Lato 2026- wymiany nowe umowy itp

[microlab]

Lol to Taj Gibson jest jeszcze w lidze? xd Ostatnie moje wspomnienie z nim to Bulls i ich legendarne duo PFów - Boozer, Gibson. Obaj mogli mieć wszystko, ale każdy z nich grał tylko po jednej stronie parkietu. 

[memento1984]

W dniu 10.09.2026 o 11:21, microlab napisał(a):

Lol to Taj Gibson jest jeszcze w lidze? xd Ostatnie moje wspomnienie z nim to Bulls i ich legendarne duo PFów - Boozer, Gibson. Obaj mogli mieć wszystko, ale każdy z nich grał tylko po jednej stronie parkietu. 

Haslem dla ubogich. 

[ignazz]

Done deal: The LA Clippers and Raptors have both agreed to complete the trade sending Kawhi Leonard to Toronto for Brandon Ingram, Gradey Dick, two unprotected first-round picks, one first-round pick swap and two second-rounders, per ESPN sources.

[kore]

Im dłużej patrzę, tym bardziej się utwierdzam, że Toronto to jednak dzbany... Facetowi zaraz będzie zlatywać wiosna nr 36 w życiu, jest po potwornej historii kontuzji, i tak miał z Clippers odejsc, a oddają za niego all-stara (co prawda z temu ale to wciąż wielki potencjał do wykorzystania), shootera po słabym sezonie, ale na rookie kontrakcie, dwa razy drugą rundę i 3x (!!!!!!) pierwszą?? I to w czasie historycznie napakowanego wschodu wchodząc w tryb win now...

Trochę wali desperacją?

[marceli73]

Godzinę temu, kore napisał(a):

Im dłużej patrzę, tym bardziej się utwierdzam, że Toronto to jednak dzbany... Facetowi zaraz będzie zlatywać wiosna nr 36 w życiu, jest po potwornej historii kontuzji, i tak miał z Clippers odejsc, a oddają za niego all-stara (co prawda z temu ale to wciąż wielki potencjał do wykorzystania), shootera po słabym sezonie, ale na rookie kontrakcie, dwa razy drugą rundę i 3x (!!!!!!) pierwszą?? I to w czasie historycznie napakowanego wschodu wchodząc w tryb win now...

Trochę wali desperacją?

I zaraz mu dadzą ze 100 baniek kontraktu jeszcze. plus zepsują sobie chemię bo nie wierze ze po tym co zrobił TEN PARCH będzie jakimkolwiek autorytetem dla młodych graczy Raptors. Mieli jak to się mówi golden oportunity żeby się z tego wycofać ale te kilka miesięcy nie nauczyły ich rozumu. To taki ruch z 10x gorszy niż Suns przygarniające Bridgesa. Bardzo zły ruch pijarowy dla Raptors. Z młodych wilczków zamieniają się z stado prowadzone przez starego kulawego wilka i przy tym obsranego śmierdziela. Mam nadzieje że się przejadą na tym. Na koniec z zespołu z samymi skrzydłowymi dodają sobie jeszcze jednego. 

Edytowane 15 Września przez marceli73

[cwikson]

3 godziny temu, marceli73 napisał(a):

I zaraz mu dadzą ze 100 baniek kontraktu jeszcze. plus zepsują sobie chemię bo nie wierze ze po tym co zrobił TEN PARCH będzie jakimkolwiek autorytetem dla młodych graczy Raptors. Mieli jak to się mówi golden oportunity żeby się z tego wycofać ale te kilka miesięcy nie nauczyły ich rozumu. To taki ruch z 10x gorszy niż Suns przygarniające Bridgesa. Bardzo zły ruch pijarowy dla Raptors. Z młodych wilczków zamieniają się z stado prowadzone przez starego kulawego wilka i przy tym obsranego śmierdziela. Mam nadzieje że się przejadą na tym. Na koniec z zespołu z samymi skrzydłowymi dodają sobie jeszcze jednego. 

Jestem pewien, że młodzi gracze nie będą patrzeć na osiągnięcia sportowe i umiejętności na najwyższym możliwym poziomie jakie prezentuje KL, tylko będą czuli odrazę, że postanowił zarobić parę baniek pod stołem. Do tego kibice Raptors będą na niego buczeć bo fakt, że zapewnił im największe osiągnięcie w historii blednie przy fakcie, że jest chciwym cwaniakiem. Dlatego masz 100% racji, absolutnie beznadziejny pijarowo ruch

[Tomek]

5 godzin temu, kore napisał(a):

Im dłużej patrzę, tym bardziej się utwierdzam, że Toronto to jednak dzbany... Facetowi zaraz będzie zlatywać wiosna nr 36 w życiu, jest po potwornej historii kontuzji, i tak miał z Clippers odejsc, a oddają za niego all-stara (co prawda z temu ale to wciąż wielki potencjał do wykorzystania), shootera po słabym sezonie, ale na rookie kontrakcie, dwa razy drugą rundę i 3x (!!!!!!) pierwszą?? I to w czasie historycznie napakowanego wschodu wchodząc w tryb win now...

Trochę wali desperacją?

Apropo tych 1st rundek. 

Jak to teraz będzie, odbierają lac jak leci, czy tylko ich?

No i ten swap jak ma wyglądać?

[marceli73]

Godzinę temu, cwikson napisał(a):

Jestem pewien, że młodzi gracze nie będą patrzeć na osiągnięcia sportowe i umiejętności na najwyższym możliwym poziomie jakie prezentuje KL, tylko będą czuli odrazę, że postanowił zarobić parę baniek pod stołem. Do tego kibice Raptors będą na niego buczeć bo fakt, że zapewnił im największe osiągnięcie w historii blednie przy fakcie, że jest chciwym cwaniakiem. Dlatego masz 100% racji, absolutnie beznadziejny pijarowo ruch

Ta. Nie wchodzi się do tej samej rzeki  a właściwie do tego samego ścieku z KL. Władze Toronto powinny teraz popatrzyć na K w jakiej dupie by byli gdyby się zgodzili na warunki tego czarnucha i by się wydało. Oczywiście mogli wygrać jeszcze raz mistrzostwo ale byli w sytuacji w której to nie oni dyktowali warunki wiec nie mogą sobie nic zarzucić. Po co wracać po tego starego kulawego parcha który ich olał w 2019 bo nie spełnili jego korupcyjnych zachcianek ? :). Teraz jedynie co ich może bronic to mistrzostwo ale jakoś nie są głównym kandydatem do tego. Pozytywne jest tylko to ze jak mu nie dadzą przedłużenia od razu to MOŻE BYĆ ZDROWY przez wiekszośc sezonu   symulant pier....y

Godzinę temu, Tomek napisał(a):

No i ten swap jak ma wyglądać?

Tez się zastanawiam. Bo LA nie ma pickow wiec i słapów nie będzie chyba ze za 6 lat. 

Edytowane 15 Września przez marceli73

[dannygd]

6 godzin temu, kore napisał(a):

Toronto to jednak dzbany... Facetowi zaraz będzie zlatywać wiosna nr 36 w życiu, jest po potwornej historii kontuzji, i tak miał z Clippers odejsc

Przesadzasz. Kawhi owszem ma spora listę kontuzji, ale wiemy też, że niektóre były "mocno naciągane". Warto też dodać, że zagrał najlepszy sezon od 5 lat, a overall (co rzadko pada) on jest mało wyeksploatowanym graczem. Niby 14 sezonów, a nawet 800 gier nie zagrał, ledwie 25K minut. Dla porównania rok temu Durex (z podobną historią kontuzji) mając blisko 37 lat przechodził i miał w nogach ponad 1120 gier oraz ponad 41K minut a HOU dali za niego wysoki 1st (Malauch), Greena, Brooksa 5x2nd + 1 2nd swap i nikt raczej nie narzekał... Czy Ingram i Dick to lepsza paczka, moim zdaniem nie, Owszem BI jest lepszy od Greena, ale Brooks jest dużo lepszy od Dicka, który przegrywał walkę o pozycję z Ja'Kobi czy Ochai. 

Poza tym te 1st to jeden swap w przyszłym sezonie i dwa odległe picki (31 i 33).

6 godzin temu, marceli73 napisał(a):

To taki ruch z 10x gorszy niż Suns przygarniające Bridgesa. Bardzo zły ruch pijarowy dla Raptors. Z młodych wilczków zamieniają się z stado prowadzone przez starego kulawego wilka i przy tym obsranego śmierdziela. Mam nadzieje że się przejadą na tym. Na koniec z zespołu z samymi skrzydłowymi dodają sobie jeszcze jednego. 

2 godziny temu, cwikson napisał(a):

Jestem pewien, że młodzi gracze nie będą patrzeć na osiągnięcia sportowe i umiejętności na najwyższym możliwym poziomie jakie prezentuje KL, tylko będą czuli odrazę, że postanowił zarobić parę baniek pod stołem.

Myślę, że się głęboko mylicie. Jedno to fakt, że nie od dziś gracze mają "dodatki" - ale nie każdy gracz ma tak głupiego wujka jak Kawhi, natomiast drugie to fakt, że Kawhi to tytan pracy, zaangażowania, etyki pracy na sali, analiz wideo i przede wszystkim zaangażowania w grę na boisku.

2 godziny temu, cwikson napisał(a):

Do tego kibice Raptors będą na niego buczeć bo fakt, że zapewnił im największe osiągnięcie w historii blednie przy fakcie, że jest chciwym cwaniakiem. Dlatego masz 100% racji, absolutnie beznadziejny pijarowo ruch

Myślę, że tak nie będzie - ale oczywiście kibice to inna kwestia. 

Wracając jednak do ekipy. Toronto miało wprawdzie 5 obronę ligi, ale tylko dlatego, że stosunkowo mało grali ze sobą razem IQ, RJ i Ingram, bo ta trójka dawała Drtg na poziomie 117,5. Pewnie woleliby oddać RJa, ale ten zanotował najgorszy sezon w TOR od kiedy przyszedł. Oni musieli coś zmienić, a powrót Kawhiego, z którym zdobyli mistrza to był moim zdaniem najlepszy ruch, tylko o rok za późny.

Chodzą słuchy od insiderów, że RJ może zostać 6th, a S5 mogłaby wyglądać tak: IQ, Walter, Kawhi, Barnes, Poeltl - zdrowi są bardzo trudni dla każdej ekipy. IQ ballhandler, Barnes PointForward, Ja'Kobie 3&D rzucający 41% za 3 (maga postęp zeszły sezon), nieźle zbierający, inteligentny Poeltl, no i Kawhi... 2nd unit: Sheed, RJ, Battle, Slo-Mo, CMB + Bradley, Martin, Graves, Mogbo, Jackson To jest ultra defensywny skład na wielu poziomach obecnie, ale brakuje ofensywy bez Sandro. Dlatego obstawiam, że ktoś z 2 Battle/Jackson zostanie zrzucony i podpiszą kogoś z exhibit 10 (np. Andre Jackson czy Smith, gdzie pierwszy to typowy obrońca na G, których mają, ale Smith jest świetnym strzelcem z dystansu i bdb się pokazał jako combo G w Nets rok temu, więc byłby ciekawym nabytkiem za min. na wypadek kontuzji RJa).

W sezonie powinni bacznie śledzic Davisa, jeśli ten nie dogada się z Wiz... 

 

[marceli73]

W dniu 15.09.2026 o 22:04, dannygd napisał(a):

Przesadzasz. Kawhi owszem ma spora listę kontuzji, ale wiemy też, że niektóre były "mocno naciągane". Warto też dodać, że zagrał najlepszy sezon od 5 lat, a overall (co rzadko pada) on jest mało wyeksploatowanym graczem. Niby 14 sezonów, a nawet 800 gier nie zagrał, ledwie 25K minut. 

Myślę, że się głęboko mylicie. Jedno to fakt, że nie od dziś gracze mają "dodatki" - ale nie każdy gracz ma tak głupiego wujka jak Kawhi, natomiast drugie to fakt, że Kawhi to tytan pracy, zaangażowania, etyki pracy na sali, analiz wideo i przede wszystkim zaangażowania w grę na boisku.

Żeby mu tylko przedłużenia nie dali teraz bo sobie weźmie wolne w sezonie :). Taki tytan pracy ze jest w robocie TYLKO jak ma kontrakt year :). Oby zaczął z ostatnim rokiem kontraktu a nie ze 150 milionowym kontraktem bo gó... go będą widzieli na boisku. I tak źle i tak niedobrze w sumie. Jak go przedłożą dostanie bólu dupy i nie będzie grał  jak go nie przedłuża to sobie pójdzie za darmo gdzie chce . I dwa picki ch..j strzelił. A powinni juz wiedzieć z doświadczenia  ze na koniec przyszłego sezonu może mieć ich głęboko  w du..e . RÓBCIE ZRZUTY POSTA za rok się okaże która z tych wersji jest prawdziwa bo innych nie przewiduję. 

Edytowane 16 Września przez marceli73

[ignazz]

Argument o wartości paczki w postaci „dwa odległe picki” w kontekście oceny 1rd poprzez datę przydatności  to dosyć niedorzeczny sposób zaniżania ceny. 

Słaby pick to wybór z #30 numerem a nie ze pick jest z 2031. 

[dannygd]

4 godziny temu, ignazz napisał(a):

Argument o wartości paczki w postaci „dwa odległe picki” w kontekście oceny 1rd poprzez datę przydatności  to dosyć niedorzeczny sposób zaniżania ceny. 

Słaby pick to wybór z #30 numerem a nie ze pick jest z 2031. 

Ja nie zaniżam (raczej @kore pisząc o 3 z @marceli73 trochę próbowali z nich zrobić "super kapitał"), tylko mówię, że są odległe - czytaj nie wiesz jakie będą, choć 2031 to z dużym prawdopodobieństwem będzie słaby - patrząc na wiek graczy/młodzieży Raptors. Można wręcz rzec, że poza Kawhim wszyscy będą w prime lub tuż przed. 

I nie, nie 30 jest słaby, tylko większość spoza top 20, gdzie w ostatnich 15 latach masz sytuację (nie traktuję graczy typu Poole jako dobrych, choć wpisałem Portisa):

2011 - Butler (30)

2012 - nikt

2013 - Gobert (27)

2014 - Capela? (25)

2015 - nikt

2016 - Siakam (26) + Murray (29)

2017 - OG (23) + White (29)

2018 - nikt

2019 - nikt 

2020 - Maxey (22), IQ (25), Pritchard(26), McDaniels(28), Bane (30)

2021 - nikt

2022 - Kessler (22)

2023 - nikt

2024 - nikt

2025 - nikt

Oczywiście w ostatnich latach nie odbieram szansy rozwoju graczom typu Gonzalez, George czy już robiącym postęp jak Watson czy Sharpe, ale nie licząc wyjątkowego pod tym względem 2020 roku to jak się w ostatniej 10 pierwszej rundy trafi Ci dobry gracz, to z grubsza szansa 1/10, All-Star 1/25, HoF 1/150. 

[julekstep]

19 minut temu, dannygd napisał(a):

Ja nie zaniżam (raczej @kore pisząc o 3 z @marceli73 trochę próbowali z nich zrobić "super kapitał"), tylko mówię, że są odległe - czytaj nie wiesz jakie będą, choć 2031 to z dużym prawdopodobieństwem będzie słaby - patrząc na wiek graczy/młodzieży Raptors. Można wręcz rzec, że poza Kawhim wszyscy będą w prime lub tuż przed. 

I nie, nie 30 jest słaby, tylko większość spoza top 20, gdzie w ostatnich 15 latach masz sytuację (nie traktuję graczy typu Poole jako dobrych, choć wpisałem Portisa):

2011 - Butler (30)

2012 - nikt

2013 - Gobert (27)

2014 - Capela? (25)

2015 - nikt

2016 - Siakam (26) + Murray (29)

2017 - OG (23) + White (29)

2018 - nikt

2019 - nikt 

2020 - Maxey (22), IQ (25), Pritchard(26), McDaniels(28), Bane (30)

2021 - nikt

2022 - Kessler (22)

2023 - nikt

2024 - nikt

2025 - nikt

Oczywiście w ostatnich latach nie odbieram szansy rozwoju graczom typu Gonzalez, George czy już robiącym postęp jak Watson czy Sharpe, ale nie licząc wyjątkowego pod tym względem 2020 roku to jak się w ostatniej 10 pierwszej rundy trafi Ci dobry gracz, to z grubsza szansa 1/10, All-Star 1/25, HoF 1/150. 

Jak wyliczyles to HoF 1/150 jak z samych grajkow co wymieniles Butler i Gobert to pewniaczki, Siakam,Maxey tez sa 'on pace' a jeszcze taki Murray sie moze zakrecic w tych okolicach? (Juz nie mowiac o tym ze od draftu 2021 wzyz ktos tam moze jeszcze odpalic)

[dannygd]

45 minut temu, julekstep napisał(a):

Jak wyliczyles to HoF 1/150 jak z samych grajkow co wymieniles Butler i Gobert to pewniaczki, Siakam,Maxey tez sa 'on pace' a jeszcze taki Murray sie moze zakrecic w tych okolicach? (Juz nie mowiac o tym ze od draftu 2021 wzyz ktos tam moze jeszcze odpalic)

Dla mnie tylko Butler to na dziś pewniak, Gobert być może (31,8% szans za BBR), reszty nie biorę na dziś pod uwagę.

Ale dla Ciebie @julekstep może to być 1/75 czy 1/50. 

[ignazz]

W dobie rewolucyjnych zmian tanku pisanie takich rzeczy to wstyd. 

Przede wszystkim TOR to nie jest jakieś mega miejsce aby snuć założenia że będą top 4 w lidze za 4 lata. 
Biorąc pod uwagę rewolucje w Lotto to obecnie mocno matematycznie #15. 

A ze ekipy już sobie nie przytankuja celowo to wręcz rośnie szansa na niespodziankę gdy nie będzie pewniaczkow. 

Te picki obce obecnie mają wyższą wartość niż 5 lat temu. Co tu nie rozumieć? 

Z perspektywy spurs reforma ta to super sprawa. Więc i clippers tu trzeba pochwalić. 

A że uzyskali taką wycenę w najbardziej dramatycznym ( dochodzenie) momencie Leonarda to tylko podbija wysoką ocenę utargu. 

Ergo… Raps schrzanili temat i przepłacili 

Co wcale nie twierdzę że ostatecznie nie pozyskali super gracza jeżeli Leonard…..

Jeżeli. 

[dannygd]

Godzinę temu, ignazz napisał(a):

W dobie rewolucyjnych zmian tanku pisanie takich rzeczy to wstyd. 

Godzinę temu, ignazz napisał(a):

Biorąc pod uwagę rewolucje w Lotto to obecnie mocno matematycznie #15. 

???

Godzinę temu, ignazz napisał(a):

Te picki obce obecnie mają wyższą wartość niż 5 lat temu. Co tu nie rozumieć? 

Tylko w loterii...

Godzinę temu, ignazz napisał(a):

Przede wszystkim TOR to nie jest jakieś mega miejsce aby snuć założenia że będą top 4 w lidze za 4 lata. 

Ciekawi mnie skąd ten pomysł i czemu top 4? Żeby za chwilę pisać "matematycznie 15"

TOR bez Kawhiego, z kontuzjami robią 46-36 i prawie ogrywają w 1 rundzie zdrowe CLE... w ost. 13 latach (od kiedy odbudowali się po czasach Cartera i Bosha i szkoła Caseya zaczęła królować) to tylko 3 razy byli poniżej 50%? Wiesz, że w całej lidze bodajże takich ekip było tylko 5 oprócz TOR? Idźmy dalej - tylko 3 ekipy w tym czasie miały więcej sezonów z bilansem pow. 55% W/L (GSW, BOS i... tu na pewno będziecie zaskoczeni LAC ;))

Podsumowując TOR w ost . 13 latach jest 8 razy w top 10 ligi, raz 11, a tylko 3 razy byli w loterii mimo tego, że przeszli w tym czasie 3 przebudowy... (stara gwardia Lowry, DDR, Gasol + potem FVV, Siakam, OG + dziś IQ, Walter, Barnes, CMB). Dobrze wybierają w draftach, szczególnie dalsze numery (Siakam, Wright, OG, Walter, a teraz kandydatem jest Graves). Moim zdaniem Toronto bdb na poziomie mniejszej organizacji zarządza ekipą, zawodnikami, pickami, trenerami.

Nie widzę tu podstaw do twierdzenia, że będą za 5 lat szorować dno przez min. 3 sezony pod rząd.

[ignazz]

Wrócimy do rozmów za parę lat. 

[dannygd]

18 godzin temu, ignazz napisał(a):

Wrócimy do rozmów za parę lat. 

Za parę lat system picków/lotto się może zmienić - to chodzi o podstawy twierdzenia na dziś, tego co napisałeś.

[ignazz]

55 minut temu, dannygd napisał(a):

Za parę lat system picków/lotto się może zmienić - to chodzi o podstawy twierdzenia na dziś, tego co napisałeś.

Więc się absolutnie nie zgadzam z twoją oceną. A żeby się nie przerzucać bez sensu poczekam. Jasne że mogą nastąpić kolejne zmiany ale to nie znaczy że nie powinno się tego kalkulować w wymianach. 

[marceli73]

Godzinę temu, dannygd napisał(a):

Za parę lat system picków/lotto się może zmienić - to chodzi o podstawy twierdzenia na dziś, tego co napisałeś.

A ja myślę ze zostaną przy tym co właśnie wprowadzili na 3 lata. Może z drobniutkim korektami. Bedą ofiary tego systemu czyli zespoły które nie potrafiły stworzyć ekipy nawet przez lata biorące wysokie picki  ALE kto by sie tym g...m przejmował. Niech zatrudnią lepszych scoutów bo i z pickami 10+ można wybierać świetnych franchise playerów. 

Edytowane 17 Września przez marceli73