ATF LIGA MISTRZÓW - 1/8 [24kobe8-airmax]

[Braveheart22]

@24kobe8

• Robert Lewandowski, Bayern Monachium - 19/20
• Wesley Sneijder, Inter Mediolan - 09/10
• Frank Lampard, Chelsea - 07/08
• Lamine Yamal, Barcelona - 24/25
• Sadio Mane, Liverpool - 17/18
• Gianluigi Buffon (GK), Juventus - 02/03
• Kolo Toure, Arsenal - 05/06
• Casemiro, Real Madryt - 16/17
• Jurgen Kohler, Borussia Dortmund - 96/97
• Branislav Ivanovic, Chelsea - 11/12
• Gianluca Zambrotta, Juventus - 02/03

@airmax

• Raphinha, Barcelona - 24/25
• Xavi, Barcelona - 10/11
• Ruud van Nisterlooy, Manchester United - 02/03
• Marcelo, Real Madryt - 17/18
• Claude Makelele, Real Madryt - 01/02
• Trent Alexander-Arnold, Liverpool - 18/19
• Gareth Bale, Real Madryt - 13/14
• Pepe, Real Madryt - 13/14
• Walter Samuel, Inter Mediolan - 09/10
• Ivan Rakitic, Barcelona - 14/15
• Gianluigi Donnaruma (GK), PSG - 24/25

...

Temat służy do wrzucania opisów, dyskusji, przerzucania się argumentami i na koniec do głosowania. Przypominam, że rozbudowane opisy nie są wymagane. Obowiązkowo proszę wrzucić grafikę z taktyką, która najlepiej zobrazuje Wasze zespoły. Ewentualnie jakieś podstawowe informacje, które Waszym zdaniem warto przedstawić, ale najważniejsza grafika.

Jeśli chodzi o format to jest to klasyczny pojedynek H2H. Zwycięzca awansuje do 1/4. Głosujemy poprzez wskazanie jednego z nich (awans: nick usera pogrubioną czcionką).

Czas trwania tej rundy: Powiedzmy, że 1/8 potrwa do najbliższej środy 14 stycznia. Ponad 5 dni powinno wystarczyć. Jak będzie taka potrzeba to będziemy coś tam korygować, ale fajnie byłoby skończyć zabawę w weekend za 2 tygodnie, a mamy 4 rundy do przeprowadzenia.

Zapraszam wszystkich do dyskusji. Również osoby spoza zabawy mogą brać udział w głosowaniu, jeśli czują się na siłach. Jednak proszę w tym przypadku chociaż o krótką argumentację głosu z ich strony.

Powodzenia!

[airmax]

Bramkarz - Donnaruma - 24/25 - najlepszy bramkarz poprzedniego sezonu, kluczowy w triumfie PSG. TOPowy na linii, świetny shot stopper, gigant w karnych. Jest to w jakimś stopniu zabawne, że w tak ofensywnej ekipie jak PSG, Donnaruma w fazie pucharowej był drugim najlepszym zawodnikiem PSG, kapitalne mecze vs Villa, dwumecz z Arsenalem, gdzie wyciągał mega trudne sytuacje czy rewanż z Liverpoolem i totalna dominacja serii 11 (jak ktoś ma wątpliwości, co do poziomu jaki prezentował Donnaruma to polecam zerknąć skróty tych meczów). Bold statement, gdyby Donnaruma miał w finale tyle pracy, co w którymś z meczów vs Arsenal, to poszedłby dużo dużo wcześnie  

Boki obrony - Trent Alexander-Arnold 18/19 & Marcelo 17/18 - czyli najlepsza ofensywnie para bocznych obrońców w całej grze (z pozdrowieniami dla @BMeF ;] ) obaj kluczowi w sezonach, gdzie Liverpool i Real sięgały po ostateczny triumf w LM. Faza pucharowa to odpowiednio 4 asysty Trenta i 3 gole + 3 asysty Marcelo, który całkowicie zdominował w tamtej edycji swój sektor boiska. Obaj z dobrą wrzutką (a jest u mnie na kogo wrzucać), Trent ze świetnym przerzutem, który pomoże uruchamiać kontry/wychodzić spod pressingu. Ich ofensywne nastawienie mam kim asekurować ze środka pola. Marcelo z dryblingiem, którym będzie mógł robić przewagę. 

Środek obrony - Pepe 13/14 & Walter Samuel 09/10 - again gracze sięgający po wygraną w danych edycjach, duet który gra wg zasady "piłka może przejść zawodnik nie". Kombinacja ich gry w powietrzu oraz twardego, agresywnego stylu gry, pozwala zarówno bronić wyżej, na wyprzedzenie z podejściem 1v1, jak również cofnąć się w swoje pole karne i poczekać na ewentualne wrzutki/ataki rywala. Pepe to 3/5 czystych kont w fazie pucharowej (+ w jednym meczu straony gol to Huntelar na 6=1 w 90 minucie) z czego zagranie na 0 z tyłu przez 180 minut z Bayernem Guardioli - dorzucił jeszcze asystę w ataku. Walter Samuel to najlepszy obrońca Serie A z tamtego sezonu, który sięgnął koniec końców po potrójną koronę w tamtym sezonie. 6 czystych kont w LM, wyeliminowanie prime Barcy grając praktycznie cały rewanż w osłabieniu (najwyższa ocena wg whoscored w meczu na Camp Nou a to ponoć ważne!). 

Pomoc - Xavi 10/11 & Rakitic 14/15 & Makelele 01/02 - again zwycięzcy swoich edycji, imo trio które mogłoby do siebie fajnie pasować i uzupełniać swoją grę. Kryteriów wyboru było kilka - elastyczność taktyczna, umiejętność gry do przodu, asekurowanie ofensywniej grających zawodników. Mekelele to jednoosobowa armia w środku pola, spec od asekuracji, łatania dziur i odbioru piłki łącząc to z dobrą grą piłką i wychodzeniem spod pressingu holując piłkę. Rakitic bardzo dobrze funkcjonował obok Messiego i Alvesa asekurując prawą stronę, do tego niezły w rozegraniu z ostatnim podaniem i wykończeniem. Gol i asysta w półfinałach i finale. Xavi w swoim prime, czyli gość, który decyduje w jakim tempie gramy. Gość, którego w zasadzie nie da się pressować, ciągle skanujący boisko. 

Skrzydłowi - Raphinha 24/25 & Gareth Bale 13/14 - król strzelców, najlepszy indywidualnie sezon w historii LM jeśli chodzi o kanadyjkę, do spółki z Cristiano (tylko, że Rapha bez karnych to zrobił hehe). Strzelał i asystował praktycznie z każdym. Hattrick z Bayernem, 2 gole i 2 asysty z finalistą poprzedniej edycji BVB, gol i 2 asysty vs Inter (2 finały w 3 sezonach). To tak odnośnie tego, że strzelał tylko cieniasom. Oprócz tego harówka na całym boisku, monstrum w pressingu, idealny do pomocy Marcelo. Bale sprzed tych wszystkich kontuzji robiący liczby na przestrzeni całej edycji, uniwersalny grajek pasujący zarówno do rozbijania niżej broniących przeciwników, dzięki uderzeniu z dystansu i dryblingowi, jak również do kontr dzięki szybkości. 

Napastnik - Ruud van Nisterlooy 02/03 - król strzelców, 12 goli 4 asysty w 680 minut. Udział przy golu co 42 minuty. Strzelał w każdym z 9 meczów w jakich zagrał. Jeden z najlepszych egzekutorów w całej zabawie. Przy tym poziomie kreacji, który będzie miał za sobą, na brak okazji nie będzie narzekał. 

Sztab szkoleniowy: Guardiola, Ferguson, Zidane, Enrique, Del Bosque, Ancelotti, Flick, Klopp, Mourinho

Podstawowe założenia: 

W ataku wykorzystuję kombinację uniwersalności Rakitica (z przeważającym nastawieniem na asekurację boków, natomiast udowodnił, że potrafi łączyć to z podłączaniem się do ataków), dominacji Xaviego w środku pola oraz duetu Trent-Marcelo na bokach. Trent gra nieco niżej niż Marcelo jednocześnie robiąc przewagę w środku pola. Raphinha jako ruchliwy trybik zbiega do środka robiąc przewagę i wykorzystując ściągającego główną uwagę Ruuda, tworzy jednocześnie korytarz Marcelo. Bale grający nieco szerzej, często dostający piłkę do nogi z zejściem do środka na strzał, bądź szukanie linii końcowej i wrzutki na van Nisterlooya. 

W obronie, w zależności od rywala i sytuacji, ustawiam się 451 lub 442

 

451 jako opcja bardziej defensywna, nastawiona na zamurowanie dostępu środkiem + asekurację bocznych sektorów. 442 nieco bardziej ryzykowne defensywnie, natomiast dające opcję do kontrataków dzięki szybkości Bale'a ustawionego wyżej. W obu przypadkach boki obrony są dobrze zabezpieczone. Trent ma do pomocy Rakitica (w tamtym sezonie miał Hendersona) który z powodzeniem asekurował Alvesa, a Marcelo ma Makelele (w tamtym sezonie Casemiro(?)) który asekurował praktycznie cały Real wówczas :] Roberto Carlosa (no i Raphinhe, który mocno pracuje w obronie). 451 daje też zabezpieczenie w środkowej części boiska, więc będę mógł wysłać podwojenie do skrzydłowego rywala bez obawy o odsłonięcie się w środku. Pepe z Samuelem mają physical tools, żeby obrzydzić grę każdemu napastnikowi. 

Diss na @24kobe8 jak wrzuci swoją wizję 
jak ktoś przeczytał całość to dziękuję  

[24kobe8]

Chciałbym powitać serdecznie przeciwnika @airmax z którym przyszło mi mierzyć się w 1/8 .

Witam również spragnioną ATF'owych emocji Społeczność 

DRAFT: raczej przebiegł pomyślnie, zaczynając od wysokiego numeru, poprzez same picki nie miałem większych dylematów co do poszczególnych pozycji. 

FORMACJA: 1 - 4 - 2 - 3 - 1 

 

 

CYFERKI (kolejno: występy/od 1 min., gole, asysty, czyste konta (def + gk), wynik drużynowy): 

Lewandowski: 10/10, 15G, 5A, CL win

Mane: 11/11, 10G, 1A, Finalist

Yamal: 13/13, 5G, 3A, Semi F.

Sneijder: 11/11, 3G, 6A, CL win

Lampard: 11/10, 4G, 2A, Finalist

Casemiro: 9/9, 2G, 2A, CL win

Ivanovic: 10/10, 2G, 0A, 4 CS, CL win

Kolo Toure: 12/12, 1G, 1A, 9 CS, Finalist

Kohler: 8/8, 1G, 0A, 4 CS, CL win

Zambrotta: 13/10, 0G, 0A, 3 CS, Finalist

Buffon: 14/14, 5 CS, Finalist

 

PODSUMOWANIE:

Gole: 43  

Asysty: 20

Clean Sheets: 25 / 57 meczów (obrona + gk) śr. 44% meczów na "0" z tyłu 

 

OPIS GRACZY W DANYM SEZONIE:

N: Robert Lewandowski 19/20 (15g/5a) - występ Polaka w covidowej, niezwykłej edycji LM można uznać za jeden z najlepszych w historii. W 2020, jak wszyscy wiemy, Robert powinien otrzymać Złotą Piłkę, dla najlepszego gracza na świecie. W samej LM wybrany Najlepszym Napastnikiem, Najlepszym PIłkarzem i został królem strzelców. Cyferki i wpływ jaki RL9 miał na sukcesy Bayernu jest nieprawdopodobny. Ogromnym plusem Roberta były też stwarzane okazje kolegom, co przełożyło się na 6 asyst. Jeśli porównamy składy "airmax" i mój, dzięki temu wybitnemu występowi RL9 w kampanii 19/20 uważam, że mam najlepszego gracza naszego pojedynku. 

LS: Sadio Mane 17/18 (10g/1a) - indywidualnie doskonały sezon w LM Sadio. Niestety bez kropki na "i". Mimo jego świetnej gry w całej edycji, przegrany finał z Realem, gdzie strzelił honorowego gola. Jednak cały sezon to doskonałe występy, bramki w ważnych momentach, dzięki którym Liverpool dotarł do wielkiego finału. Hat-trick w 1/8, gol w 1/4, gol w 1/2 i gol w Finale. 

PS: Lamine Yamal 24/25 (5g/3a) - kiedy mówimy o 17/18 latku i jego roli w Barcelonie w 24/25 jesteśmy tam, gdzie nie był chyba nikt nigdy. Lamine błyszczał od samego początku, rozegrał 13 meczów. O ile liczby nie są nad wyraz imponujące jak w przypadku choćby moich Mane, Lewego czy "airmaxowego" kolegi z Barcy Raphinii, to wpływ na grę i ciężar jaki miał na barkach jest imponujący. Nawet kiedy Blaugrana odpadała w pólfinale z Interem, to właśnie "młody" próbował do samego końca i "leciał z tematem":   . Lamine stał się też najmłodszym zawodnikiem z golem i asystą w jednym meczu w fazie pucharowej. Na koniec drugie miejsce w Złotej piłce, co podkreśla jaki sezon miał ten młodzian.

ŚPO: Sneijder 09/10 (3g/6a) - jak świetnym rokiem dla Wesleya był 2010 wszyscy pamiętamy. Najpierw zwycięstwo z Interem w LM, którego był najważniejszym zawodnikiem, a później MŚ...   W Lidze Mistrzów, Sneijder doskonale dyktował tempo gry Interu, był przywódcą, na którym oparta była ofensywa Jose Mourinho. W samym Finale, zaliczył wspaniałą asystę do Milito w pierwszej połowie na 1-0. 

ŚP: Lampard 07/08 (4g/2a) - kolejny dominator środka pola i nie tylko, wielki występ szczególnie w fazie pucharowej po dramacie rodzinnym, jak spotkał Franka w życiu prywatnym. Był liderem Chelsea w tamtej edycji Ligi Mistrzów. Do najważniejszych, niezapomnianych momentów zaliczymy gola na Anfield na 2:1 w dogrywce, tuż po tragedii rodzinnej. Najlepszy piłkarz meczu finałowego, gdzie strzelił gola dającego dogrywkę. Niestety przegrana w rzutach karnych, ale patrząc na impact w tamtej edycji, mówimy o doskonałym sezonie wybitnego piłkarza.

ŚP/ŚPD: Casemiro 16/17 (2g/2a) - świetne liczby jak na defensywnego pomocnika, do tego triumf w Finale z Golem na 2-1, który złamał Juventus . Casemiro był skałą, dominował fizycznie do tego jak na pomocnika defensywnego potrafił robić pozytywne rzeczy z przodu. Był sercem Realu, który zapewniał równowagę między atakiem a obroną. 

LO: Zambrotta 02/03 (0g/0a/ 3cs) - solidny występ, nie był pierwszoplanową postacią w Juve ale zapewniał żelazne zdrowie i solidność choć bez fajerwerków w ofensywie. Cechowała go boiskowa inteligencja, którą Lippi doceniał dając mu grać we wszystkich najważniejszych meczach Juve. Zespołowo przegrany finał, jednak dopiero po rzutach karnych. 

PO: Ivanovic 11/12 (2g/0a/4cs) - bardzo ważna, solidna postać, która odegrała niezwykle ważną rolę w zwycięstwie Chelsea w edycji 11/12. W samym finale nie zagrał z powodu kartek, ale do tego czasu był defensywnie doskonały, oraz strzelając 2 gole. Był niezawodny, niezwykle silny fizycznie i niezmordowany, bardzo zdyscyplinowany taktycznie. Odpowiedzialny za neutralizację skrzydeł przeciwnika, co skutecznie czynił w fazie pucharowej. 

ŚO: Kohler 96/97 (1g/0a/4cs) - wygrana w Lidze Mistrzów w sezonie 96/97, skała, nie do przejścia indywidualnie. Stara szkoła gry w defensywie, świetne wślizgi, człowiek od brudnej roboty. Wpływ jaki wywarł na suces Borussii to niezpomniane starcie z MANU w półfinale, gdzie Kohler pokazał defensywny majstersztyk. W samym Finale, również grał doskonale bazując na swoim doświadczeniu vs. Nedved czy Del Piero. Na koniec sezonu 1997 to on został wybrany piłkarzem roku w Niemczech a nie gwiazdy jak Sammer czy Muller. 

ŚO: Kolo Toure 05/06 (1g/1a/9cs) - droga Arsenalu do wielkiego finału LM to zasługa obrony. Centralną postacią tej defensywy był Kolo Toure, który rozegrał wszystkie najważniejsze mecze. Toure przyczynił się do czegoś niesamowitego - dojścia do finału przez fazę pucharową bez straty bramki. Pobili wówczas rekord 995 minut na zero, w 10 meczach. Iworyjczyk dołożył do tego w mięzyczasie zwycięskiego gola z Villarealem w półfinale. Był bardzo szybkim, silnym Liderem defensywy The Gunners pod nieobecności Campbella czy Cole'a. Jego impact w sukces Arsenalu (mimo porażki w finale) był tak duży, że w mojej subiektywnej ocenie to jest topowy występ indywidualnie/zespołowo w całej lidze mistrzów. Zapewne może być kwestionowany poprzez "małe" nazwisko, ale fakty świadczą za Kolo. 

BR: Buffon 02/03 (15gms/5cs) - nie zawsze w piłce statystyki oddają wpływ na zespół i wynik. Gianluigi Buffon z sezonu 2002/03 jest dokładnie takim przykładem. Pierwszy i jedyny w historii bramkarz LM, wybrany najlepszym zawodnikiem (MVP) całej edycji mimo przegranego finału "UEFA Club Footballer of the Year", w którym warto wspomnieć, że oczywiście był najlepszym zawodnikiem Juve. To wszystko świadczy o tym jaką rolę w tamtej edycji odegrał Gigi. W samym finale cuda, jakich dokonywał były niesamowite trzymając Turyńczyków w grze. Historyczna obrona strzału z bliska Inzaghiego, czy dwa obronione karne w serii jedenastek to tylko momenty z finału. Wcześniej w półfinale bronił karnego Figo z Realem na awans królewskich. Dziś mówi się, że Buffon dużą część meczów wygrywał w pojedynkę.

 

TAKTYKA (ogólne założenia):

W budowie defensywy, poza Buffonem o którym pisałem powyżej, kierowałem się głównie twardą i stabilną defensywą. Szczególnie na prawej stronie gdzie jest Branislav ivanovic, który skupia się na bronieniu i daje całą ofensywną przestrzeń Laminowi Yamalowi. Gracz Chelsea (ksywka Czołg) swoją nieustępliwością radzi sobie z każdym co czyni prawą stronę zabezpieczoną. Inaczej jest z lewej , gdzie operuje Zambrotta. Te, zdecydowanie częściej włącza się do ataku, a miejsce robi mu Sadio Mane, który chętnie schodzi bliżej środka mogąc być drugim napastnikiem. Co za tym idzie, drużyna nie traci bo Zamrotta jest niezwykle inteligentnym graczem, o imponującej wydolności, który świetnie wypełnia wszystkie założenia taktyczne. Środek obrony to skała w postaci Kohlera, trochę a'la "plaster" uprzykrza życie rywalom i tłamsi ich ataki. Kolo Toure ze swoją szybkością asekuruje to co ew. pójdzie dalej. Środek pola w postaci defensywnie usposobionego Casemiro, jako klasycznego czyściciela, box to box Lamparda i ofensywnego Sneijdera to balans między atakiem i obroną i przede wszystkim liczby, które gwarantuje cała trójka. Casemiro kontroluje środek pola, czyści przed linią obrony i jest zabezpieczeniem włączającego się Franka Lamparda. Dodatkowo Casemiro może grać prostopadłe piłki na skrzydła, co zwykł czynić w Realu w realu  Lampar mając obok siebie pozostającego z tyłu Casemiro może włączać się w akcje ofensywne, próbować wejścia w pole karne, strzelać sprzed pola karnego czy dogrywaniu do napastników. Natomiast Wesley Sneijder do ktoś, kto zapewni ospowiedni rytm, rzuci krosa na prawo czy lewo, poda. Generał i arytsta. Stałe fragmenty gry które wykonywać może wraz z Lampardem będą niezwykle groźne dla przeciwnika. Mane może schodzić do środka, zarówno z piłką jak i bez, czyniąc spustoszenie w obronie rywala. Niezwykle skuteczny egzekutor jak na skrzydłowego. Na pewno ciekawie współpracowałby na lewej flance z Zambrottą, ktory moze obiecać, bądź grać skrzydłowego. Po drugiej stronie wówczas Branislav zostaje z tyłu i pokojnie gra trzeciego ŚO, co czynił w Chelsea. Z drugiej Yamal ma całą stronę dla siebie, Ivanovic nie zapędza się do ataku, dając Młodemu stronę do wykorzystania. W ataku Lewandowski, to gwarancja wykończenia akcji na najwyższym poziomie. Dzięki sezonowi z ogromna liczbą asyst jak na niego, może spokojnie podawać i współpracować z wchodzącym jako drugi napastnik Mane.

Ogólny zarys taktyki to raczej umiarkowany pressing, coś jak Lpool Kloppa. Nie gramy tiki-taki, tutaj widzę dużo grania bezpośredniego z linii pomocy do skrzydeł i na Lewego, dzięki świetnym w tym elemencie trio: Frank Lampard, Casemiro, Sneijder. Zespół może być również skupiony na obronie, dzięki charakterystyce i budowie poszczególnych formacji i ich personelowi. 

 

Na razie nie odnoszę się do drużyny @airmax , to na ten moment to tyle, jak znajdę czas w kolejnych dniach to może coś "zmeczapuję". 

 

Edytowane Sobota o 20:36 przez 24kobe8

[P_M]

Bardzo wyrównane składy, dość podobnie skonstruowane, ale dla mnie największa różnica to lewy skrzydłowi, jakoś nie wierzę Raphinhi, który w dużej mierze trzaskał swoje staty na BSC Young Boys, Crvena Zvezda Belgrad, Benfice, Atalancie i Borussii.
Gdzie Sadio trzaskał głownie przeciwko Porto, Man City, AS Roma czy Realowi Madryt.

I choć Raphinha miał też świetne mecze przeciwko Interowi i Bayernowi, to jednak całość resume Senegalczyka mnie bardziej przekonuje. Bale vs Yamal to trudny do oceny pojedynek.
Lewy vs Ruud. Jakoś bardziej sympatyzuję z holendrem i skill-wise też chyba bym wyżej postawił Ruuda, ale ze względu na inflację statystyk nie ma jak tego udowodnić

Środki oba nie są w moim guście i nie widzę tu niczyich przewag.

Obrona + GK - ofensywnie trochę lepsza w wykonaniu airmaxa, ale defensywnie jednak 24kobe8, ale overall chyba też na remis.

Także z minimalnym, ale jednak wskazaniem dla @24kobe8
 

[airmax]

39 minut temu, P_M napisał(a):

Porto, Man City, AS Roma czy Realowi Madryt.

Porto i Rome masz wyżej niż BVB?

[agresywnychomik]

Zgadzam się kolegą @P_M niezwykle wyrównane drużyny i podobnie skonstruowane

Dlatego można porównać zawodnika do zawodnika i pewnie w większości wyjdzie 6:5 głosującym.

Mi wyszło mniej więcej tak: bramkarz ciezko, obrona airmax, pomoc Kobe, atak Kobe.

Promujemy ofensywę - minimalnie ale jednak @24kobe8 dla mnie.

[P_M]

11 minut temu, airmax napisał(a):

Porto i Rome masz wyżej niż BVB?

Chyba tak

[airmax]

1 minutę temu, P_M napisał(a):

Chyba tak

BVB robiąca sezon wcześniej finał LM bez miłości