LAkers 25/26 - Czyli jak Luka przepracuje lato

[wiLQ]

5 godzin temu, BMeF napisał(a):

1 i 2: pewnie można, ale jak Ci wykładają plan na następne dwa lata, to za rok raczej się nie zmieni + intangibles, że robią z Ciebie twarz organizacji, a Ty w zamian dajesz im jakieś bezpieczeństwo (tu i teraz, bo jak wyżej, obrazisz się, to możesz uciec).

Czekanie na gwiazdke z nieba to nie jest zaden plan!
IMO Luka powinien sobie zostawic furtke na odejscie za rok jako FAs.

5 godzin temu, BMeF napisał(a):

Zresztą, czy poza kibicami Lakers (którym pewne smutno, że Lakers nie mogą iść jeszcze bardziej na skróty vs 29 innych organizacji) kogoś naprawdę dziwi ta strategia Los Angeles? 

Mnie bardzo dziwi bo...

4 godziny temu, airmax napisał(a):

mnie to z kolei dziwi, że kogoś nie dziwi ta "strategia"* pelinki 

*pewnie plota puszczona przez samego pelinkę, żeby przykryć c***oze jaką odstawia 

Z punktu widzenia GMa to jest genialny plan "chcialbym nic nie robic przez 2 lata bo wtedy byc moze zrobie cos dobrego".
Wezcie kurde sprzedajcie ten pomysl swojemu szefowi ;-D

3 godziny temu, Mich@lik napisał(a):

W lutym jak Denver będzie trejdowało Jokica wrócimy do tych słów  

Jesli beda nim kiedys handlowac to Lakers nie beda nawet blisko najlepszej paczki za niego...

[Hoolifan]

11 minut temu, Van napisał(a):

Tylko ostanie PO pokazały, że nawet tacy Pacers są w stanie zmusić Thunder do 7 gier i można gdybać co by było gdyby nie kontuzja Haliburtona.

Ostatnie 7 lat co roku mamy innego mistrza, nawet przegrani w finale co rok są inni. Jedna kontuzja może dla jednych zniweczyć wszystko dla drugich też otworzyć szerzej drzwi.

Czy naprawdę ograniczanie sobie możliwości na bycie lepszym przez krótsze kontrakty ma naprawdę większą wartość niż zbudowanie takiego zespołu żeby nie tylko Twoja gwiazda nie chciała spi*****ić, ale żeby to do niej inne gwiazdy chciały iść? Kontrakt nawet 4letni w tym momencie za dwa lata będzie już tylko dwuletnim i jeśli rzeczywiście pojawi się opcja upolowania jakiejś gwiazdy to wymiany są zdecydowanie lepsza opcja niż szykowanie kasy. 

Okej, ale te kontuzje mogą przytrafić się także w Twoim zespole, a w przypadku Lakers prawdopodobieństwo występienia takowej u jednego z liderów jest niestety całkiem spore. W mojej ocenie za obecną paczkę assetów Lakers nie są w stanie pozyskać gracza, który uczyni z nich contendera, a tylko taki zawodnik byłby ewentualnym magnesem dla innych w przyszłości. Naprawdę czasem lepiej uzbroić się w cierpliwość niż szarpać się tylko po to, żeby w PO przegrać z kimś 2:4 zamiast 0:4 albo w RS urwać o 2/3 winy więcej.

[Van]

5 minut temu, Hoolifan napisał(a):

Okej, ale te kontuzje mogą przytrafić się także w Twoim zespole, a w przypadku Lakers prawdopodobieństwo występienia takowej u jednego z liderów jest niestety całkiem spore. W mojej ocenie za obecną paczkę assetów Lakers nie są w stanie pozyskać gracza, który uczyni z nich contendera, a tylko taki zawodnik byłby ewentualnym magnesem dla innych w przyszłości. Naprawdę czasem lepiej uzbroić się w cierpliwość niż szarpać się tylko po to, żeby w PO przegrać z kimś 2:4 zamiast 0:4 albo w RS urwać o 2/3 winy więcej.

Uzbroić się w cierpliwość w oczekiwaniu na co? Takie podejście ma sens tylko i wyłącznie wtedy kiedy masz młody zespół, który chcesz rozwijać powoli przez draft a i tutaj możesz mieć farta jak Spurs albo pecha jak Jazz. 

Jak masz superstara w prime to robisz co się da żeby właśnie każdym ruchem dawać jemu i sobie tą mała przewagę, to wygranie 2-3 meczów więcej, na to potencjalne skracanie dystansu do teoretycznie lepszego rywala bo nie wiadomo co się stanie. 

Kolejna kwestia jaka pokazał ten sezon to co się komuś wydaje, że można za kogoś wyrwać za taką czy inna paczkę co raz częściej nijak ma się do rzeczywistości. 

[BMeF]

6 minut temu, wiLQ napisał(a):

Z punktu widzenia GMa to jest genialny plan "chcialbym nic nie robic przez 2 lata bo wtedy byc moze zrobie cos dobrego".
Wezcie kurde sprzedajcie ten pomysl swojemu szefowi ;-D

Naah, tutaj raczej Pelinka ma dobry 'koncept'* wbrew niezadowoleniu ludu. Lakers są po prostu zbyt słabi żeby w teraźniejszość inwestować przyszłe assety, a fani Lakers/LeBrona/Doncicia będą go grillować za brak pozyskania Walkera Kesslera albo innego Dejounte Murraya czy Zacha LaVine'a (tak jak w przeszłości). 

Fakty są takie, że Lakers dostali 2x 1-4 w pierwszej rundzie z ekipami, które ostatecznie nie wyszły nawet z Zachodu. 

* Van ma za to rację, że jakieś 52/4 dla wartościowych rolesów to nie jest problem z perspektywy FA 2027, tak że strategię czekania na bonus bycia Lakers (modus operandi Lakers od 50 lat) można realizować lepiej lub gorzej, to fakt. ;] 

[ignazz]

The ripple effects here are potentially significant.

The Pacers are suddenly in the center market. They maxed Deandre Ayton in restricted free agency in 2022. They have their full MLE left over. The Lakers spent $6 million of theirs on LaRavia. This could cost them their big.

[wiLQ]

2 godziny temu, BMeF napisał(a):

Naah, tutaj raczej Pelinka ma dobry 'koncept'* wbrew niezadowoleniu ludu. Lakers są po prostu zbyt słabi żeby w teraźniejszość inwestować przyszłe assety, a fani Lakers/LeBrona/Doncicia będą go grillować za brak pozyskania Walkera Kesslera albo innego Dejounte Murraya czy Zacha LaVine'a (tak jak w przeszłości). 

Fakty są takie, że Lakers dostali 2x 1-4 w pierwszej rundzie z ekipami, które ostatecznie nie wyszły nawet z Zachodu. 

* Van ma za to rację, że jakieś 52/4 dla wartościowych rolesów to nie jest problem z perspektywy FA 2027, tak że strategię czekania na bonus bycia Lakers (modus operandi Lakers od 50 lat) można realizować lepiej lub gorzej, to fakt. ;] 

Ale wlasnie o tym pisze, plan "nie oddajemy calej swojej przyszlosci by poprawic sytuacje teraz" jest zrozuamialy gdy druzyna ma daleko to liderow konferencji i jest czekanie na emeryturke LeBrona, ale z gory zalozenie "zadnych kontraktow dluzszych niz 2 sezony" jest absurdalne gdy dotyczy calego skladu. Bo powinni chciec dobre dluzsze kontrakty u siebie!

Godzinę temu, ignazz napisał(a):

The ripple effects here are potentially significant.

The Pacers are suddenly in the center market. They maxed Deandre Ayton in restricted free agency in 2022. They have their full MLE left over. The Lakers spent $6 million of theirs on LaRavia. This could cost them their big.

To bylaby komedia gdyby masterplan z Aytonem sie posypal bo Lakers juz wydali kase na fillera.

[airmax]

7 minut temu, wiLQ napisał(a):

To bylaby komedia gdyby masterplan z Aytonem sie posypal bo Lakers juz wydali kase na fillera.

To byłoby tak pelinkowe ze skali by zabrakło 

[wiLQ]

1 minutę temu, airmax napisał(a):

To byłoby tak pelinkowe ze skali by zabrakło 

Tak swoja droga to komentowaliscie wczesniej extension dla Pelinki? Czy on je dostal wlasciwie tylko i wylacznie za Luke?

[airmax]

Godzinę temu, wiLQ napisał(a):

Tak swoja droga to komentowaliscie wczesniej extension dla Pelinki? Czy on je dostal wlasciwie tylko i wylacznie za Luke?

Moim zdaniem i tak by te extension dostał. A ze bylo to po pozyskaniu Doncica to juz zbieg okoliczności + lepszych okoliczności nie mogli mieć 

[Hoolifan]

4 godziny temu, Van napisał(a):

Uzbroić się w cierpliwość w oczekiwaniu na co? Takie podejście ma sens tylko i wyłącznie wtedy kiedy masz młody zespół, który chcesz rozwijać powoli przez draft a i tutaj możesz mieć farta jak Spurs albo pecha jak Jazz. 

Jak masz superstara w prime to robisz co się da żeby właśnie każdym ruchem dawać jemu i sobie tą mała przewagę, to wygranie 2-3 meczów więcej, na to potencjalne skracanie dystansu do teoretycznie lepszego rywala bo nie wiadomo co się stanie. 

Kolejna kwestia jaka pokazał ten sezon to co się komuś wydaje, że można za kogoś wyrwać za taką czy inna paczkę co raz częściej nijak ma się do rzeczywistości. 

Ale zrozum, że z assetów posiadanych przez Lakers można skleić jedną sensowną paczkę, przy czym cała liga doskonale wie, że Lakers potrzebują centra, więc będą próbowali uzyskać jak największy zwrot, co skończy się zapewne przepłaceniem gościa, który będzie +/- solidnym obrońcą i łapaczem lobów w ofensywie. Co Lakers mogą dostać w zamian widziałeś w lutym - Marka Williamsa. Ten ruch rozwiązałby jeden problem, a problemów jest w mojej ocenie kilka, dlatego jeśli nie trafi się świetna okazja, to ja bym się nerwowych ruchów wystrzegał i tyle. 
 

Gdyby Lakers mieli morze assetów i kisili je na 2027, to pierwszy bym tu lamentował, ale tak nie jest, więc staram się patrzeć na to z chłodną głową.

[Kubbas]

Rob halo budzimy się 

Fa już się zaczęło dfs już podpisał nie ma komu robić pod górkę 

Ja bym chciał Aytona i Horforda, idealne rozwiązanie 

Bawimy się około 14 milionami

Do tego mamy spoko kontrakty do spakowania razem z pickiem za kogoś bez ruszania Reavesa

A jeśli trzeba ruszyć Reavesa to biorąc Horforda i Aytona już nie będzie potrzeby brania za niego centra

Podobno jeszcze jest zainteresowanie Nickiem Richardsem

[Van]

9 godzin temu, Hoolifan napisał(a):

Gdyby Lakers mieli morze assetów i kisili je na 2027, to pierwszy bym tu lamentował, ale tak nie jest, więc staram się patrzeć na to z chłodną głową.

Dwójka z Reaves, Knechta, Rui do kupy z piciem i spadającymi kontraktami to już coś czym można sensownie się wzmocnić. Spadający kontraktem Sarica Nuggets w końcu załatwili backup dla Joka. 

To zresztą nie o to chodzi co Tobie czy mnie się wydaje, że można pozyskać i jak w naszej subiektywne ocenie ten zespół przedstawiałby się na tle innych contenderow. 

Tutaj tak naprawdę znaczenia ma jak skład, wykonywane ruchy i szanse na osiągnięcie czegoś z zespołem widzi Luka Doncic. Nuggets w końcu ruszyli dupy i wokół Joka wykonali fajne ruchy, Bucks nawet dokonali największego w historii przełknięcia kontraktu żeby tylko Giannis był zadowolony.

Tak żebyśmy mieli jasność ja nie mówię o tym, żeby zrobić nerwowy ruch żeby tylko zrobić, ale oni nie mogą, powtarzam nie mogą podporządkowywać budowy drużyny wokół Doncica(którego dodatkowo najpierw muszą przedłużyć) robiąc sobie ograniczenie w postaci dawania/brania graczy na max dwu letnich kontraktach. 

Taki plan był idiotyczny blisko 20 lat temu kiedy jeszcze częściej zdarzały się zmiany klubów przez superstarow droga wolnej agentury, a robienie tego teraz kiedy mało kiedy tacy gracze wchodzą na rynek, kiedy sam masz takiego gracza i widzi jak inni robią co mogą by swoim zapewnić jak najlepszy support. Dzisiaj ja w budowaniu zespołu na tym etapie co Lakers to taki poziom głupoty, że aż nie wierzę w tą plotkę i mam nadzieję, że wzięła się tylko z tego, że nie chcieli DFS dać tak długiego kontraktu i resztę sobie dospiewano.

[24kobe8]

The Lakers called the Pelicans to inquire about trading their All-Rookie Second team center Yves Missi, per @BrettSiegelNBA

[wiLQ]

W zwiazku z trwajaca cisza radiowa ze strony Lakers apeluje o zmiane tytulu watku na "czyli jak pelinka przepracuje lato" ;-]

[Hoolifan]

4 godziny temu, Van napisał(a):

Dwójka z Reaves, Knechta, Rui do kupy z piciem i spadającymi kontraktami to już coś czym można sensownie się wzmocnić. Spadający kontraktem Sarica Nuggets w końcu załatwili backup dla Joka. 

To zresztą nie o to chodzi co Tobie czy mnie się wydaje, że można pozyskać i jak w naszej subiektywne ocenie ten zespół przedstawiałby się na tle innych contenderow. 

Tutaj tak naprawdę znaczenia ma jak skład, wykonywane ruchy i szanse na osiągnięcie czegoś z zespołem widzi Luka Doncic. Nuggets w końcu ruszyli dupy i wokół Joka wykonali fajne ruchy, Bucks nawet dokonali największego w historii przełknięcia kontraktu żeby tylko Giannis był zadowolony.

Tak żebyśmy mieli jasność ja nie mówię o tym, żeby zrobić nerwowy ruch żeby tylko zrobić, ale oni nie mogą, powtarzam nie mogą podporządkowywać budowy drużyny wokół Doncica(którego dodatkowo najpierw muszą przedłużyć) robiąc sobie ograniczenie w postaci dawania/brania graczy na max dwu letnich kontraktach. 

Taki plan był idiotyczny blisko 20 lat temu kiedy jeszcze częściej zdarzały się zmiany klubów przez superstarow droga wolnej agentury, a robienie tego teraz kiedy mało kiedy tacy gracze wchodzą na rynek, kiedy sam masz takiego gracza i widzi jak inni robią co mogą by swoim zapewnić jak najlepszy support. Dzisiaj ja w budowaniu zespołu na tym etapie co Lakers to taki poziom głupoty, że aż nie wierzę w tą plotkę i mam nadzieję, że wzięła się tylko z tego, że nie chcieli DFS dać tak długiego kontraktu i resztę sobie dospiewano.

1. Ta paczka może wydawać się atrakcyjna dla nas, ale jakoś nie mam przekonania co do tego, że za taki pakiet można uzyskać obecnie satysfakcjonujący nas wszystkich zwrot. Większe szanse dawałbym temu przed trade deadline, niż teraz świeżo po zakończonym sezonie.

2. To, co napisałeś w kolejnych zdaniach stoi ze sobą w sprzeczności.

Ogólnie powtórzę się, bo moim zdaniem nasze stanowiska nie są od siebie aż tak rozbieżne - To nie jest tak, że moim zdaniem Pelinka może podpisać Aytona i lecieć sobie na roczny urlop. Jeżeli trafi się okazja lub uda się pozyskać zawodnika na atrakcyjnych warunkach, to jak najbardziej powinno się to zrobić. Miałbym natomiast problem z wystrzelaniem się z assetów tylko po to, żeby wpakować się w jakąś spadającą umowę albo długi, wysoki kontrakt, który zapchałby salary na kolejne lata. Lakers to nie Thunder, Spurs czy Rockets, którzy mogą sypać assetami na prawo i lewo, więc trzeba być naprawdę ostrożnym, żeby jeszcze bardziej nie ograniczyć sobie pola manewru.

Edytowane 2 Lipca przez Hoolifan

[Geronimo]

Moim zdaniem również trzeba maksymalizować szanse i spadające kontrakty wymienić wraz z jakimś assetem na przyzwoitego broniacego skrzydłowego/obrońcę, a pozycję centra obsadzić Aytonem i ewentualnie Horfordem w roli rezerwowego.

Edytowane 2 Lipca przez Geronimo

[BMeF]

3 godziny temu, Hoolifan napisał(a):

Miałbym natomiast problem z wystrzelaniem się z assetów tylko po to

Ciekawe na ile Ayton to pewniaczek skoro Lakers dalej sondują opcję picków za młodego centra, to btw. jedyny scenariusz gdzie oddawanie przyszłych picków ma jakiś sens. Aczkolwiek z Williamsem - Lakers moooocno by przepłacili.

[airmax]

18 minut temu, BMeF napisał(a):

Ciekawe na ile Ayton to pewniaczek skoro Lakers dalej sondują opcję picków za młodego centra

W sumie rozjazd w narracji przepuszczanej do mediów jest dość spory. Na początku Capela miał być głównym celem, później Ayton praktycznie pewniak, teraz już jest o młodym centrze z wymiany + Pelinka czeka aż inna ekipa pozyska centra, żeby później od tej ekipy pozyskać innego centra więc w zasadzie czy pozyska centra nie zależy od niego xd 

Its all excuses 

Jak skończy się Aytonem + kimkolwiek na backup to będzie sukces 

[BMeF]

21 minut temu, airmax napisał(a):

W sumie rozjazd w narracji przepuszczanej do mediów jest dość spory. Na początku Capela miał być głównym celem, później Ayton praktycznie pewniak, teraz już jest o młodym centrze z wymiany + Pelinka czeka aż inna ekipa pozyska centra, żeby później od tej ekipy pozyskać innego centra więc w zasadzie czy pozyska centra nie zależy od niego xd 

Nom, ja myślałem, że Ayton jest klepnięty (i nawet podobałby mi się ten ruch tbh), a tutaj Missi, Richards czy Williams, czyli grane od pół roku: młody center / tani center / dobry center na potencjalnej promce ze znakiem zapytania. Ciekawe czy coś tutaj się odrobpelinkuje. 

Ale Fischer pisał, że Ayton raczej w Lakers.

Ayton to straszny debil, ale IMHO magia ~contract year / mocnego teamu / top passerów zadziała, ktoś się nabierze za rok - i znowu wróci do bycia kasztanem. 

[24kobe8]

Nie zapominajmy, ze Pelinka jest zainteresowany również Lillardem 

The Warriors, Celtics and Lakers are among the teams that have interest in doing a deal with Damian Lillard sooner rather than later, sources tell @eric_nehm, @sam_amick and @joevardon.