka miała miejsce w tym sezonie - czyli gracz wzięty z FA został zaraz potem (bez jakiegokolwiek działania komisarza) wyrzucony, bo GM zorientowal sie, ze biorac go przekroczyl salary? dlaczego taki zawodnik ma byc waiverem (bo tak Roger teraz zrobil i mowil, ze tak tez bywalo w przeszlosci), czym w sprawie statusu zawodnika rozni sie to od sytuacji, gdy GM nie przekracza salary?

Tym, ze przy jego pobraniu przekroczyl limit ;-) Mozna do tego pytania podejsc tak:

jesli GM przekroczyl limit, ale sie skapowal i szybko wywalil tego gracza to czy powinien dostac bana?

Ale to znow chyba dyskusja miedzy tym jak jest, a jak powinno byc.

[lorak]

odnosnie sprawy z DH, to moze po prostu wprowadzic zasade, ze na FA nie mozna wywalic zawodnikow z top 3 (albo top5) pod wzgledem sredniej w danej druzynie. co do trejdow to oczywiscie zadnych ograniczen.

 

co do waivera, to jaki jest zwiazek z przekroczeniem salary, a tym czy zawodnik powinien byc FA czy waiverem? inaczej mowiac - dlaczego w tym przypadku porzucamy zasade, ze to yahoo decyduje? mi to wyglada na brak konsekwencji ;]

[Gość]

Nie mam czasu ogarnąć wszystkiego, ale powoli się wczytuję i pierwsza rzecz, która zresztą była już poruszana, to kazus wywalenia Drwala na FA, żeby poprawić sobie pick, powiązany z nr 1 waivera.

 

Z tego co kojarzę sposób liczenia numerów draftu, nikt kto ma jakiegoś mastera w składzie, nie może liczyć na, nie nawet nr 1, a chyba nawet Top 5. Sam się na to naciąłem bodajże rok albo dwa temu w FBX#3, kiedy to mając fatalny sezon (kontuzje, słaba reszta składu, wręcz ziutki), a mając Wade'a liczyłem na Top 3. I z tego co pamiętam parę osób też było przekonanych, że coś koło tego będzie. Skończyło się poza pierwszą dziesiątką draftu (#11 albo #13). Trzeba by zrobić symulacje i zobaczyć, czy ktoś mając kogoś z Topu może w ogóle myśleć o wysokim numerze, jeśli okaże się, że mam rację wywalanie kogoś na FA będzie bez wątpienia oszukaniem systemu.

 

W związku z tym, popierając Loraka, jestem za wyłączeniem z wywalania na FA graczy z Top 5 drużyny (do ustalenia czy takie, czy inne rozwiązanie, np. Top3), chyba że przekroczyli odpowiedni wiek (35 lat?, 36 lat?). Tacy gracze wciąż mogą mieć wysokie SC, ale ich rozwój jest mocno problematyczny i może się okazać, że ma przykładowo 45 FP w jednym sezonie, aby następnie skończyć na 30 FP i przykładowo 40 meczach w sezonie. I trzymanie takiego gościa może być zupełnie bez sensu. A wywalenie go może wspomóc kogoś innego (lub nas samych), ale ryzyko co będzie dalej jest bardzo duże.

 

Na razie tyle.

[lk#1]

A co w przypadku, kiedy do graczy objetych zakazem wywalenia na fa kwalifikuje sie np Redd? Wiadomo, ze nic juz grac nie bedzie, a salary z tego co sie nie myle mial przed sezonem spore.

[ms9]

Redd ma 28,70. Myśle, że żaden regulamin nie powinien zabraniać wywalenia na FA gracza, który rozegrał w ostatnich 2 latach (strzelam) 40 spotkań.

Nawet jeśli będzie w top5 czy top3.

 

Oczywiście w regulaminie niech będzie jakiś zapis, ale wiele zostawmy zdrowemu rozsądkowi.

 

Wilq, świetna robota.

[wiLQ]

jeśli okaże się, że mam rację wywalanie kogoś na FA będzie bez wątpienia oszukaniem systemu.

odnosnie sprawy z DH, to moze po prostu wprowadzic zasade, ze na FA nie mozna wywalic zawodnikow z top 3 (albo top5) pod wzgledem sredniej w danej druzynie

Ale w jaki sposob to rozwiazuje nam wiecej problemow niz ich generuje?

Po 1, srednie druzyn bardzo sie roznia. Dla contenderow czy przecietnej druzyny wywalenie 35fppg to spluniecie, ale dla tych z dolu to moze byc wlasnie Top3/Top5. I tak sie sklada, ze ta druga grupa jest bardziej zainteresowana pickiem, wiec bedzie chciala wywalac takich graczy [i w wiekszosci przypadkow slusznie!].

Po 2, jakkolwiek nie zostana ustawione warunki z wiekiem czy srednia jestem przekonany, ze albo beda zbyt ogolne i nikogo nie wylapia albo juz w nastepnym sezonie bedzie zawodnik, ktory nie bedze ich spelnial, a bedzie godny wywalenia [przez kontuzje, zmiany w druzynie itp itd].

Po 3, tak realistycznie, o ilu przypadkach rocznie mowimy? 1? 2? 3? 5? Czy nie szkoda zachodu dla nich?

 

IMHO trudno do tego podchodzic inaczej niz case-by-case i dlatego zakladanie przytomnosci komisza wydaje mi sie najbardziej eleganckim/sensownym wyjsciem z sytuacji. Ale oczywiscie moge nie dostrzegac optymalnego rozwiazania, wiec jak ktos ma jakies pomysly niech sie smialo podzieli ;-)

 

co do waivera, to jaki jest zwiazek z przekroczeniem salary, a tym czy zawodnik powinien byc FA czy waiverem?

IMHO ten zwiazek tworza nasze przepisy...

 

inaczej mowiac - dlaczego w tym przypadku porzucamy zasade, ze to yahoo decyduje?

Dlatego, ze komisz nie jest automatem. Bo gdyby byl to podobnie jak system Yahoo moglby reagowac natychmiast, wiec po przekroczeniu pensji z miejsca wywalalby gracza na waiver i nakladal bana. Ale dopoki robi to czlowiek, wiec jest opoznienie, ktore stwarza taka mozliwosc jaka opisales.