ATF LIGA MISTRZÓW - 1/8 [DRK-agresywnychomik]

[Braveheart22]

@DRK

• Cristiano Ronaldo, Real Madryt - 13/14
• Ousmane Dembele, PSG - 24/25
• Achraf Hakimi, PSG - 24/25
• Keylor Navas (GK), Real Madryt - 15/16
• Serge Gnabry, Bayern Monachium - 19/20
• Ruben Dias, Manchester City - 22/23
• Nuno Mendes, PSG - 24/25
• Juan Mata, Chelsea - 11/12
• Jorginho, Chelsea - 20/21
• Thiago Alcantara, Bayern Monachium - 19/20
• Basile Boli, Olympique Marsylia - 92/93

@agresywnychomik

• Neymar, Barcelona - 14/15
• Rivaldo, Barcelona - 99/00
• Rodri, Manchester City - 22/23
• Phillip Lahm, Bayern Monachium - 13/14
• Gerard Pique, Barcelona - 10/11
• Roberto Firmino, Liverpool - 17/18
• Marquinhos, PSG - 24/25
• Ederson (GK), Manchester City - 22/23
• Alphonso Davies, Bayern Monachium - 19/20
• Riyad Mahrez, Manchester City - 21/22
• Bernardo Silva, Manchester City - 22/23

...

Temat służy do wrzucania opisów, dyskusji, przerzucania się argumentami i na koniec do głosowania. Przypominam, że rozbudowane opisy nie są wymagane. Obowiązkowo proszę wrzucić grafikę z taktyką, która najlepiej zobrazuje Wasze zespoły. Ewentualnie jakieś podstawowe informacje, które Waszym zdaniem warto przedstawić, ale najważniejsza grafika.

Jeśli chodzi o format to jest to klasyczny pojedynek H2H. Zwycięzca awansuje do 1/4. Głosujemy poprzez wskazanie jednego z nich (awans: nick usera pogrubioną czcionką).

Czas trwania tej rundy: Powiedzmy, że 1/8 potrwa do najbliższej środy 14 stycznia. Ponad 5 dni powinno wystarczyć. Jak będzie taka potrzeba to będziemy coś tam korygować, ale fajnie byłoby skończyć zabawę w weekend za 2 tygodnie, a mamy 4 rundy do przeprowadzenia.

Zapraszam wszystkich do dyskusji. Również osoby spoza zabawy mogą brać udział w głosowaniu, jeśli czują się na siłach. Jednak proszę w tym przypadku chociaż o krótką argumentację głosu z ich strony.

Powodzenia!

[DRK]

Czołem szanownemu konkurentowi oraz tłumnie zgromadzonym koneserom dobrej piłki. Czy będzie to mecz przyjaźni - czas pokaże.

Jakieś przesłanki ku temu są albowiem w obu składach jest wielu zawodników grających w tej samej drużynie w konkretnych sezonach:

Gnabry, Thiago Alcantara vs Davies (19/20)

Dembele, Hakimi, Nunes vs Marquhinios (24/25)

Dias vs Rodri, Ederson, Silva (22/23)

Starczy kurtuazji. 

Zaznaczę, że w wyborze graczy kierowałem się jedynie postawą, wynikami, osiągnięciami, statystykami z jednego, konkretnego sezonu. Zasługi te wcześniejsze i te późniejsze w przypadku tego sezonowego ATFa odkładam na bok 

Skład 

Ronaldo 13/14 - najlepsza indywidualna kampania UCL ever, 11 występów - 10 W i 1 remis, jedyna porażka Realu z BVB gdy CR 7 nie grał, rekordowe 17 bramek, avg 1,5/mecz, gol co 58 minut. Performans Cristiano w tamtym sezonie został doceniony nagrodą ZP, tytułem najlepszego zawodnika LM, tytułem króla strzelców LM, bez różnicy czy gra i strzela w fazie grupowej (9G + 3A), pucharowej (8G+2A) czy w Wielkim Finale (1+1)

Dembele 24/25 - CR7 nie jest jedynym rodzynkiem obsypanym nagrodami. Ousmane również wywalczył ZP i został wybrany najlepszym zawodnikiem LM 24/25. Najczęściej grał jako środkowy napastnik, ale jest -wyjątkowym jak na tę pozycję- altruistą. Zanotował aż 6 asyst -niewiele mniej niż bramek - w tym dwie w finale.

Hakimi 24/25 -   statystki ofensywne Achrafa mogą niejednego zmylić i sugerować, że to świetny skrzydłowy. Tymczasem 4G+5A to dorobek nominalnego prawego obrońcy. 7 meczy (na 17) na zero z tyłu niby takie se, ale ważne za to w których meczach. O ile w fazie ligowej PSG prezentował dosyć radosną twórczość defensywną, to w fazie pucharowej (i przede wszystkim w samym finale) aż pięciokrotnie zagrali na zero z tyłu. Kolejna jego zasługa to napoczęcie Interu w finale.

Navas 15/16 -  bramkarz ma unikać klopsów i zachowywać czyste konto. To oczywista oczywistość. Keylor w 11 meczach zanotował rekordowe 9 CS, w naszej zabawie jeszcze tylko Mendy ma 9 CS, choć w 12 grach. Niewykluczone, że znajdzie się zawistnik, który powie, że to zasługa genialnej obrony Realu, a Navas nie miał w bramce nic do roboty. Całe szczęście można to zweryfikować, bo Keylor opuścił dwa mecze (i to z mało topowymi rywalami - Szachtar i Malmö). W tych dwóch grach Real stracił 3 gole, dokładnie tyle ile w pozostałych jedenastu meczach, gdy między słupkami stał Navas. W czasie całej kampanii 14/15 obronił okazałe 90% strzałów.

Gnabry 19/20 -  jeden z dwóch moich wybrańców z pamiętnego składu Bayernu z covidowej edycji LM. Pamiętnej nie z powodu zarazy, ale ze względu na to, że Bawarczycy odnieśli komplet zwycięstw w tej edycji LM. Serge odegrał istotną rolę w tym runie. Wystąpił w 10 z 11 meczu. 9 bramek jak na tak krótki sezon to świetna zdobycz, z czego dwie w pojedynczym półfinale.

Nuno Mendes 24/25 -  drugi z pary bocznych obrońców PSG, również nastawiony mocno ofensywnie 4G+ 2A. W sumie obaj dają w ataku 8 bramek i 7 asyst. Ciekaw jestem czy któraś para bocznych obrońców w konkurencyjnych drużynach ma lepsze lub choćby porównywalne statsy. I oczywiście, tak jak w przypadku Hakimiego progres w defensywie w fazie pucharowej względem meczów fazy ligowej.

Dias 22/23 - pewniak na środku obrony,  gdy grał (a grał często - ledwie jeden mecz opuszczony) MC nie przegrał żadnego meczu. Świetne statsy - dwa razy więcej meczy z zerem z tyłu niż straconych goli - później w dziale statystycznym rozwiąże tę algebraiczną szaradę. Kolejny z mojej linii obrony, który w finale pokonuje Inter. Oczywiście na czysto do zera - to już tradycja.

Boli 92/93 -  mam trzech ananasów z PSG z ostatniego finału, mam i finalistę pierwszej edycji. Najstarsi forumowicze już go nie pamiętają, jeśli w ogóle oglądali. Więc przypomnę. Spotkały się niepokonane Milan i OM. Co więcej aż do finału Włosi odnieśli same zwycięstwa i stracili jednego gola z PSV bodajże. Ale do czasu dopóki nie spotkali się z Basilem. Ten, nie dość, że po raz pierwszy uczynił ofensywę Mediolańczyków bezradną, to jeszcze wyreczył własnych napastników zdobywając głową jedyna bramkę finału. Cóż można chcieć więcej. Ogólnie w 9 meczach gdy Boli był na murawie Marsylia straciła 3 gole. Z czego 2 z Rangers gdy jeden jedyny raz Basile został wystawiony jako DPM. Ja tego błędu nie popełnię i razem z Diasem tworzą nierozłączną parę ŚO.

Jorginho 20/21 -   trzeci w plebiscycie ZP '21 za Messim i Lewym, piłkarz roku UEFA '21, kluczowy, obok Kante i może jeszcze Mendy'ego, gracz Chelsea w runie do finału, najbardziej defensywny z moich pomocników, choć utrzymanie i rozegranie piłki też nie jest mi obce.

Thiago Alcantara 19/20 -    uniwersalny zawodnik. W 100% zwycięskim runie Bayernu był ustawiany jako  środkowy pomocnik (wówczas Bawarczycy w sześciu meczach zdobyli 28 bramek) lub defensywny pomocnik (wówczas Bayern w czterech meczach nie stracił gola). Powyższe, jak i jego ofensywny skill połączony z nie obijaniem się w defensywie daje mi elastyczność jak - zależnie od sytuacji w meczu - go ustawić 

Mata 11/12 -  Mikrus dobrze czujący się w ofensywie niemal w każdym miejscu boiska, w samej końcówce meczu finałowego jego asysta pomogła wrócić Chelsea do gry.

 

Ciekawostka.

Cała moja linia obrony spotkała się w finałach z drużynami z Mediolanu. Łączny wynik bramkowy 7:0 na moją korzyść. Do tego Hakimi i Boli z trafieniami.

Grafika

 

 

W poprzednich piłkarskich ATF jako GM zawsze wystawiałem ustawienia 4-2-3-1. W ATF e-klapy oraz PL przechodziło się pierwsze rundy, z kolei w ostatnim (World Cup) poległem już na wstępie z ekipą BMFa (późniejszego wicemistrza, na otwarcie łez dla mnie), co prawda po wyrównanym boju, jednym głosem. Upragnionego tytułu nadal brak, gablota wciąż pusta, a właściciel zaczyna już się niecierpliwić. 

 

Trzeba było coś zmienić. Postawiłem na zintensyfikowanie ofensywy i graczy o mentalności zwycięzców.

 

Przechodzę na ustawienie 4-3-3

 

 

 

 

Choć Ronaldo i Gnabry z powodzeniem mogą robić za skrzydłowych ustawiam ich wyżej. CR7 - najważniejszy element - jako LNP  będzie efektywniejszy, bardziej rad, a ja unikam kwasów w szatni i ryzyka zwolnienia. Atmosfera first. Ustawienie obu jako napastników po pierwsze profiluje mój team bardziej agresywne w ataku, po drugie robią miejsce dla mocno ofensywnie usposobionych Mendesa i Hakimiego, którzy, gdy będę posiadał piłkę grają jako skrzydłowi. Jorginho, a także w razie potrzeby schodzący niżej Thiago Alcantara, asekurują ofensywne zapędy moich bocznych obrońców/skrzydłowych. Mata, Jorginho i Alcantara. Piłka na pewno im nie przeszkadza. Potrafią ją przytrzymać, poklepać między sobą, ale również uruchomić akcję ofensywną.

W defensywie nie mam zamiaru kurczowo się bronić. Będę preferował ustawienie 4-4-2

 

Statystyka ofensywna

Ronaldo 17G 5A

Dembele 8G 6A

Hakimi 4G 5A

Gnabry 9A 2A

Dias 1A 0A

Mendes 4G 2A

Mata 2G 3A

Jorginho 1G 1A

Thiago Alcantara 0G 2A

Boli 2G 2A

 

Łącznie 48G i 28A

 

Czy to największa zdobycz spośród wszystkich drużyn biorących udział w zabawie? Może tak być - na razie to najlepszy wynik wśród tych, którzy zdążyli podsumować statystycznie  swoje wybory.

 

Statystyka defensywna

 

Navas 9 CS w 11 grach 3 bramki puszczone  na 90 % skuteczności 

Boli 7 CS w 9 grach

Dias 8 CS w 12 grach

Mendes 7 CS w 16 grach

Hakimi 7 CS w 17 grach

 

Łącznie 38 CS na 65 spotkań 

 

Przy okazji odeprę ewentualny zarzut statpaderstwa. Na obronę mam sporo argumentów - konkretnie jedenaście.

 

 

 

Edytowane 13 Stycznia przez DRK

[airmax]

@agresywnychomik za uwiązanie Davisa na smyczy i zrobienie z niego jednego z 3 obrońców w fazie ataku, w wolnej Kanadzie będziesz siedział 

[airmax]

14 minut temu, agresywnychomik napisał(a):

z Silva w środku Firminio presujacym po całym boisku (zobacz jego heat mape)

Ty patrz, żebym heat mapy Bernardo nie sprawdził, bo nagle to Ci środkowy pomocnik wyparuje  

a, że Firmino kocik ofensywnie i defensywnie to zgoda 

[Gregorius]

Z Drk ja mam pewien problem z ustawieniem zawodników.  Może sie myle ale środkowy napastnik:

Typowy prawy skrzydłowy: 

Do tego zupełnie nie widzę balansu w obronie. Może agresywnychomik ma swoje problemy ale choć dlugo się zastanawiałem to on jest zwycięzca. Głównie przez to ze cenię balans w zespołach. 

Zwycięzca agresywnychomik 

[DRK]

3 godziny temu, Gregorius napisał(a):

Z Drk ja mam pewien problem z ustawieniem zawodników.  Może sie myle ale środkowy napastnik:

Typowy prawy skrzydłowy: 

Do tego zupełnie nie widzę balansu w obronie. Może agresywnychomik ma swoje problemy ale choć dlugo się zastanawiałem to on jest zwycięzca. Głównie przez to ze cenię balans w zespołach. 

Zwycięzca agresywnychomik 

Dziękuję za to pytanie o napastników.

Już odpowiadam. I liczę jeszcze nad refleksję nad wyborem zwycięzcy 

Pierwsza Twoja heatmap dotyczy oczywiście Dembele.

Tutaj info z TM o pozycjach na których grał Ousmane. Zwróćmy również uwagę na której pozycji jest bardziej ,,wydajny"

 

 

 

https://www.transfermarkt.pl/ousmane-dembele/leistungsdatendetails/spieler/288230/saison/2024/wettbewerb/CL/verein/583

Jak widać podstawowa pozycja Dembele to ŚNP. Jest też na niej bardziej twórczy. Grał też częściej na tej pozycji Stąd mój wybór

Twoja heatmap jest oczywiście poprawna. Skąd wynika większe zaczerwienienie z prawej strony? Ano z tego, że w 10 meczach w miarę równomiernie zabarwił murawę, a w pięciu robił to głównie po prawej stronie jako PNP. Dlatego czasem heatmap potrafi nieco zmylić. Ale lepszy jest jako środkowy napadzior i tak go ustawiam.

Druga Twoja mapka to Gnabry z sezonu 19/20. Na TM był on przedstawiony tak:

Dosyć uniwersalny zawodnik, ale jednak większość czasu spędzał jako PNP.

Jeszcze jedno. Zwróć proszę uwagę na ustawienie mojej drużyny w defensywie. Tu jak najbardziej możemy się zgodzić. Na grafice przedstawiającej schemat gry obronnej Dembele i Gnabry są ustawienie tam gdzie Ty uważasz za właściwe.

BTW

Mógłbyś jakoś docenić GK u mnie. Przy okazji reklama dotyczyłaby i Twojego golkipera

Navas to właściwie kopia statystyczna Twojego Mendy'ego. Obaj rekordowe 9 CS, obaj 3 puszczone bramki, obaj właściwie na tej samej 90% skuteczności, obaj z pucharem.

Edytowane 13 Stycznia przez DRK

[Braveheart22]

Dembele był ustawiany jako fałszywy napastnik, ale wiadomo, że będzie szukał zejścia do skrzydła. Niemniej raczej nie jest to wielki kłopot, kiedy z lewej jest Cristiano. A Gnabry'emu w sumie też bliżej do bycia napastnikiem niż bocznym pomocnikiem. 

Bardziej problematyczny jest imho środek. Ot, bardzo fajni gracze z mocnymi sezonami, ale czy ten duet Thiago-Jorginho zaklika? Może brakować kogoś od brudnej roboty czy mocniejszego fizycznie po prostu.

Z drugiej strony, nie wiem po co te kombinacje u Chomika typu 3-2-5. Odkrywanie boków, kiedy naprzeciwko czyhają CR7 z Dembele? Tu trzeba się przykleić do nich, a nie igrać z ogniem.

No i te przyspawanie Daviesa z tyłu to chyba też lekki żart

Obrona wydaje się chyba pewniejsza u DRK.

Ciekawy meczyk.

Edytowane 13 Stycznia przez Braveheart22

[Gregorius]

54 minuty temu, Braveheart22 napisał(a):

Obrona wydaje się chyba pewniejsza u DRK.

Jestem ciekawy dlaczego tak myslisz. 4 zawodnikow u Drk nie broniących z przodu. 2 boczych mega ofensywnych zostawiajacych wolne boki. W zasadzie obrona opiera się o Jorginho, Thiago i dwóch srodkowych obrońców ( bardzo dobrych). U Chomika masz świetną cała linie obrony plus Rodri. U mnie na ten moment to bylo decydujace.

[Braveheart22]

4 minuty temu, Gregorius napisał(a):

Jestem ciekawy dlaczego tak myslisz. 4 zawodnikow u Drk nie broniących z przodu. 2 boczych mega ofensywnych zostawiajacych wolne boki. W zasadzie obrona opiera się o Jorginho, Thiago i dwóch srodkowych obrońców ( bardzo dobrych). U Chomika masz świetną cała linie obrony plus Rodri. U mnie na ten moment to bylo decydujace.

Pisałem o linii obrony, nie o grze defensywnej całego zespołu.

Wolę zestaw stoperów DRK.

Mendes to kocur po bronionej. Zdecydowanie lepszy od Daviesa w tym aspekcie.

A o potencjalnych problemach w środku wspominałem.

[airmax]

Jest to swego rodzaju zagwozdka jakim kluczem pokierować się przy ocenie zespołów. Czy może iść pozycja po pozycji i po prostu policzyć kto ma lepszych zawodników, czy wczytywać się w wizje menedżerów. Jak patrzeć na poszczególnych zawodników z jak największym uwzględnieniem wybranego sezonu, tego jaką rolę pełnili irl. I w tej parze mam takie przekonanie, że mniej kombinatoryki i naginania rzeczywistości zastosował @DRK 

Na pewno mecz mocno ofensywny, w jednej i drugiej ekipie mocne bramkostrzelne ataki, które imo pasowałyby do siebie irl. Firmino i Dembele potrafili schodzić niżej, wyciągać stoperów (lub jeśli stoperzy nie wychodzili jak choćby Van Dijk - a środek pola nie ogarniał - w meczu PSG-Liverpool) to robili przewagi w środku pola i atakowali z głębi. 

Mniej miło dla oka robi się w środku pola, u DRK jest to zestaw tak zwanej miękkiej stopy, a u Chomika z braku lepszych alternatyw skrzydłowy Bernardo jest adoptowany do roli środkowego pomocnika. Thiago i Jorginho mieli obok siebie Goretzke/Kante, a Rodri miał Gundogana. Tutaj ten fit jest, w mniejszym bądź większym stopniu, złamany. 

Obrona to dość ciekawa sprawa. Na początek najłatwiejsza kwestia GK - tutaj przewaga DRK, Ederson o ile z piłką przy nodze jest lepszy, to miałby w takim meczu co robić broniąc. Jest tu w sumie 3 obrońców z PSG, która to obrona przez całą fazę pucharową (z wyłączeniem finału of kors) dopuszczała do dużej ilości (i dobrych jakościowo) sytuacji przeciwników - biedny Donnaruma musiał to wszystko łatać! Kolejna kwestia to całkowite out of role użycie Alphonso Davisa. 

to nie jest heat mapa obrońcy, który ma w ataku zostawać z tyłu w trójce. Nie wiem 

wynik typowałbym na jakieś 3:2 dla @DRK 

[DRK]

9 godzin temu, airmax napisał(a):

Jest to swego rodzaju zagwozdka jakim kluczem pokierować się przy ocenie zespołów. Czy może iść pozycja po pozycji i po prostu policzyć kto ma lepszych zawodników, czy wczytywać się w wizje menedżerów. Jak patrzeć na poszczególnych zawodników z jak największym uwzględnieniem wybranego sezonu, tego jaką rolę pełnili irl.

Bardzo trafny opis sytuacji. Lepiej bym tego nie oddał.

My ( i ja) przedstawiamy tu dwie szkoły spojrzenia na ten pojedynek. Chomik przedstawia wizję jak ten mecz może się potoczyć, jak hipotetycznie zawodnicy zachowają się w określonych sytuacjach na boisku, kto kogo zje, wyłączy, minie, odbierze piłkę, zneutralizuje itp itd. Są to wizje bardziej lub mniej prawdopodobne. Jest to podejście niewątpliwie bardziej fascynujące lecz posiada istotną wadę. Lub dwie. Po pierwsze jest to trudno weryfikowalne, po drugie - co chyba istotniejsze- bardzo subiektywne. To nie zarzut. To fakt.

Ja z kolei jestem przedstawicielem szkoły empirycznej. Preferuję zdarzenia, które rzeczywiście uda się porównać, policzyć lub zmierzyć. 

Np takie jak to: (gdy faktycznie gracze stanęli przeciwko sobie)

CR 7 jako napastnik Realu spotkał się z obrońcą Bayernu Lahmem w półfinałach LM 13/14 (czyli w tym sezonie, z którego wybraliśmy naszych zawodników) Dwumecz zakończył się zwycięstwem Realu 5:0. Ronaldo był autorem dwóch bramek. 

Tyle. Nie potrzeba więcej żadnych epitetów. 

Można też porównać aktywa obu drużyn.

DRK vs Chomik

 Gole: 48 vs 43 (Chomik podał 42, ale chyba Silvie policzył 2, a on w rzeczywistości strzelił 3 - ta nagroda Fair Play po prostu mi się należy ) 

Mam tu przewagę, choć błahą  ~ 10 %

Asysty: 26 vs 19

W kreacji już moja przewaga większą ~ 30 %

A jakie były zdobycze w kluczowych meczach czyli fazie pucharowej

Gole: 25 vs 21

Asysty: 14 vs 13

Kreacja na podobnym poziomie, zauważalna moja przewaga w bramkach.

Teraz obrona 

Zsumowane CS bramkarza i obrońców 

37 vs 28

Tu prowadzę wyraźnie

Mam większe lub mniejsze przewagi we wszystkich kluczowych statach choć myślą przewodnią moich wyborów nie było statpaderstwo, a przede wszystkim zdobyte trofea.

U mnie komplet 11   u konkurencji tylko i aż 7

 

 

 

Edytowane 14 Stycznia przez DRK

[DRK]

7 minut temu, agresywnychomik napisał(a):

Ciężko przebić największe statpaderstwo w historii , możesz na tym dojechać do finału

O, jakbym nie brał tylko mistrzów to dobił bym do punktów w kanadyjskiej

Cofnąłbym na upartego Gnabryego na prawe skrzydło, Dembele na PNP, nie picknął np Maty lub Thiago Alcantary, a zamiast tego wziąłbym na środkowego napastnika Serhou Guirassy (13+4).

No ale jak wyglądałoby wtedy zaledwie 10 mistrzostw

 

19 minut temu, agresywnychomik napisał(a):

wykonanie

Tu jednak mocno hipotetyczne i mało weryfikowalne. Ale dobry PR może zdziałać cuda

 

[julekstep]

pojedynek dwóch antyfanów estetyki formatu (ew. fanów koszulek piłkarskich)

KTÓRY GORSZY?!?

[LAF]

Mój głos idzie na @agresywnychomik

[LAF]

Dominacja środka pola, lepsza kontrola i kreacja mimo że lubię Ronaldo to widzę 2:1 w tym meczu.

[matek]

Stawiam na @DRK

Uzasadnienie: pierwsze, co rzuca mi się w oczy, to bezpośredni pojedynek Cristiano vs Lahm z tego samego sezonu i ustawia mi to cały pojedynek. Prime CR zjadł wtedy Lahma i cały Bayern, i to w Monahium. W ogóle to ja bym wybrał chyba inny sezon Lahma.

Nie do końca klika mi ten atak z tak ustawionym samotnym Firmino, nie z Neymarem i Rivaldo obok. Moim zdaniem w tym ustawieniu oni się ograniczają, zamiast uzupełniać, a Firmino będzie pozbawiony piłki.

Ogólnie ciekawy pojedynek, bez klasycznych dziewiątek w obu drużynach, i moim zdaniem mocniejsza fizycznie obrona DRK lepiej sprawdzi się w rozbijaniu takich ataków oraz sam skład wyżej cenię przy stałych fragmentach. Marquinhos to kompletnie nie jest "mój" typ obrońcy. Tutaj i tak jeszcze w miarę dobrze trafił, mogło być gorzej i w ewentualnych dalszych rundach będzie problemem, ale całościowo moim zdaniem to za mało już teraz.

[LeweBiodroSmoka]

zarówno Dembele jak i Firmino to gracze z jednym mocarnym peakiem, jak już wiecie, nie jestem fanem faworyzowania takich wybuchów, mocno mnie się jednak kłóci ten Dembele na szpicy, już bardziej dałbym tam po prostu Ronaldo, chyba byłoby to bardziej racjonalne i uzasadnione

bardzo mocny przód Chomika, jednak wolałbym chyba więcej balansu i ten Lahm grający drugiego śpd by to siadł elegancko, a tak trochę to wygląda na taktykę typu "jak strzelimy przynajmniej 4 to będzie dobrze" Davies też jest jednym z bardziej ofensywnych LB w zabawie, a w parze stoperów Pique  przy całej jego klasie nie wyróżniał się nigdy ponaprzeciętną mobilnością, u Marqiniosa jest z tym lepiej ale czy wystarczy na taką siłę ognia?

uwagę zwraca też bardzo lichy wzrost przedniej formacji w obu zespołach, gdzie jedynie Firmino i Rivaldo mierzą więcej niż 1.80 cm u Chomika i byłby to problem gdyby nie to, że u DRK nie jest wcale lepiej, Jorginho, Thiago i Mata to ezy najniższa środkowa pomoc w grze i to jednak Rodri powinien mieć sporą przewagę w tym względzie, no i jednak Bobby ma bdb uderzenie z baniaka, tym bardziej ten Dembele mi się gryzie na tej szpicy 

 

 

[agresywnychomik]

Dajcie walkower @DRK i please @Braveheart22nie wolajcie mnie więcej do piłkarskich ATF, nie mam na to czasu tak naprawdę.

Zniosę dużo ale nie że ktoś będzie mi celowe kłamstwa zarzucał.

 

Edytowane 15 Stycznia przez agresywnychomik
Walkower może być za brak opisu żeby było formalnie.

[airmax]

28 minut temu, agresywnychomik napisał(a):

Dajcie walkower @DRK i please @Braveheart22nie wolajcie mnie więcej do piłkarskich ATF, nie mam na to czasu tak naprawdę.

Zniosę dużo ale nie że ktoś będzie mi celowe kłamstwa zarzucał.

 

chomik, napisałem "kłamstewko/naciągnięcie" co chyba wystarczająco mocno sugeruje, że nie zarzucam Ci jakiegoś umyślnego kłamania, come on, bo trochę to pod histeryzowanie podchodzi 
nie było moim celem jakiekolwiek obrażenie Cie jako człowieka 

[DRK]

31 minut temu, agresywnychomik napisał(a):

Dajcie walkower @DRK i please @Braveheart22nie wolajcie mnie więcej do piłkarskich ATF, nie mam na to czasu tak naprawdę.

Zniosę dużo ale nie że ktoś będzie mi celowe kłamstwa zarzucał.

 

???

Nie widzę w tych ostatnich postach Matka i LBSa jakichś strasznych insynuacji. Ot , trochę pojechali po Tobie, trochę po mnie jak to w ATF. Wszystko w miarę równomiernie.

Dawaj drużynę z powrotem i graj. Nie chcę walkowera, bo później jak któregoś zmiażdżę  w 1/4 to powiedzą, że miałem handicap bo byłem wypoczęty jak Polska Michniewicza vs Szwecja kiedy Rosja dostała walkovera.

 

Edit:

Aaa, teraz widzę, że to sprawa z jakiegoś innego wątku. Nieważne zresztą. Powtarzam - dawaj drużynę z powrotem.

Współczuję kontuzji Brunsona, porażka z Kings musi boleć, ale nie można ulec depresji.

 

 

Edytowane 15 Stycznia przez DRK