E-NBA TOP 25 ALL TIME - KOMENTARZE

[julekstep]

1 minutę temu, Reikai napisał(a):

@RappaR shaqa wyrzucales za top 10 czy top 15 za 21 wiek, a teraz all time dajesz go w top 10?

cała kariera Shaqa >>>>> pół kariery Shaqa

[Reikai]

Teraz, julekstep napisał(a):

cała kariera Shaqa >>>>> pół kariery Shaqa

Ale w te pol kariery wygral wszystko.

[julekstep]

2 minuty temu, Reikai napisał(a):

Ale w te pol kariery wygral wszystko.

no nie

jeden miś jako absolutny lider (chociaż tu w sumie był sezon graniczny xD), jedne finały i masa individual accolades mu się nie liczyło do wcześniejszego ranku  

Edytowane 18 Sierpnia przez julekstep

[Koelner]

Jokic z pewnością już ma wkład w warsztat trenerski obecnie, już młodzież w europie pod koszem już ograniczają ćwiczenia już tych a’la Hakeem bejbi huczkow, spinów tylko dwa/trzy metry przodem do kosza i trzymanie piłki wysoko , z opowieści podobno ciężko przyzwaja to młodzież i upadnie jak próby nauki skaj huków kareema

[Życie_to_mem]

Teraz była ciężka rozkmina

Wilt ma coś w okolicach 50 rekordów ligi (i to nie takich z dupy typu najwięcej punktów w poniedziałki) - nie mogłem dać go zatem niżej. Gdyby miał te 2 tytuły więcej walczyłby o top3 z Kareemem. 

Shaq i Hakeem mieli dość podobną karierę więc musiały zadecydować detale. Według mnie całkiem istotny jest fakt, że młody Shaq mierząc się H2H z prime Hakeemem nie wypadał wcale gorzej od niego (no a po 1997 roku kompletnie już dominował nad The Dreamem w bezpośrednich konfrontacjach). 

Duncan jest dość blisko tej dwójki, ale nieco gorszy peak + dość przeciętny scoring (w skali all-time) nie pozwala dać go wyżej. 

 

[julekstep]

14 minut temu, Życie_to_mem napisał(a):

Wilt ma coś w okolicach 50 rekordów ligi (i to nie takich z dupy typu najwięcej punktów w poniedziałki) - nie mogłem dać go zatem niżej. Gdyby miał te 2 tytuły więcej walczyłby o top3 z Kareemem. 

Daj spokoj. Typo obok Kobiego i Maravicha tworzy big3 najbardziej overrated grajkow.

Jego rekordy to nabijanie pustych boxscorow w O (gdzie jego obecnosc praktycznie nie poprawiala ofensywy), albo zbiorki ktore (a raczej ich skala) sa po prostu kwestia lat w ktorych gral (wyniki Rodmana z 90's sa duzo bardziej imponujace w tym wzgledzie tbh).

Smieszne ze jedyna rzecz za ktora faktycznie powinien byc rozwazany na all-time liscie to ta o ktorej najmniej sie mowi czyli obrona, gdzie faktycznie byl kotem na +/- poziomie Russella.

[RappaR]

28 minut temu, Życie_to_mem napisał(a):

Teraz była ciężka rozkmina

Wilt ma coś w okolicach 50 rekordów ligi (i to nie takich z dupy typu najwięcej punktów w poniedziałki) - nie mogłem dać go zatem niżej. Gdyby miał te 2 tytuły więcej walczyłby o top3 z Kareemem. 

Shaq i Hakeem mieli dość podobną karierę więc musiały zadecydować detale. Według mnie całkiem istotny jest fakt, że młody Shaq mierząc się H2H z prime Hakeemem nie wypadał wcale gorzej od niego (no a po 1997 roku kompletnie już dominował nad The Dreamem w bezpośrednich konfrontacjach). 

Duncan jest dość blisko tej dwójki, ale nieco gorszy peak + dość przeciętny scoring (w skali all-time) nie pozwala dać go wyżej. 

 

Peak Duncana jest niesamowicie niedoceniany, on był przekotem w 02-03

[ignazz]

Ogólnie do kontuzji kolana w 2005 roku Tim był niezły. 

Minus jeden rok gdy wypadł z PO przez uraz 

[Życie_to_mem]

5 minut temu, julekstep napisał(a):

Jego rekordy to nabijanie pustych boxscorow w O (gdzie jego obecnosc praktycznie nie poprawiala ofensywy)

Typ miał obok siebie graczy rzucających z gry na poziomie 38-43% (sam trafiał 50-60%). Serio myślisz, że gdyby oddawał te 15 rzutów mniej to ofensywa jego teamów byłaby efektywniejsza?

Cytat

albo zbiorki ktore (a raczej ich skala) sa po prostu kwestia lat w ktorych gral (wyniki Rodmana z 90's sa duzo bardziej imponujace w tym wzgledzie tbh)

Czemu w takim razie Kareem w swoich MVP sezonach zbierał mniej niż post-prime Wilt? 

[RappaR]

20 minut temu, Życie_to_mem napisał(a):

 

Czemu w takim razie Kareem w swoich MVP sezonach zbierał mniej niż post-prime Wilt? 

Bo zbierał lepiej

[julekstep]

34 minuty temu, Życie_to_mem napisał(a):

Typ miał obok siebie graczy rzucających z gry na poziomie 38-43% (sam trafiał 50-60%). Serio myślisz, że gdyby oddawał te 15 rzutów mniej to ofensywa jego teamów byłaby efektywniejsza?

Wtedy wszyscy tak rzucali (i przez to + chory pace te rekordy zbiorkowe tak btw).

No i gdyby samo FG% swiadczylo o jakosci ofensywnej grajka to Rudy Gobert nie bylby ofensywnym memem

Ekipy po jego przyjsciu nie boostowaly sie ofensywnie a po jego odejsciu utrzymywaly z grubsza ten sam poziom (co innego w D gdzie on w pojedynke robil kolosalna roznice....co nie dziwi w sumie patrzac jak dominowal 'gabarytem')

 

no i znamienne też że drużynowo zaczął odnosić sukcesy dopiero jako przestał nakurwiać w O jak zły i zaczął być badziej facilitatorem w 66-67  

34 minuty temu, Życie_to_mem napisał(a):

Czemu w takim razie Kareem w swoich MVP sezonach zbierał mniej niż post-prime Wilt? 

To moze zeby byc lepiej zrozumianym -> Wilt byl swietnym zbierajacym, najlepszym w swoich (bieda) czasach....ale nie byl tak dobry jak sugeruja jego kosmiczne - na pierwszy rzut oka - rekordy. Rodman to najlepszy zbierajacy wszechczasow a Wilt na zbiorce te pewnie poziom jakiegos Bena Wallace'a (czyli dalej zajebiscie, ale nie 'all-time top1 zajebiscie')

Edytowane 18 Sierpnia przez julekstep

[P_M]

59 minut temu, julekstep napisał(a):

Daj spokoj. Typo obok Kobiego i Maravicha tworzy big3 najbardziej overrated grajkow.

Jego rekordy to nabijanie pustych boxscorow w O (gdzie jego obecnosc praktycznie nie poprawiala ofensywy), albo zbiorki ktore (a raczej ich skala) sa po prostu kwestia lat w ktorych gral (wyniki Rodmana z 90's sa duzo bardziej imponujace w tym wzgledzie tbh).

I pisze to obrońca Westbrooka w top 20 XXI wieku... xDDDDDD

[julekstep]

6 minut temu, P_M napisał(a):

I pisze to obrońca Westbrooka w top 20 XXI wieku... xDDDDDD

Westbrook top20 w XXI wieku (czyli pewnie jakieś top40-50 all-time) vs Kobi dawany często do top3-5 all-time (gdzie powinien być top15-20) i Wilt dawany prawie zawszy do top10 - a często sporo wyżej (gdzie powinien być top10-15)

 

co tu Cię dziwi Przyjacielu?

Edytowane 18 Sierpnia przez julekstep

[BMF]

55 minut temu, julekstep napisał(a):

Daj spokoj. Typo obok Kobiego i Maravicha tworzy big3 najbardziej overrated grajkow.

Not really, może kiedyś Wilt był faktycznie overrated - teraz raczej nie ma go już w GOAT-dyskusjach, więc dlaczego jest overrated?

To, że jest bardziej znany z cyferek niż bycia anchorem/kluczową postacią kilku historycznych teamów, to inna sprawa, ale to nie czyni go overrated (co najwyżej ludzi uneducated), bo nawet jego główne accolades przypadają na okres gdy zaczął grać prawilną koszykówkę. Ba, pewnie jest underrated, bo 'puste cyferki' Wilta przyjęły się tak mocno, że niektórzy ludzie nie zauważają jakie ma naprawdę resume (Ty chyba też nie, skoro wrzucanie go do top10 alltime uznajesz za overrated).

(abstrahując od sensu porównań graczy z 60s do 90s/00s, ale to nie Twój angle krytyki)

[julekstep]

4 minuty temu, BMF napisał(a):

bycia anchorem/kluczową postacią kilku historycznych teamów

a te 'historyczne teamy' to  early 70's Lakers i?

[BMF]

8 minut temu, julekstep napisał(a):

a te 'historyczne teamy' to  early 70's Lakers i?

'67-68 Philadelphia. 

Ocw jak ktoś nie ma Wilta w top10 alltime, bo np. dzieli resume z 60s przez 2, to tak jakby spoko, nie odnosiłem się do tego - ale, jak wyżej, ten Wilt-statpadder się przyjęło tak mocno, że ludzie przestali zauważać, że prawie wszystkie jego accolades (3xMVP, wirtualne 2xMVP finałów) przypadły na późniejszy okres. Do tego top longevity, no i nie jest tak, że te jego wcześniejsze sezony nie miały dużego value (nawet jeśli są dużo słabsze impaktowo vs jego GOAT-produkcja).

Więc z 'overrated' ten Wilt stał się ot co graczem z największymi widełkami oceny (czasami ktoś go wrzuci do GOAT-convo, czasami zrobi Maravicha). 

Kobe za to rzadko jest zaniżany, a jak ktoś wrzuci wyżej np. Curry'ego to ludzie są triggered - nieporównywalna skala overrated (wiadomo, Bryant za 20-30 lat też będzie fair ewaluowany, ot co świeża sprawa).

[julekstep]

1 minutę temu, BMF napisał(a):

'67-68 Philadelphia. 

w sensie że każda ekipa która wygra misia to 'historyczny team'? (w sumie pewnie można i się spierać że każdy team jaki kiedykolwiek grał w NBA to w pewnym sensie 'historyczny team' )

[RappaR]

3 minuty temu, BMF napisał(a):

'67-68 Philadelphia. 

Ocw jak ktoś nie ma Wilta w top10 alltime, bo np. dzieli resume z 60s przez 2, to tak jakby spoko, nie odnosiłem się do tego - ale, jak wyżej, ten Wilt-statpadder się przyjęło tak mocno, że ludzie przestali zauważać, że prawie wszystkie jego accolades (3xMVP, wirtualne 2xMVP finałów) przypadły na późniejszy okres. Do tego top longevity, no i nie jest tak, że te jego wcześniejsze sezony nie miały dużego value (nawet jeśli są dużo słabsze impaktowo vs jego GOAT-produkcja).

Więc z 'overrated' ten Wilt stał się ot co graczem z największymi widełkami oceny (czasami ktoś go wrzuci do GOAT-convo, czasami zrobi Maravicha). 

Kobe za to rzadko jest zaniżany, a jak ktoś wrzuci wyżej np. Curry'ego to ludzie są triggered - nieporównywalna skala overrated (wiadomo, Bryant za 20-30 lat też będzie fair ewaluowany, ot co świeża sprawa).

Julek go daje w top15, ja podobnie. 
Kogo wywalić według Ciebie by było sprawiedliwie? Shaqa, Birda czy Curry;ego?

1 minutę temu, julekstep napisał(a):

w sensie że każda ekipa która wygra misia to 'historyczny team'? (w sumie pewnie można i się spierać że każdy team jaki kiedykolwiek grał w NBA to w pewnym sensie 'historyczny team' )

W sensie każda ekipa zrobiła 68 winów?

Ja kojarzę 2, ale może czegoś nie wiem. 

[Chytruz]

Te 3 ostatnie hot tematy, dramat powiem wam.

Rok 2024, forumek dalej liczy pierścienie, sumuje accolades przyznane przed Doris Burke i Kendricka Perkinsa i w rankingi koszykarzy wplata jakichś cyrkowców rzucających piłkę w sandałach.

[Życie_to_mem]

3 minuty temu, julekstep napisał(a):

w sensie że każda ekipa która wygra misia to 'historyczny team'? (w sumie pewnie można i się spierać że każdy team jaki kiedykolwiek grał w NBA to w pewnym sensie 'historyczny team' )

Tamta ekipa miała 68 wins + przerwała dominację Celtics