Nuggets 2024/25 - Booth przestań mi Jokicia prześladować

[LeweBiodroSmoka]

1 minutę temu, julekstep napisał(a):

sorry że nie znam całej historii Twojej aktywności na forum i nawiązuję tylko do tego co w danej chwili cytuję!

ohh, no tak, ruch w tym temacie od dawna taki srogi, że można się pogubić, ale przynajmniej się wyżyłeś na capsclocku, także mam nadzieję, że jesteś szczęśliwy  

[Koelner]

1 minutę temu, LeweBiodroSmoka napisał(a):

capsclocku, 

kojarzy mu się z kapsalonem 

[julekstep]

4 minuty temu, LeweBiodroSmoka napisał(a):

ohh, no tak, ruch w tym temacie od dawna taki srogi, że można się pogubić, ale przynajmniej się wyżyłeś na capsclocku, także mam nadzieję, że jesteś szczęśliwy  

mkay!

1 minutę temu, Koelner napisał(a):

kojarzy mu się z kapsalonem 

japa tankerze

[dannygd]

1 godzinę temu, LeweBiodroSmoka napisał(a):

nie wiem jak ktoś w ogóle może próbować zrównywać warunki w jakich gra Jok i Shai

Przecież to co załączyłeś pokazuje nie efekt c***owości rest of 5 tylko głównie efekt tego, że zmiennikiem Jokica jest obecnie jeśli nie najgorszy, to przynajmniej bottom 3 C ligi DAJ, który w żadnym elemencie gry nie koreluje z Jokerem. Zagraj Gordonem na C i Watsonem na PF i masz Net +9, ale nie grają, bo Gordon jest co chwilę niedostępny. Aalbo wymień sobie np. Watsona/Brauna na IH i gruntownie te liczby sie zmienią w DEN, a dalej liczba porównywalnie dobrych graczy będzie taka sama.

Natomiast to jest efekt debilnej polityki Denver, którzy tak przed sezonem jak i w czasie trade deadline nie próbowali nic w tym aspekcie zmienić. I nie pitolcie mi, ze nie mogli, bo podpisali za blisko 9 mln Sarica + DAJ (o Westbricku nie wspominam) i odpuścili J.Huffa (LOL) kiedy na rynku za 8-10 mln dostępni byli Valanciunas czy Bitadze, a za min. to nawet Plumlee byłby lepszy w tej ekipie od DAJ.

Godzinę temu, LeweBiodroSmoka napisał(a):

masz na to jakieś dowody czy tak Ci się tylko wydaje?

Starczy?

[LeweBiodroSmoka]

15 minut temu, dannygd napisał(a):

Przecież to co załączyłeś pokazuje nie efekt c***owości rest of 5 tylko głównie efekt tego, że zmiennikiem Jokica jest obecnie jeśli nie najgorszy, to przynajmniej bottom 3 C ligi DAJ

nie mam wrażenia aby DAJ w tym sezonie był aż tak fatalny jak piszesz, wiadomo, nie jest nawet blisko tego by być grywalnym na dłuższą metę w drużynie z aspiracjami, ale jak na swój wiek wygląda naprawdę solidnie

dążę do tego, że rezerwowy center, to ostatnie na co bym zwrócił uwagę podczas nonJokić minutes, tam zwykle najbardziej zawodzi obrona obwodowa i egzekucja ataku, momentów jak w tym 2gim meczu z Oklą, gdzie Porter z Murrayem nie dają dogonić wyniku było w tym sezonie bardzo mało, jeśli nawet wszyscy prócz tego Jordana, to tacy jakościowi gracze, to czemu to w ogóle nie funkcjonuje?

18 minut temu, dannygd napisał(a):

Zagraj Gordonem na C i Watsonem na PF i masz Net +9, ale nie grają, bo Gordon jest co chwilę niedostępny.

Gordon póki co nie jest w stanie sprawdzać się w obronie nawet na swojej naturalnej pozycji, strasznie daje się mijać, wygląda jakby się oszczędzał albo po prostu w głowie siedzi mu obawa przed kolejnym urazem, więc te Twoje wyliczenia to tak póki co nie wiem na jakiej podstawie się biorą

21 minut temu, dannygd napisał(a):

Aalbo wymień sobie np. Watsona/Brauna na IH i gruntownie te liczby sie zmienią w DEN, a dalej liczba porównywalnie dobrych graczy będzie taka sama.

Okla ma przynajmniej pięciu graczy, którzy dają impact na poziomie top50 ligi, kilku innych ma szansę zmieścić się w granicach top100, nie mam pojęcia jak Ty dochodzisz, do takich wniosków, ale to raczej nie wygląda tak, że oceniając drużyny na przestrzeni 4/5 sezonu bierzemy pod uwagę ich najlepsze wersje z kariery, tylko patrzymy na tu i teraz, a w Nuggets tak naprawdę można się nie przyczepić tylko do Brauna, bo Murray z Porterem są dość nierówni i zawodzą zwykle w meczach z pretendentami, Thunder mają na tyle młody zespół, że ich drugim najlepiej opłacanym graczem jest z założenia ich rezerwowy center, tego, nawet jeśli te ruchy Nuggets były lepsze nie da się od tak zniwelować i z tym konkurować jeśli mówimy o głębi składu

29 minut temu, dannygd napisał(a):

Starczy?

widziałem, to zaraz po tym jak to napisałem, no nie jest to wynik za dobry, ale wciąż bliski top20 ataku ligi, a przy  tym jednak grę 2nd unitu mocno determinuje defensywa

[Lucas]

4 godziny temu, LeweBiodroSmoka napisał(a):

masz na to jakieś dowody czy tak Ci się tylko wydaje?

Nie muszę mieć dowodu na swoją subiektywna opinie. Mam wrażenie , że masz straszny problem ostatnio, co było widać przy dyskusji o choćby Jamalu wcześniej z tego typu dyskusja, która polega na przedstawieniu swojej opinii/wrażeń/odczuć.

Jakby wszystko zamknąć w cyferkach i dowodach, to po co w ogóle dyskusje na jakikolwiek temat?

Nie wiem czy "obiektywnie" moje odczucia są zgodne z cyferkami, ale tak uważam po tych paru meczach OKC co widziałem, choć nie jest to ogromna próbka minut.

Edit: ale widzę że po tym co Danny wrzucił, to specjalnie się nie pomyliłem też w stosunku do cyferek, ale ja odkąd przestałem w BeGM grać to praktycznie nie patrzę na te on offy i inne takie pierdoły.

Edytowane 13 Marca przez Lucas

[dannygd]

1 godzinę temu, LeweBiodroSmoka napisał(a):

nie mam wrażenia aby DAJ w tym sezonie był aż tak fatalny jak piszesz, wiadomo, nie jest nawet blisko tego by być grywalnym na dłuższą metę w drużynie z aspiracjami, ale jak na swój wiek wygląda naprawdę solidnie

dążę do tego, że rezerwowy center, to ostatnie na co bym zwrócił uwagę podczas nonJokić minutes, tam zwykle najbardziej zawodzi obrona obwodowa i egzekucja ataku, momentów jak w tym 2gim meczu z Oklą, gdzie Porter z Murrayem nie dają dogonić wyniku było w tym sezonie bardzo mało, jeśli nawet wszyscy prócz tego Jordana, to tacy jakościowi gracze, to czemu to w ogóle nie funkcjonuje?

Przecież to co piszesz jest właśnie efektem c***owości DAJ. Ekipa może skupić sie na obronie obwodu, bo DAJ nie jest żadnym zagrożeniem, a po drugiej stronie parkietu jest baaaaardzo daleki czasów DPOY

1 godzinę temu, LeweBiodroSmoka napisał(a):

Gordon póki co nie jest w stanie sprawdzać się w obronie nawet na swojej naturalnej pozycji, strasznie daje się mijać, wygląda jakby się oszczędzał albo po prostu w głowie siedzi mu obawa przed kolejnym urazem, więc te Twoje wyliczenia to tak póki co nie wiem na jakiej podstawie się biorą

Piszę o zdrowym Gordonie... chodzi o zrozumienie tej statystyki a nie to czy akurat ktoś ma kontuzje

2 godziny temu, LeweBiodroSmoka napisał(a):

Okla ma przynajmniej pięciu graczy, którzy dają impact na poziomie top50 ligi, kilku innych ma szansę zmieścić się w granicach top100

Musze przyznać, że Twoja analiza wręcz zaczyna mnie bawić... żeby ubrać coś w liczby i nie pi*****ić o widzimisię coś Ci pokażę za bball-index (gracze z min. 1000 minut):

OKC - wsparcie SGA daje w tym sezonie łącznie 21 pts LEBRON WAR (rok temu sam Jokić dawał 15  )

DEN - wsparcie Jokica 18, gdzie kluczowa różnica polega na tym, że zdrowy Gordon to jest impact ok. 5 (rok temu 5,35), a nie 1...

Co więcej zdrowy AG to lepszy impact u wszystkich, bo obrona nie kuleje. Natomiast gdybyś sie zastanawiał, to tegoroczny Braun> zeszłoroczny KCP, tegoroczny RW i Watson, są lepsi od zeszłorocznych Brauna i Watsona, a tegoroczny Strawther > zeszłoroczny Jackson

Z tych co zagrali w OKC małe minuty, a których tak gloryfikujesz: Caruso daje impact 1,8, a Chet 1,3.... a w DEN DAJ 0,5.

Podsumowując zdrowy Gordon robi raptem z (wg Ciebie c***owych) graczy DEN ekipe o porównywalnym (a może większym?) impakcie niż Ci przezajebiści z OKC  

 

2 godziny temu, LeweBiodroSmoka napisał(a):

bo Murray z Porterem są dość nierówni i zawodzą

Murray ma wiekszy impakt niż rok temu. Więc cytując Ciebie...

2 godziny temu, LeweBiodroSmoka napisał(a):

nie mam pojęcia jak Ty dochodzisz, do takich wniosków, ale to raczej nie wygląda tak

[julekstep]

9 godzin temu, dannygd napisał(a):

Murray ma wiekszy impakt niż rok temu. Więc cytując Ciebie...

Tu stane po stronie LBSa

To nie jest zaden argument bo Murray jest 'nierowny' z grubsza cala swoja kariere

Pewnie mam bias przez to ze Nuggets ogladam najczesciej...ale nie wiem czy byl w tej lidze bardziej chimeryczny zawodnik - i tu nawet nie jest kwestia ze on co mecz gra inaczej...on potrafi w jednej kwarcie wygladac jak absolutny superstar po to zeby w kolejnej wygladac jak jakis Will Barton

psycho

Edytowane 13 Marca przez julekstep

[Lucas]

Niesamowicie jak Minnesota posiada Denver, 0-3 w tym sezonie i dziś tylko West i Jokic się stawili. Brakuje mi trochę sportowej złości i agresji Nuggets vs Minnesota, bo powinni chcieć zrobić wszystko żeby im się zrewanżować za PO, a tu znów jakby przegrali mecz jeszcze w szatni.

Murray znów sobie z agresją rywala nie radził totalnie, Porter tez.

[balech]

Tylko Joker biegał jak pojebany, jakby tylko jemu zależało. Reszta śpiochy.

[dannygd]

W dniu 13.03.2025 o 19:07, balech napisał(a):

Tylko Joker biegał jak pojebany, jakby tylko jemu zależało. Reszta śpiochy.

No właśnie zabiegali go w 1 połowie

W dniu 13.03.2025 o 11:11, julekstep napisał(a):

Tu stane po stronie LBSa

To nie jest zaden argument bo Murray jest 'nierowny' z grubsza cala swoja kariere

Może być nierówny, ale overall wychodzi co wychodzi.  

[LeweBiodroSmoka]

Nuggets po ASG mają 26 obronę i 18ty NET rating, patrząc na te okoliczności, to druga wtopa z Wizards w jednym sezonie jakoś specjalnie nie dziwi, o tyle dobrze, że złapałem się na spoiler, to nie musiałem się rozczarować oglądając z odtworzenia

chciałem Ci odpisać szerzej @dannygd na te Twoje rewelacje, ale chyba życie wystarczająco je weryfikuje, Nuggets na tą chwilę nie są nawet ligowym średniakiem, a co dopiero porównywać ich zasób ludzki do tego co mają Thunder

sad fact: ławka Nuggets trafiła w tym sezonie mniej trójek niż Payton Pritchard

Edytowane Niedziela o 14:25 przez LeweBiodroSmoka

[blackmagic]

Godzinę temu, LeweBiodroSmoka napisał(a):

Nuggets po ASG mają 26 obronę i 18ty NET rating, patrząc na te okoliczności, to druga wtopa z Wizards w jednym sezonie jakoś specjalnie nie dziwi, o tyle dobrze, że złapałem się na spoiler, to nie musiałem się rozczarować oglądając z odtworzenia

chciałem Ci odpisać szerzej @dannygd na te Twoje rewelacje, ale chyba życie wystarczająco je weryfikuje, Nuggets na tą chwilę nie są nawet ligowym średniakiem, a co dopiero porównywać ich zasób ludzki do tego co mają Thunder

sad fact: ławka Nuggets trafiła w tym sezonie mniej trójek niż Payton Pritchard

Ale se wybrał - pritchard jest 7 w lidze w liczbie trafionych trójek 

[LeweBiodroSmoka]

19 minut temu, blackmagic napisał(a):

Ale se wybrał - pritchard jest 7 w lidze w liczbie trafionych trójek 

przede wszystkim jest rezerwowym, który trafia średnio 3.3 trójki na mecz, myślę, że w rosterze w którym tylko DAJ trójek nie rzuca powinno to wyglądać lepiej

[blackmagic]

32 minuty temu, LeweBiodroSmoka napisał(a):

przede wszystkim jest rezerwowym, który trafia średnio 3.3 trójki na mecz, myślę, że w rosterze w którym tylko DAJ trójek nie rzuca powinno to wyglądać lepiej

No tak - ale napisałeś to w tonie jakby to była wielka sensacja. Denver gra w sumie 9 osobową rotacją. Do tego Gordon wypadł na 30 spotkań przez w tej 9 osobowej rotacji jest  de facto 8 zawodników - jak zatem porównujesz 3 rezerwowych do pritcharda to pewnie jest więcej takich co nie trafiają więcej trójek od niego.

co nie zmienia faktu, że ich rotacja w ataku w porównaniu do okc to bieda 

[dannygd]

@LeweBiodroSmoka dajże na luz... 

Przytaczasz jak to słaby jest Bench Denver i do tego wrzucasz w porównanie akurat 3p Pritcharda co już słusznie skomentował @blackmagic.

Natomiast tak dla Ciebie: Nuggets mają za nba.com 27 ławkę w lidze w PPG (20 w NetRtg), co ciekawe przytoczeni Celtics mają... 26 ławkę w lidze. Owszem, są lepsi we 3p, ale gorsi w Stl czy Blk, ale tak jak zauważono powyżej to wynika trochę z rotacji i kontuzji, a nie stricte słabości ławki.

Do tego dorzucę: Pickett, czyli drugoroczniak i najlepszy strzelec z ławki zagrał łącznie w tym sezonie 387 minut w 35 meczach czyli oszałamiające 11 MPG (dla porównania DAJ 528 w 46), Spencer Jones i Trey Alexander, czyli goście w GL rzucający odpowiednio 3,3 3p na 50% (6,63PA), 3,1 na 43% zagrali łącznie 40 min/14 meczach 85min/20 do tego Hall 49 min w 16

Wiesz dla porównania jak wyglądają statystyki takich graczy w OKC? Nie piszę tu o drugoroczniaku Casonie, bo to wyższy pick i gra "pełnoetatowo", ale AJ Mitchel (rookie converted z TW) 561 w 34 (ale nie gra więcej przez kontuzję out of season), Flagger (TW 2 rok, kontuzja blisko 2 m-ce) 105 w 27, Carlson (TW od 7 lutego/R) 121/20, Ducas (TW R) 76 w 17. 

Czyli razem (realnie) 3 TW gracze OKC (bo kontuzja OOS + jeden od lutego i jeden 2 m-ce wykluczony) zagrali 865 vs 562 DEN gdzie masz 3 TW, bez kontuzji ( i kontraktowego od początku Picketta.... To jest przepaść w podejściu do rozwoju młodych, Mike kultywuje praktyce Popa nie wpuszczania 1 roczniaków i TW graczy za szybko i takie są potem efekty. Malone woli grać duże minuty Westbrickiem, Watsonem i DAJ, więc nie wiem jak oczekujesz od nich dużej ilości 3p... i narzekasz na graczy.

To nie kwestia braku talentu, tylko decyzji trenera, jak już do niego miej pretensje...

[joe dumars]

41 minut temu, dannygd napisał(a):

To nie kwestia braku talentu, tylko decyzji trenera, jak już do niego miej pretensje...

bez jaj. gdyby byli 'wystarczajaco' utalentowani, to by grali. nie podejrzewasz chyba malone'a o to, ze sabotuje rotacja team, ktory trenuje ...

[dannygd]

57 minut temu, joe dumars napisał(a):

bez jaj. gdyby byli 'wystarczajaco' utalentowani, to by grali. nie podejrzewasz chyba malone'a o to, ze sabotuje rotacja team, ktory trenuje ...

Myślę, że sam się postawił w sytuacji, kiedy 2nd unit nie ma realnie firstpass rozgrywającego (Westbrick nie jest ani firstpass, ani nie prowadzi 2unitu), DAJ jest przeciwieństwem stylu gry Jokica i nie ma teraz jak efektywnie korzystać z shooterów. Natomiast w GL Ducas czy Carlson są dużo gorsi od graczy Denver... więc odpowiedz sobie sam.

[LeweBiodroSmoka]

1 minutę temu, dannygd napisał(a):

Myślę, że sam się postawił w sytuacji

myślę, że kontuzje Holmesa też sobie sam sprawił, co Ty za banialuki Danny piszesz, to mała bania czasami, jutro odpowiem na resztę

[dannygd]

ale tak z ciekawości: DaRon miałby rozgrywać 2unit czy rzucać za 3 jak Curry?  

(żeby nie było, uważam, że Holmes to fajny zawodnik, który poprawił rzut dystansowy w ostatnim roku gry i przydałby sie Baryłom zdrowy, ale nie rozwiązałby ich obecnych problemów, nawet jakby Malone nim więcej grał. Poza tym Denver dostało DPE za niego i bodajże nic z nim nie zrobili)