Chiny, czyli nowoczesność

[Pablo81]

  W dniu 4.11.2024 o 15:58, rw30 napisał(a):

no, bo dyskutujemy tutaj o wpływie poszczególnych krajów na świat a nie porównujemy jakości życia w danym miejscu do jakości w innym więc nie interesujo nas za bardzo PPP czy per capita

Rozwiń  

A patrzenie na samo GDP bez faktora PPP nie jest karaniem krajów, w których siła robocza / usługi są tanie?

[memento1984]

  W dniu 4.11.2024 o 08:37, rw30 napisał(a):

na resztę nie chce mi się odpowiadać, bo ja Ci linkuję Bartosiaka który mówi że duża część przemysłu uważa że Chiny już wygrały, a Ty mi na to że Turcja (???) albo Indie albo LATAM są / mogą być  po stronie zachodu

Rozwiń  

za slabo to zargumentowal, zeby to wziac na powaznie. pytanie tez pozostaje, jak to "mierzyl". nie neguje, tylko potrzebne sa konkretne dane (on jest w thinktanku/"jest thinktankiem", a nie na randomowym uzytkownikiem na randomowym forum). ogolnie bardzo zgrabna i ciekawa dyskusja im tam wyszla.

  W dniu 4.11.2024 o 08:38, Koelner napisał(a):

Pokój na całym świecie bardziej sprzyjał Chinom, które nawet po covidzie wyszedł lepiej niż USA.

Rozwiń  

w jaki sposob COVID wyszedl na lepsze w Chinach niz w US? jedno jest pewne, EU sie cofnelo (nie zatrzymalo).

[jack]

Ostatnio zrobiłem świetny interes z Chińczykiem. Potrzebowałem 2 małych metalowych przejściówek by móc do zegarka g-shock zamontować skórzany pasek. Na eBayu sprzedaje takie typ ze Stanów za 15 dolarów + 20 dolarów przesyłka. Na Aliexpress znalazłem takie za 6 zł z wysyłką. Jakość bez zarzutu. Działa. I tak sobie teraz myślę, że te Chińczyki nie mają zysku z tego, że mi to sprzedali ale z tego, że ten typ ze Stanów nie zarobił.

[memento1984]

  W dniu 4.11.2024 o 16:59, jack napisał(a):

Ostatnio zrobiłem świetny interes z Chińczykiem. Potrzebowałem 2 małych metalowych przejściówek by móc do zegarka g-shock zamontować skórzany pasek. Na eBayu sprzedaje takie typ ze Stanów za 15 dolarów + 20 dolarów przesyłka. Na Aliexpress znalazłem takie za 6 zł z wysyłką. Jakość bez zarzutu. Działa. I tak sobie teraz myślę, że te Chińczyki nie mają zysku z tego, że mi to sprzedali ale z tego, że ten typ ze Stanów nie zarobił.

Rozwiń  

no i Polski niewolnik za "miske z kartoflami", doniosl Ci to pod same drzwi, w tych 6 blaszkach! 

[memento1984]

  W dniu 4.11.2024 o 16:44, Pablo81 napisał(a):

A patrzenie na samo GDP bez faktora PPP nie jest karaniem krajów, w których siła robocza / usługi są tanie?

Rozwiń  

jak znajdziesz koszyk uslug i towarow uzytych w PPP, i metode wyliczenia z danymi zrodlowymi za poszczegolne okresy, to zaczne brac ta metodologie na powaznie. 

[Pablo81]

  W dniu 4.11.2024 o 17:55, memento1984 napisał(a):

jak znajdziesz koszyk uslug i towarow uzytych w PPP, i metode wyliczenia z danymi zrodlowymi za poszczegolne okresy, to zaczne brac ta metodologie na powaznie. 

Rozwiń  

Przecież metoda jest ta sama co przy GDP, tylko zunifikowana.

[Wyparlo]

  W dniu 4.11.2024 o 15:40, RappaR napisał(a):

Byłem kilka razy w Afryce. Logo Apple jest wszędzie. Bawiłem się z bogatymi Afrykańczymi - każdy miał iPhone.

W PRL były tanie fiaty 124p i Polacy mają do nich sentyment. Ale każdy marzy o mercedesie.

Swoją drogą te chińskie inwestycje w Afryce to też nie jest znowu jakiś monopol jak i żadna krzywa geometryczna, tylko od lat ma tendencję spadkową

https://unctad.org/news/africa-foreign-investment-clean-energy-boosts-sustainability-momentum

Rozwiń  

https://x.com/Dziki59667847 - polecam te konto o Afryce. Gość maszeruje od 4 lat z buta i od bardzo dawna idzie pieszo po Afryce. Przejrzałem teraz na szybko 100 ostatnich wrzuconych zdjęć i nie ma nigdzie logo Apple u niego. I dla mnie to jest wykładnik, bo Ty w ciemno strzelam nawet nie wiedząc, gdzie byłeś - Hurghada, pewnie piramidy, Egipt, Tunezja, bo tak się kończą zazwyczaj wojaże Polaków do Afryki, a już na pewno praktycznie nikt nie maszeruje na nogach po Afryce bez ochrony i boi się gdziekolwiek iść samodzielnie. Dla mnie prawdziwa Afryka jest tutaj na profilu tego gościa. I widać, że tym ludziom, gdzie on chodzi przyda się chiński Transsion dzięki, któremu mają okno na świat i zwiększa to ich wiedze i możliwości.

Posiadaczy marki Mercedesa w skali świata jest jakiś ułamek, a telefon komórkowy w dzisiejszym świecie jest dla wielu początkiem i końcem dnia będącym z ludźmi przez 24h.

I jeszcze czasami czytam sobie wpisy czarnych Afrykańczyków na Twitterze w ich bańkach, kiedy rozmawiają między sobą i niestety tam zieje nienawiść do USA i bardzo złe nastawienie. To ich łączy z Chinami i tutaj Chiny na pewno doskonale o tym wiedzą i będą ich napuszczać jeszcze mocniej na USA, a sprzedaż i dominacja w telefonach komórkowych im mocno w tym pomoże, żeby prowadzić taką propagandę.

[memento1984]

  W dniu 4.11.2024 o 17:57, Pablo81 napisał(a):

Przecież metoda jest ta sama co przy GDP, tylko zunifikowana.

Rozwiń  

nie jest. sprobuj dostac liste produktow i uslug uzytych do kalkulacji. szokujacy jest brak przejrzystosci metody i samych danych. ja teraz oczekuje zeby dostac te dane, poprzez znajomego - na oko to beda miesiace, aplikacja oceniana przez "komitet dostepu do danych".

  W dniu 4.11.2024 o 18:05, Wyparlo napisał(a):

I jeszcze czasami czytam sobie wpisy czarnych Afrykańczyków na Twitterze w ich bańkach, kiedy rozmawiają między sobą i niestety tam zieje nienawiść do USA i bardzo złe nastawienie. To ich łączy z Chinami i tutaj Chiny na pewno doskonale o tym wiedzą i będą ich napuszczać jeszcze mocniej na USA, a sprzedaż i dominacja w telefonach komórkowych im mocno w tym pomoże, żeby prowadzić taką propagandę.

Rozwiń  

Afryka ma duzy upside, ale sam fakt, ze dasz bosemu Nigeryjczykowi (czy innemu Somalijczykowi) telefon (...za 300yuanow...) i zaczniesz sledzic jego "trendy" (strzelam ze 50%+ to bedzie mix pornusy, zachodnie samochody, telefony, ciuchy, perfumy i ostatnia kolejka ligowa w PL) nie zbuduje Ci wartosci dodanej. 

Edytowane 4 Listopada 2024 przez memento1984

[Pablo81]

  W dniu 4.11.2024 o 18:07, memento1984 napisał(a):

nie jest. sprobuj dostac liste produktow i uslug uzytych do kalkulacji. szokujacy jest brak przejrzystosci metody i samych danych. ja teraz oczekuje zeby dostac te dane, poprzez znajomego - na oko to beda miesiace, aplikacja oceniana przez "komitet dostepu do danych".

 

Rozwiń  

Zgadza się. Te same zarzuty dotyczą GDP.

[RappaR]

  W dniu 4.11.2024 o 18:05, Wyparlo napisał(a):

https://x.com/Dziki59667847 - polecam te konto o Afryce. Gość maszeruje od 4 lat z buta i od bardzo dawna idzie pieszo po Afryce. Przejrzałem teraz na szybko 100 ostatnich wrzuconych zdjęć i nie ma nigdzie logo Apple u niego. I dla mnie to jest wykładnik, bo Ty w ciemno strzelam nawet nie wiedząc, gdzie byłeś - Hurghada, pewnie piramidy, Egipt, Tunezja, bo tak się kończą zazwyczaj wojaże Polaków do Afryki, a już na pewno praktycznie nikt nie maszeruje na nogach po Afryce bez ochrony i boi się gdziekolwiek iść samodzielnie. Dla mnie prawdziwa Afryka jest tutaj na profilu tego gościa. I widać, że tym ludziom, gdzie on chodzi przyda się chiński Transsion dzięki, któremu mają okno na świat i zwiększa to ich wiedze i możliwości.

Rozwiń  

Spoko, jeśli profil tego gościa to cały Twój pogląd na świat, to nie będę Ci zaprzeczał.

  W dniu 4.11.2024 o 18:05, Wyparlo napisał(a):

Posiadaczy marki Mercedesa w skali świata jest jakiś ułamek, a telefon komórkowy w dzisiejszym świecie jest dla wielu początkiem i końcem dnia będącym z ludźmi przez 24h.

 

Rozwiń  

Zysk Xiaomi - 0,36 mld dolara

Zysk Mercedesa - 14,3 mld euro

[memento1984]

  W dniu 4.11.2024 o 18:13, Pablo81 napisał(a):

Zgadza się. Te same zarzuty dotyczą GDP.

Rozwiń  

jedna metoda bada agregaty, raportowane przez poszczegolne kraje, druga bazuje na specjalnej, nie publikowanej liscie "uniwersalnych" produktow i ich udzialu w wydatkach.

[fluber]

  W dniu 4.11.2024 o 18:13, RappaR napisał(a):

 

Zysk Xiaomi - 0,36 mld dolara

Zysk Mercedesa - 14,3 mld euro

Rozwiń  

W sumie zabawne, że Chińczycy więcej zarobili z Mercedesa niż z Xiaomi.

[Pablo81]

  W dniu 4.11.2024 o 18:18, memento1984 napisał(a):

jedna metoda bada agregaty, raportowane przez poszczegolne kraje, druga bazuje na specjalnej, nie publikowanej liscie "uniwersalnych" produktow i ich udzialu w wydatkach.

Rozwiń  

Przecież obie opierają się o nominalny GDP, przy czym w drugiej uwzględniany jest on przez pryzmat PPP.

Ale raportowanie to słowo klucz, bo w BRICS szara strefa jest na pewno większą niż w G7.

[memento1984]

  W dniu 4.11.2024 o 18:33, Pablo81 napisał(a):

Przecież obie opierają się o nominalny GDP, przy czym w drugiej uwzględniany jest on przez pryzmat PPP.

Ale raportowanie to słowo klucz, bo w BRICS szara strefa jest na pewno większą niż w G7.

Rozwiń  

czym wg Ciebie jest "pryzmat PPP"? kazdy chyba rozumie ogolne zalozenia i intencje PPP, ale diabel tkwi w szczegolach, szokujacy jest brak transparentnosci tych danych. 

[Pablo81]

  W dniu 4.11.2024 o 18:40, memento1984 napisał(a):

czym wg Ciebie jest "pryzmat PPP"? kazdy chyba rozumie ogolne zalozenia i intencje PPP, ale diabel tkwi w szczegolach, szokujacy jest brak transparentnosci tych danych. 

Rozwiń  

Wprowadza pojęcie dolara międzynarodowego, przez co koszty min. usług są zunifikowane.

Większym problemem jest szara strefa, która zaburza wartość GDP. Kraje BRICS są niedoszacowane.

[memento1984]

  W dniu 4.11.2024 o 18:47, Pablo81 napisał(a):

Wprowadza pojęcie dolara międzynarodowego, przez co koszty min. usług są zunifikowane.

Większym problemem jest szara strefa, która zaburza wartość GDP. Kraje BRICS są niedoszacowane.

Rozwiń  

wszystko opiera sie na kombinacji w koszyku towarow i uslug. niedoszacowanie szarej strefy nie jest rzedu 50%-100%.

[Pablo81]

  W dniu 4.11.2024 o 19:03, memento1984 napisał(a):

wszystko opiera sie na kombinacji w koszyku towarow i uslug. niedoszacowanie szarej strefy nie jest rzedu 50%-100%.

Rozwiń  

W takiej Rosji? Myślę , że spokojnie ~50%.

W Polsce jest szacowana na ~20%, w niektórych krajach Europy południowej >30.

https://forsal.pl/gospodarka/artykuly/9456653,bez-paragonow-i-faktur-sa-panstwa-europy-gdzie-szara-strefa-moze-obe.html

[Koelner]

  W dniu 4.11.2024 o 16:46, memento1984 napisał(a):

 

w jaki sposob COVID wyszedl na lepsze w Chinach niz w US? jedno jest pewne, EU sie cofnelo (nie zatrzymalo).

Rozwiń  

https://www.statista.com/statistics/263661/export-of-goods-from-china/

[Wyparlo]

  W dniu 4.11.2024 o 18:13, RappaR napisał(a):

Spoko, jeśli profil tego gościa to cały Twój pogląd na świat, to nie będę Ci zaprzeczał.

Rozwiń  

Spoko. Możesz uważać, że byłeś na kilku wycieczkach w Afryce, gdzie jesteś prowadzony niczym w liniowych grach komputerowych, gdzie możesz wejść, a gdzie nie. I razem może spędziłeś 100 dni, a może trochę mniej, może więcej. Dla mnie jednak lepszym wykładnikiem będzie gość, który maszeruje pieszo po wielu krajach afrykańskich od 2 albo 3 lat non stop bez powrotu do Polski, który śpi po największych spelunach za grosze jakie są i łazi, gdzie sobie chce oraz nawiązuje kontakt z ludźmi na ulicach Afryki. Ja takiego contentu nie widziałem z Polski i gość jest mega oryginalny względem wtórności jaka jest tłuczona w krajowym internecie.

Oddam, że jest mega odważny albo głupi i uznał, że nie ma nic do stracenia w życiu, bo powszechnie uznaje się, że Afryka jest mega niebezpieczna, żeby łazić samemu bez jakiegokolwiek przewodnika. On dotychczas przez ten cały okres w Afryce wynika, że miał dwie nieprzyjemności. Raz w Afryce arabskiej jakiś jeden człowiek chciał go napaść, a w Nigerii jakiś gang w Lagos coś się czepiał do niego, ale dali mu spokój.

[memento1984]

  W dniu 4.11.2024 o 19:28, Koelner napisał(a):

https://www.statista.com/statistics/263661/export-of-goods-from-china/

Rozwiń  

import zmalal od peaku w 2018.

https://www.statista.com/statistics/187675/volume-of-us-imports-of-trade-goods-from-china-since-1985/

export do Chin wzrosl 20%

https://www.statista.com/statistics/277584/value-of-us-exports-to-china-since-2007/

globalny export wzrosl 20%

https://www.statista.com/statistics/252246/total-value-of-us-international-trade/

jaka jest rentownosc spolek Chinskich? chyba ze bycie przyslowiowymi "Chinczykami" za miske ryzu jest szczytem aspiracji?