ATF WORLD CUP 1/8 [P_M-Gregorius]

[Braveheart22]

@P_M

• Luka Modrić, Chorwacja - 2018
• Arjen Robben, Holandia - 2014
• Robin van Persie, Holandia - 2014
• Patrick Vieira, Francja - 2006
• Emiliano Martinez (GK), Argentyna - 2022
• Xabi Alonso, Hiszpania - 2010
• Giovanni van Bronckhorst, Holandia - 2010
• Carlos Gamarra, Paragwaj - 1998
• Franck Ribery, Francja - 2006
• Giuseppe Bergomi, Włochy - 1990
• Fernando Hierro, Hiszpania - 2002

@Gregorius

• Lothar Matthaus, Niemcy - 1990
• Roberto Carlos, Brazylia - 2002
• Sergio Ramos, Hiszpania - 2010
• Christian Vieri, Włochy - 1998
• Jose Luis Chilavert (GK), Paragwaj - 1998
• Neymar, Brazylia - 2014
• Sol Campbell, Anglia - 2002
• Bruno Fernandes, Portugalia - 2022
• Marcio Santos, Brazylia - 1994
• Marcelo Brozović, Chorwacja - 2018
• Michel, Hiszpania - 1990

...

Temat służy do wrzucania opisów, dyskusji, przerzucania się argumentami i na koniec do głosowania. Przypominam, że obowiązkowa jest jedynie grafika z taktyką, która najlepiej zobrazuje Wasze zespoły. Rozbudowane opisy nie są wymagane. Można oczywiście do grafiki dorzucić kilka słów od siebie, jakieś podstawowe informacje, które Waszym zdaniem warto przedstawić. Każdego wola ile napisze, nie będziemy karać za brak większego opisu. Najważniejsza grafika.

Jeśli chodzi o format to jest to klasyczny pojedynek H2H. Zwycięzca awansuje do 1/4. Głosujemy poprzez wskazanie jednego z nich (awans: nick usera pogrubioną czcionką).

Czas trwania tej rundy: Myślę, że tydzień będzie ok, czyli do niedzieli na koniec tygodnia fajnie byłoby zamknąć ten etap (ale tu jeszcze można się dogadać w zależności jak to widzicie).

Jedna uwaga dla przypomnienia. Oceniamy danego zawodnika tylko na podstawie jego występów w wybranym turnieju. Nie oceniamy całokształtu jego występów na MŚ (jeśli taki zawodnik zagrał w więcej niż jednym turnieju), ani też całokształtu jego kariery. Jeszcze ważna zasada ATF. Nie dyskredytujemy zawodników ze względu na to, że kiedyś poziom piłki był słabszy, gra była wolniejsza itd.

Zapraszam wszystkich do dyskusji. Miłej zabawy  

[P_M]

Pick numer 5 nie dał możliwości wybrania jakiegoś ofensywnego powerhouse'u, więc postawiłem na dostępnego gracza turnieju, który po prostu dawał najszersze możliwości kreacji i mądrej, profesorskiej, kreatywnej gry.

Modrić dostał u mnie idealnie dopasowany pod siebie skład z szybkimi skrzydłowymi w ataku, którzy potrafią wymieniać się pozycjami, zejść do środka, zakręcić obroną i zrobić kluczową przewagę, kreatywnym, otwartym do współpracy finisherem w postaci Van Persiego i świetnie zabezpieczone tyły w postaci prime Xabiego Alonso i Patricka Vieiry.
Ten trójkąt pomocników to moja największa siła.
Środek pola, rozegranie, kontrola tempa, posiadanie piłki, fizyczność, kreacja. Jest tu wszystko.

Moja linia obrony z kolei złożona jest z czterech kapitanów.
Ciekawostka trzech moich graczy jest na liscie top 50 hardest footbalers https://web.archive.org/web/20151019002225/http://www.empireonline.com/forum/printable.asp?m=1554851 - Bergomi, Hierro i Vieira. Także twardości w mojej ekipie nie brakuje  

Trochę od siebie, trochę od chatagpt, bo fajnie to formatuje  

Gracze:

Bramkarz: Emiliano Martínez (2022)

Świetny refleks, gra 1 na 1, psychiczna odporność.

Silny punkt w fazach kluczowych — karne, presja.

Bramkarz turnieju, który zapamiętany będzie z wielkich momentów, kluczowych interwencji, w tym być może najważniejszej w ostatniej minucie doliczonego czasu gry po dwóch dogrywkach w finale z Francją i obrony karnych. Pewnie nie ma najlepszych statystyk z wybranych tu bramkarzy, ale aby wygrać turniej potrzebujesz w najważniejszych momentach być w stanie wygenerować odrobinę magii i szaleństwa, której nie ma przeciwnik i to daje mi Martinez. 

 

Obrona:

Giovanni van Bronckhorst (LB) – kapitan Holandii w 2010 roku, fenomenalny gol z dystansu z Urugwajem w półfinale. Dał z siebie wszystko, na ostatnim dla siebie wielkim turnieju, wnosi wiele po obu stronach boiska, może obiegać schodzącego do środka skrzydłowych Ribery'ego bądź Robbena w zależnosci od tego, ktory akurat będzie na lewej flance, i zagrozić dośrodkowaniem.

Giuseppe Bergomi (RB) – kapitan reprezantacji Włoch 1990 -Bergomi był w jedenastce turnieju obok Baresiego, szybki, atletyczny, jeden z najtwardziej grających obrońców na świecie . Niezawodny.

Fernando Hierro (CB) – kapitan reprezentacji Hiszpanii 2002, znakomity w grze głową i wyprowadzeniu piłki. Świetne warunki fizyczne, siła i prezencja. Może neutralizować Ramosa przy stałych fragmentach. Rozegrał świetny defensywnie turniej, dorzucił także 2 gole. Świetny egzekutor rzutów karnych, gdyby jego koledzy strzelali jak on to przygoda Hiszpanów nie zakończyłaby się na ćwierćfinale. Hierro również był w 11. turnieju.

Carlos Gamarra (CB) – kapitan reprezentacji Paragwaju 1998 bezbłędny turniej , świetny w odbiorze i pozycjonowaniu. Nie popełnił żadnego faulu, wybitny stoper. W 11. Turnieju 

Linia obrony z bardzo dobrymi warunkami fizycznymi, odpowiednio 1,78m, 1,84m, 1,87m i 1,80m. Odpowiedni personel zarówno do gry głową, nie brakuje im szybkości, ani siły i twardości w grze. Przed nikim nie wymiękną.

Pomoc defensywna (2):

Patrick Vieira (CDM/box-to-box) – siła, zasięg, presja, odbiory, rozpoczęcie ataku. Był w 11/All-star team turnieju. Jeden z najlepszych w historii na swojej pozycji. Myślisz defensywny pomocnik myślisz Patrick Vieira. W turnieju 2 gole 2 asysty.

Xabi Alonso (CDM/deep-lying playmaker) – kontrola tempa, długie podania, świetne ubezpieczenie dla Modricia i skrzydeł. Nie potrzebowałem tu żadnego "flashy" zawodnika, a kogoś kto będzie po prostu zapierdalał i będzie też swietnym glue guyem i

Myślę, że jego heat mapa z turnieju pokaże więcej niż 1000 słów, bo zestawiam go z Vieirą, który w tańcu się nie... 

Obaj świetne warunki fizyczne Vieira 1,92m Alonso 1,83
Luka Modrić

MVP Mundialu 2018 - Lider, kapitan reprezentacji Chorwacji nieustępliwy, walczący, kreatywny, duch drużyny, oferujący wczesne przejęcie piłki, dryblingi, podanie, strzały z dystansu. 2 gole i 1 asysta. U mnie z drużyną idealnie pod siebie złożoną. Dla mnie osobiście różnica pomiędzy pozycjami 8 a 10, jest trudna do zobrazowania, ale moim zdaniem Luka ma tutaj wszystkie cechy, żeby to łączyć. Dla przypomnienia:

Dodatkowo z tamtej drużyny Chorwacji nie było ani jednego innego piłkarza w 11 turnieju oprócz Luki, co jest w jakiś sposób znamienne.

Skrzydła:

Franck Ribéry (LW) – pracowity, kreatywny, wybiegany, z dryblingiem może rozciągnąć obrońców Gregoriusa. Gol i asysta w turnieju. 23 lata i przełomowy dla niego turniej, zrobi to czego zespół od niego wymaga. Domenech niestety nie wykorzystywał odpowiedniego jego talentu, bo wolał wystawiać go na prawej stronie, a z jego możliwościami zejścia do środka i uderzeniem z prawej nogi był o wiele groźniejszy.

Arjen Robben (RW) – dynamiczny, super szybki, fenomalny drybling, zabójczy w zejściu do lewej nogi. 3 gole i asysta. 11.turnieju

Obaj są chodzący mismatchami, co pokazywali w Bayernie, więc u mnie również będą mogli wymieniać się pozycjami i siać zamęt w drużynie przeciwnika.

Napastnik: Robin van Persie (ST)

Idealny „9” w 4-2-3-1: wykańcza, porusza się między liniami, potrafi zagrać kombinacyjnie. 4 gole w turnieju 2014- kolejny kapitan w moim składzie. Ciekawostka: Van Persie was the only player since 1966 in World Cup history to score with his left foot, right foot, and head, as well as scoring from a free kick and a penalty kick. - Full package  

Campbell i Ramos będą mieli problem, żeby nadążyć za jego szybkością i techniką.

Zasadniczo budowałem ten skład z myślą o tym, żeby to dyktować warunki i przeciwnicy musieli się do mnie dostosować, gdyż postawiłem na bardzo dobry balans. Nie mam (a przynajmniej tak mi się wydaje) w składzie dziur, które można w jakiś sposób eksploatować.

Myślę, że będę w stanie zdominować środek pola i trójka Modric-Vieira-Alonso przeważą nad trójką Matthaus-Brozovic-Fernandes, to chyba dla nich najgorszy możliwy matchup w tym atfie + posiadanie lubiącego ryzykowne zagrania Fernandesa mogą spotkać się z nadzianiem się na kontrę. Te drobne niuanse, jak słabe warunki fizyczne Roberto Carlosa, Brozovic w środku, który tutaj też imho będzie odstawał. Potencjalne straty Neymara czy Fernandesa. Myślę, że czysto piłkarsko mój skład jest po prostu lepiej zbilansowany i finalnie ten pojedynek wygra.

Edytowane 30 Lipca 2025 przez P_M

[Gregorius]

Byłem zdziwiony że daleki pick  dał możliwości wybrania jakiegoś ofensywnego powerhouse'u jakim był Lothar Matthäus. Przez wielu jego występ uznawany jest za jeden z najlepszych występów na MS. Najlepszy piłkarz ms 1990 który poprowadził zespół do zwycięstwa.

Mój skład to :

 

Lothar Matthäus (Niemcy) – MŚ 1990
Kapitan reprezentacji RFN, poprowadził drużynę do mistrzostwa świata we Włoszech. Strzelił 4 gole, w tym dwa przeciwko Jugosławii. Uznawany za najlepszego zawodników turnieju, zwycięzca  Złotej Piłki.

Roberto Carlos (Brazylia) – MŚ 2002
Filar defensywy mistrzowskiej Brazylii. Słynął z ofensywnych rajdów i stałych fragmentów. Znalazł się w FIFA All-Star Team turnieju. Najlepszy lewy obrońca w historii dodatkowo w turnieju gdzie błyszczał również po stronie defensywnej.

Sergio Ramos (Hiszpania) – MŚ 2010
Kluczowy obrońca mistrzowskiej Hiszpanii, wyróżniał się wysoką skutecznością w defensywie i aktywnością ofensywną. Wybrany do FIFA All-Star Team 2010. W tym turnieju grał na prawej obronie gdzie zagrał na poziomie top3 prawych obronców na MS.

Christian Vieri (Włochy) – MŚ 1998
Jeden z najlepszych napastników turnieju – zdobył 5 goli w 4 meczach. Pomimo odpadnięcia Włoch w ćwierćfinale, był w gronie wyróżnionych snajperów MŚ.

José Luis Chilavert (Paragwaj) – MŚ 1998
Bramkarz-symbol Paragwaju. Imponował nie tylko interwencjami, ale i grą nogami. Uznany za najlepszego bramkarza turnieju. Tylko 2 wpuszczone gole (żaden z jego winny)  i obronił ponad 90% strzałów. W turnieju nie popełniał błędów. 

Neymar (Brazylia) – MŚ 2014
Lider gospodarzy, strzelił 4 gole. Jego kontuzja w ćwierćfinale osłabiła drużynę. Znalazł się w FIFA World Cup Dream Team 2014 oraz w All-Star Team.

Sol Campbell (Anglia) – MŚ 2002
Pewny punkt defensywy Anglików. Znany z niezawodności i walki. Znalazł się w FIFA All-Star Team MŚ 2002.

Bruno Fernandes (Portugalia) – MŚ 2022
Jeden z liderów ofensywy Portugalii. Zanotował 2 gole i 3 asysty, był kluczowy w fazie grupowej. Chwalony za kreatywność i wizję gry.

Márcio Santos (Brazylia) – MŚ 1994
Pewny obrońca mistrzowskiej Brazylii. Strzelił gola w ćwierćfinale z Holandią. Znalazł się w FIFA All-Star Team turnieju.

Marcelo Brozović (Chorwacja) – MŚ 2018
Niezmordowany pomocnik finalisty turnieju. Ustanowił rekord przebiegniętych kilometrów w meczu MŚ. Kluczowy w systemie gry Chorwacji.

Míchel (Hiszpania) – MŚ 1990
Najlepszy strzelec Hiszpanii na turnieju (4 gole), w tym hat-trick przeciwko Korei Południowej. Znalazł się w gronie kandydatów do Złotego Buta.

moja drużyna bedzie grała w systemie :

 

Bez grama przesady mogę powiedzieć że mam najlepsza parę bocznych obrońców ,a cała defensywa razem z Brozovicem i cieżko pracujcym Mattheusem w obronie jest pewniejsza niż ta P_M. Dodatkowo GK bronił równo przez cały turniej i tylko dzięki jego formie Paragwaj tak daleko zaszedł. Martinez nie miał równej formy w tym turnieju i obronił niewiele ponad połowę strzałów ,a znany jest głównie z jednego meczu gdzie błysnął pojedynczymi interwencjami i karnymi.  

Wielka siła mojego zespołu jest ofensywa. Moi zawodnicy ofensywni zdobyli na ms 19 bramek i mieli 5 asyst. Lothar i Michel sami strzelili 8 bramek (głownie z dystansu) , a mam jeszcze Vieriego czy Neymara. Ogólnie moja druzyna jest bardzo zbalansowana i jednym problemem mógłby być powrót do obrony skrzydłowych ale P_M ma ten sam problem. Tylko że w mojej obronie nie ma np. tak wolnego zawodnika jak Hierro ktory bedzie miał duży problem żeby zatrzymać Neymara czy Fernadesa (2 bramki i 3 as. Lepiej w klasyfikacji kanadyjskiej niż jakikolwiek gracz P_M) wchodzących ze skrzydła.

Jako ciekawostka klasyfikacja kanadyjska naszych zespołów:

1-4 5   Neymar 4br 1 as, Vieri 5br ,Fernandes 2br 3 as, Michel 4 br 1 as

5-7 4   Robben 3br 1 as,Van Persie 4 br,Mattheus 4br  

[P_M]

37 minut temu, Gregorius napisał(a):

Filar defensywy mistrzowskiej Brazylii

Say what!? Carlos nigdy nie był filarem defensywy, nadrabiał po drugiej stronie boiska. 

41 minut temu, Gregorius napisał(a):

Bez grama przesady mogę powiedzieć że mam najlepsza parę bocznych obrońców

Nie zgodzę się, patrząc po obu stronach boiska nawet w tym matchupie wolę swoją parę, a od twojej pary wolałbym parę Emesa czyli Lizarazu i Cafu.

45 minut temu, Gregorius napisał(a):

Lothar Matthäus. Przez wielu jego występ uznawany jest za jeden z najlepszych występów na MS.

 Żaden z niego powerhouse. Gravity turnieju 90 wiemy jakie jest.

47 minut temu, Gregorius napisał(a):

Najlepszy strzelec Hiszpanii na turnieju (4 gole), w tym hat-trick przeciwko Korei Południowej

No tak poludniowa Korea w 1990 to potęga piłki nożnej;) więc ten hat-trick ma potężny ciężar gatunkowy zważywszy na okoliczności.

49 minut temu, Gregorius napisał(a):

Jako ciekawostka klasyfikacja kanadyjska naszych zespołów:

Zabawne że pominales 4 punkty Vieiry, nie pasowało do argumentacji? Do tego kluczowe trafienia w ważnych momentach Gio i Riberyego też nie pasują do narracji. Rozumiem też, że bardziej pasują Ci zdobycze w fazach grupowych twojego Vieriego i Fernandesa, bo dalej nie było okazji dojść.

51 minut temu, Gregorius napisał(a):

Ustanowił rekord przebiegniętych kilometrów w meczu MŚ.

Lubiłem takich, grałem z nimi "w dziada"

[Gregorius]

7 godzin temu, P_M napisał(a):

Say what!? Carlos nigdy nie był filarem defensywy, nadrabiał po drugiej stronie boiska. 

Co prawda miałem na myśli przypisania do pozycji ale on tak nadrabiał że w wielu rankingach historycznych jest w top LO. 

 

7 godzin temu, P_M napisał(a):

Nie zgodzę się, patrząc po obu stronach boiska nawet w tym matchupie wolę swoją parę, a od twojej pary wolałbym parę Emesa czyli Lizarazu i Cafu.

O gustach się nie dyskutuje. Niektórzy przedkładają owce nad dziewczyny. Twoich skrajnych obronców nie widziałem w rankingach historycznych moich tak i to wysoko. Dodatkowo zyskuje formatem turniejowym bo akurat na tych wybranych MS Carlos grał dobrze również w defensywie i nie popełnił żadnego błedu.

7 godzin temu, P_M napisał(a):

 Żaden z niego powerhouse. Gravity turnieju 90 wiemy jakie jest.

Może nie doczytałeś ale nie jest ważne jaki był poziom w 90 ale ważne na ile w tym turnieju Lothar dominował.

 

7 godzin temu, P_M napisał(a):

No tak poludniowa Korea w 1990 to potęga piłki nożnej;) więc ten hat-trick ma potężny ciężar gatunkowy zważywszy na okoliczności.

Nie to co Vieira przeciwko TOGO gdzie miał 1 br i 1 as. Strzelić bramki też trzeba umieć niezależnie od przeciwnika.

7 godzin temu, P_M napisał(a):

Zabawne że pominales 4 punkty Vieiry, nie pasowało do argumentacji? Do tego kluczowe trafienia w ważnych momentach Gio i Riberyego też nie pasują do narracji. Rozumiem też, że bardziej pasują Ci zdobycze w fazach grupowych twojego Vieriego i Fernandesa, bo dalej nie było okazji dojść.

faktycznie jak liczyłem nie spojrzałem na mecz z mocarnym TOGO i policzyłem mu tylko 2 punkty w klasyfikacji Kanadyjskiej. btw jakiej narracji że do klasyfikacji kandyjskiej ważne momenty licza sie razy 2 czy o co Ci chodzi. Ktoś zabronił Twoim strzelać wcześniej?

Btw : z jednej strony odpadniecie zawsze jest na minus nawet jak to nie winna zawodnika , ale z drugiej to mniej okazji do strzelenia gola i pokazuje jak dobrze musieli zagrać w tych meczach żeby mieć tyle goli i asyst. 

 

@P_M czy bezbłędnego Gammare mam też umieszczać w klasyfikacji kanadyjskiej licząc gola dla Angli którego strzelił? (bramka samobójcza)

[P_M]

10 minut temu, Gregorius napisał(a):

bezbłędnego Gammare mam też umieszczać w klasyfikacji kanadyjskiej licząc gola dla Angli którego strzelił? (bramka samobójcza)

Nie, bo w 1998 Paragwaj nigdy nie grał z Anglią.  Resztę też prostować?

[Gregorius]

1 minutę temu, P_M napisał(a):

Nie, bo w 1998 Paragwaj nigdy nie grał z Anglią.  Resztę też prostować?

Prostuj. Ale to opinia na opinia. Nie mam czasu teraz ale pewnie popatrzyłem na 2006 jak patrzyłem na dokonania Patrica.

[P_M]

27 minut temu, Gregorius napisał(a):

Twoich skrajnych obronców nie widziałem w rankingach historycznych moich tak i to wysoko. Dodatkowo zyskuje formatem turniejowym bo akurat na tych wybranych MS Carlos grał dobrze również w defensywie i nie popełnił żadnego błedu.

No tak, faktycznie pierwszy z brzegu.

https://iconicfootball.weebly.com/top-50-right-backs-of-all-time.html

Bergomi w ścisłym topie rights backów, ale rankingi nie mają znaczenia, bo gramy turniejami.

27 minut temu, Gregorius napisał(a):

Co prawda miałem na myśli przypisania do pozycji ale on tak nadrabiał że w wielu rankingach historycznych jest w top LO. 

Gio zagrał fenomenalny turniej i próba deprecjacji tego poprzez jakieś alltime rankingi pokazuje desperację, bo sam dobrze wiesz, że zagrał wtedy świetnie i jako kapitan prowadził Holandię.

12 minut temu, Gregorius napisał(a):

Ale to opinia na opinia. Nie mam czasu teraz ale pewnie popatrzyłem na 2006 jak patrzyłem na dokonania Patrica.

Aha, walisz babolca przypisując samobója mojemu graczowi, ordynarnie myląc się z faktami i mówisz, że to opinia na opinia? xDDDDDD 

28 minut temu, Gregorius napisał(a):

Co prawda miałem na myśli przypisania do pozycji ale on tak nadrabiał że w wielu rankingach historycznych jest w top LO. 

Czuję się jakbym recenzował pracę licencjacką, dobrze przeformulowales moje oryginalne zdanie, że nie był filarem defensywy a nadrabiał w ataku i po raz kolejny odwołanie do rankingów historycznych, które nie mają znaczenia:)

Edytowane 30 Lipca 2025 przez P_M

[Gregorius]

1 minutę temu, P_M napisał(a):

Gio zagrał fenomenalny turniej i próba deprecjacji tego poprzez jakieś alltime rankingi pokazuje desperację, bo sam dobrze wiesz, że zagrał wtedy świetnie i jako kapitan prowadził Holandię.

zagrał dobrze. Ale nie tak dobrze jak Ramos. Tylko i aż tyle. 

btw : Persie był mega nieskuteczny w tym turnieju . Trzy ostatnie mecze na sofascore maja oceny 6.2,6.3 i 6.9. Do tego mam nadzieje że ktoś poza Toba pamieta jego występy i potwierdzi ze grał głownie jako napastnik. Bo heatmapa z sofascore pokazuje raczej że jego rola była zupełnie inna na MS niż ty masz go w swojej drużynie.

[P_M]

21 minut temu, Gregorius napisał(a):

: Persie był mega nieskuteczny w tym turnieju . Trzy ostatnie mecze na sofascore maja oceny 6.2,6.3 i 6.9. Do tego mam nadzieje że ktoś poza Toba pamieta jego występy i potwierdzi ze grał głownie jako napastnik. Bo heatmapa z sofascore pokazuje raczej że jego rola była zupełnie inna na MS niż ty masz go w swojej drużynie.

Van persie ma 0.5 niecelnego strzału za ten turniej. Vieri 1.0. wróć proszę z faktami, a nie opiniami

 

Edytowane 30 Lipca 2025 przez P_M

[Gregorius]

Dlaczego manipulujesz wybierając inny sezon Vieriego niz wybrałem do porownania.

[agresywnychomik]

3 minuty temu, Gregorius napisał(a):

Dlaczego manipulujesz wybierając inny sezon Vieriego niz wybrałem do porownania.

Biedni Ci przyszli magistrowie/licencjaci xD jak ich tak recenzuje xD

Edytowane 30 Lipca 2025 przez agresywnychomik

[P_M]

3 minuty temu, agresywnychomik napisał(a):

Biedni Ci przyszli magistrowie/licencjaci xD jak ich tak recenzuje xD

Właśnie tego nie robię xD ale z tel klikane i tak to jest jak się w robocie ogarnia atfa, poprawione, ale dalej nie zmieniło to faktów

7 minut temu, Gregorius napisał(a):

Dlaczego manipulujesz wybierając inny sezon Vieriego niz wybrałem do porownania.

Pardon, na tel klikałem, ale hej jesteśmy kwita to samo zrobiłeś z Gamarrą;) 

[agresywnychomik]

Mecz pomyłek xD

[Gregorius]

4 minuty temu, agresywnychomik napisał(a):

Mecz pomyłek xD

Ty masz na drugie pomylka 

12 minut temu, P_M napisał(a):

Pardon, na tel klikałem, ale hej jesteśmy kwita to samo zrobiłeś z Gamarrą;) 

Ja jestem na szkoleniu. Więc też stad pomylka.  Luz. Btw jak widzisz 1998 lepiej wygląda u Vieriego i tylko mecz różnicy.  A wiecej bramek na mecz.

[P_M]

6 minut temu, Gregorius napisał(a):

jestem na szkoleniu. Więc też stad pomylka.  Luz. Btw jak widzisz 1998 lepiej wygląda u Vieriego i tylko mecz różnicy.  A wiecej bramek na mecz.

Ale ja odnosiłem się do zarzutu nieskuteczności Van Persiego, a to było kłamstwo, bo więcej niecelnych strzałów oddał Vieri:) 

[ignazz]

2:2 w samobójczych. Co za widowisko 

[P_M]

8 minut temu, ignazz napisał(a):

2:2 w samobójczych. Co za widowisko 

skąd 2:2?

[Kily]

16 minut temu, P_M napisał(a):

Ale ja odnosiłem się do zarzutu nieskuteczności Van Persiego, a to było kłamstwo, bo więcej niecelnych strzałów oddał Vieri:) 

Fajnie Wam idzie we dwójkę z tymi wymianami zdań, ale chyba więcej strzałów niecelnych to nie to samo co bycie bardziej nieskutecznym. Z tej grafiki, którą wrzuciłeś, wynika że Vieri 0,36 swoich strzałów zamienił na gole, a van Persie 0,28.

[Gregorius]

Wg Sofascore skuteczność strzałów to 33% do 25% na korzyść mojego zawodnika.