Pau Gasol - TOP5 PF in NBA History

[Roger]

Tak apropo:

 

“He's tough," said Bryant. "That's what I like about him. He's not a punk. A lot of superstar players don't like to get touched. They're kind of finicky about how they go about things. Dirk's nasty and that's what I like about him. He'll take the gloves off and go at it.

 

If you look at some of the games that he's had against great players, it's amazing. I think his coming out party years ago was against Garnett. Garnett is a phenomenal player and Dirk was putting up 35 and 20 rebounds. That's ridiculous. I'm looking at that like, 'Whoa, Garnett's one of the best defensive players ever and he torched him.’’

[Findek]

Ta cipowatość sprawia, że drużyna nie może na nim regularnie polegać, nie może być pierwszą opcją. No bo powiedz sam, czy potrzeba mu więcej by być full package ?

być czarnym? to oczywiście taki drobny żarcik. takim tokiem myślenia wyobraź sobie co brakuje Dirkowi żeby zdominować ligę?

jeden sezon był krok od mistrzostwa a idąc Twoim tokiem myślenia odnośnie dokładaniu czegoś do wartości to wyobraź sobie ,że Dirk dokłada do swojego wachlarzu zagrań warsztat manewrów podkoszowych. i co się dzieje? Dirk jest bestią nie do zatrzymania obojętnie w jakim miejscu na parkiecie jest z piłką.

 

Ja wiem, że to jest abstrakcja, gdybanie itd. Ciężko powiedzieć co by było, bo może wtedy byłby zupełnie innym zawodnikiem. Uważam jednak, że to by go wzniosło na wyższy poziom, bo tylko to sprawia że Pau nie może być pierwszą ofensywną opcją w zespole.

[Jendras]

1. Gasol nie podaje lepiej od Nowitzkiego. Na jakiej zresztą podstawie tak stwierdziłeś? Dirk już dawno temu nauczył się dobrze podawać. Jest świetnym passerem przy podwojeniach, uważam że lepszym niż Pau. Zresztą to właśnie podania Dirka były kluczem do wygranej ze Spurs w zeszłorocznych PO, kiedy to Dirk ściągał na siebie cała obronę Spurs po czym oddawał piłkę na obwód i to stamtąd padało najwiecej punktów. Taki KG podaje lepiej od Nowitzkiego, natomiast miedzy Pau a Dirkiem nie widzę róznicy.

 

Czyli co, Gasol nie podaje lepiej, bo Nowitzki w pierwszej rundzie ze Spurs dobrze radził sobie z double teamami? Suuuper. Podania po podwojeniach to jest wierzchołek góry lodowej, Pau nie musi mieć na sobie skupionej obrony, żeby kreować innych. Zresztą, o czym my tu mowimy - Gasol miał w karierze sezon, w którym notował średnio 4,6 asysty, będąc najlepiej podającym play-off contendera. A miał wokół siebie znacznie mniej ofensywnego talentu niż Dirk, w Memphis w ogóle brakowało wtedy jedynki. Nowitzki to jest przede wszystkim egzekutor. Gasol ma wyższą średnią asyst w karierze, potwierdza to także AST% (16,1 Pau, 13,0 Dirk).

 

 

2. To samo dotyczy zbiórek. Fajnie że spojrzałeś na średnią zbiórek Gasola w tym sezonie i stwierdziłeś że zbiera lepiej, ale tak się składa, że w tym elemencie Pau rozgrywa najlepszy sezon w karierze. Kiedy grał w Grizz zbierał średnio 7 do 8 piłek, raz przekroczył średnią 9 zbiórek podczas gdy Dirk 3 razy ocierał się o 10 zb na mecz. Średnia zbiórek z kariery obu graczy też jest prawie identyczna.

 

Fajnie, że czytasz w moich myślach, musisz jednak czuć się niepewnie, skoro posuwasz się do naginania faktów. Gasol średnio w karierze zbiera 8,9 piłek, przy czym w Memphis zbierał nie 7-8, bo tylko dwa razy zszedł poniżej 8, miał też sezon, kiedy notował średnio 9,8 - więcej niż Dirk kiedykolwiek. Średnia z kariery Gasola jest o 0,5 zbiórki większa, przy czym należy zauważyć, że Gasol rozgrywa właśnie najlepszy sezon pod tym względem, a gra krócej, podczas gdy Nowitzki w ostatnich latach notuje regres, można więc przypuszczać, że ta różnica będzie się zwiększać. Gasol ma wyższy TRB%, dwukrotnie w karierze przekroczył 16, Nowitzki nigdy nie osiągnął 15. Różnica może nie jest duża, ale Pau jest lepszym zbierającym.

 

 

Zaczynasz tworzyć mity. Gasol broni lepiej od Dirka i nie kwestionuję tego ale nie ma między nimi zadnej przepaści. Nowitzki jest solidnym obrońcą a Pau jest bardzo dobry w defensywie ale to nie jest półka Duncana czy Garneta abyś mógł tak pisać. Widzę, że ostatnie finały i obrona Pau na Howardzie uczyniły w twoich oczach Gasola czołowym obrońcą ligi. Szkoda że za tym nie idą żadne indywidualne wyróżnienia dla Gasola w tym względzie.

 

Czytać:

 

 

A czy ja robię z Gasola jakiegoś shut down defendera? Absolutnie nie zgadzam się tylko ze stawianiem go na porównywalnym poziomie, co Dirk. Pau był podstawowym elementem silnej defensywnej ekipy w Memphis, jasne, że mieli w składzie klasowych obrońców na innych pozycjach, ktoś tam przecież musiał bronić, samo się nie wyczaruje, ale sam dobrze wiesz jak ważny jest wysoki. Temat Gasola w LA był już nie raz przerabiany przez kibiców na długo przed trade'm i podstawowym zarzutem był brak fizyczności. Co do reputacji to nie wiem jak to możesz pamiętać, ale fakty są takie, że jeszcze przed przyjściem do Lakers można było z Gasolem jako podstawowym centrem zbudować bardzo dobrze broniący zespół (a skład też miał pod tym względem poważne braki, choćby na pg - Jay Will, Chucky Atkins itp.). Nowitzki, kiedy już występował w tej roli, to zazwyczaj kończyło się to katastrofą. Nie ma mowy o żadnym porównywalnym poziomie - Pau to shotblocker, był nim w Memphis, jest nim w Lakers - Dirk nie. Samo to powinno zamknąć temat.

 

Mogę jeszcze dodać, że Memphis z Gasolem raz osiągnęli 2. miejsce w lidze pod względem drtg, raz 5. Drużynom Dirka tylko raz udało zanotować piątą obronę (w sezonie 06/07), poza tym prezentowały się znacznie gorzej. Jeszcze jedna ciekawostka: Lakers w sezonie 06/07 mieli 24. obronę w NBA. Kolejne trzy sezony z Gasolem (choć pierwszy niepełny) - odpowiednio: piąta, szósta i druga lokata. Dobrze, że wspomniałeś o finałach i pojedynkach z Howardem, bo to pokazało, że Gasol jest także dobrym obrońcą 1 na 1. Reasumując - no contest.

 

 

A jak wygladał Pau w starciu z Dirkiem w play off 2006?

 

A co, zaczęli grać jeden na jeden zamiast pięciu na pięciu?

 

 

Dirk za to ma swojego zabójczego fade awaya z jednej nogi, którym zdobywa punkty kiedy zechce

 

No właśnie, wszystko od kosza.

 

 

Ogólnie to dziwią mnie te porównania Gasola bedacego wsparciem dla Kobego a Dirka będacego liderem Mavs. Pau jako lider nie osiagnął absolutnie nic. Jako druga opcja gra efektywnie, ale też bez obciążeń i presji zwiazanej z funkcją lidera, z wygrywaniem końcówek i odpowiedzialnością za przegrane.

 

Tę kwestię też już poruszałem.

 

 

Tak więc wyższość Pau nad Dirkiem przejawia się tylko w defensywie, przy czym róznica jest duzo mniejsza aniżeli w przypadku scoringu, gdzie Dirk zdecydowanie wygrywa z Pau i pod wzgledem wszechstronności w ataku i pod wzgledem clutchness.

Osiągnięcia koszykarskie w karierze obu panów pominę, bo tu w przypadku Gasola nie ma zbytnio o czym pisać.

 

Ładną laurkę machnąłeś swojemu ulubieńcowi, szkoda, że zrobiłeś to tendencyjnie i walnąłeś takie podsumowanie po wypowiedzi pozbawionej konkretów. Zamiast tego wszystkiego mogłeś po prostu napisać "Dirk jest lepszym pf'em od Pau, bo ja tak mówię", na jedno by wyszło, a oszczędzilibyśmy sobie sporo czasu.