Atlanta Hawks 2023/24

[ely3]

Teraz, Reikai napisał(a):

Ten sam cases co Murray. Nie po to Memphis oddalo 3x 1st za Smarta zeby wymienic go na Bogdana.

A tam były 3? bo myślałem ,że tylko oddali swój z 23 i ten Golden z 24

[karpik]

47 minut temu, ely3 napisał(a):

No ale Collins w tym roku w obronie na obwodzie jest za wolny. W ogóle źle się ustawiał. I dopiero ustawienie go jako centra daje jakiś tam efekt. Ale też bez szału..Do tego w ogóle nie kreuje i jedyna jego wartość to zbiórka i dobry rzut.. Ale największej bolączki Hawks by nie rozwiązał.

Nie mówię, żeby zbawił Hox, ale jednocześnie lepiej grać Collinsem niż którymś z Matthewsów.

48 minut temu, ely3 napisał(a):

Mi jeszcze przychodzi do głowy Smart z memphis bo ci mają dokładnie odwrotne problemy od Hawks. Obrona dobra ale atak dramat . Wymiana Smart-Bogdanovic idzie 1 do 1 a mogliby jeszcze spróbować Tillmana wyciągnąć..

Smart tak, ale nie sądzę, żeby Grizzlies z niego zrezygnowali po kilku miesiącach.

[dannygd]

Moim zdaniem tu by pasował Siakam. Może deal nie byłby łatwy, ale... jeśli Pascal nie chciałby zostać w Raptorach, to dołożyłbym do dealu GSW (którzy moim zdaniem będą bardzo poszukiwać szansy tytułu dla Stefka) i zaproponowałbym +/- coś takiego (lata picków oczywiście do dyskusji):

Dla Hawks warunek jeden, musza sie dogadać na ext., ale Trea, JJ, Siakam, Okongwu, to po pozyskaniu rasowego 3&D byłby team bardzo ciekawy i na lata perspektywiczny. Murray się tu marnuje i można go zastąpić tańszym odpowiednikiem, JJ i Okongwu za rok będą d. bardziej doświadczeni, a Siakam jest w sumie w swoim prime i spokojnie 5 lat dobrego grania ma przed sobą. Hunter jest moim zdaniem niesprzedawalny obecnie, ale mógłby punktować z ławki i grać jako backup dla JJ i Siakama. Bufkin, AJ, Bogdan, Hunter, Fernando to ciekawa młodzież do rozwoju, a mają do tego picki, żeby uzupełniać. 

Dla GSW to poza faktem PR-owym - nobrainer. Mają obrońcę na obwód z dobrą zbiórką + C jakiego potrzebują, a do tego 2 skrzydłowych z rzutem, którzy szczególnie w tym sezonie mogą uzupełnić lukę po Klay-u. Klaya po sezonie mogą zawsze wziąć za mniejsze pieniądze. Curry, Murray, Bay/Wiggins/Green, Capela to ciekawy układ, może nawet grałbym Greenem z ławki. Do tego CP3/Joseph, Podziemski, Trent, Green, Saric/TJD to mocny skład na te PO, a na przyszłe pewnie jednego z 2 Bay/Trent spokojnie dałoby się zatrzymać. Moim zdaniem Ciekawa perspektywa dla właścicieli GSW na najbliższe 2 sezony, po których nastąpi nieuchronna przebudowa.

Toronto? Ktoś może powiedzieć, że za Siakama to mało... bo za Hardena poszło więcej. Ok ilościowo picków tak, ale moim zdaniem Moody i Kuminga to pewniejsze opcje niż branie dalszego 1 rundowego picku w tym roku + jakaś 2 runda. Moses moim zdaniem zostanie w przyszłości kimś więcej niż bdb rolsem 3&D. Ona ma papiery na zawiatanie do All-D jak i do bycia ok. 20PPG scorerem (choć innym od Dicka), a przy swoich gabarytach spokojnie może grać na F. IQ, Barret, Moody, Barnes, Poeltl to ciekawa 5 i mimo ułomności defensywnej RJa, może dobrze bronić. Ławka Schroder, Dick, McDaniels, Kuminga, Boucher, Looney, też ma do tego picki. Może powinno TOR dostać drugi 1st, ale nie jest to konieczne.

Co sądzicie?

[ignazz]

Golden klaya raczej nie odda 

No i taki skład gdy CC by się okazał waflem w szybkiej grze tracą na jakości nie zyskują. Gravity Curry rośnie niebezpiecznie 

Cc oto jest pytanie. Gra słabo 

[marceli73]

Jakby golden chciało oddać i Moodego i Kuminge to mogą bezpośrednio trade z Toronto zrobić iszybko sie dogadają. Siakam jest jedynym sprawdzonym w boju nabytkiem z tej listy Dannego.

[ignazz]

18 minut temu, marceli73 napisał(a):

Jakby golden chciało oddać i Moodego i Kuminge to mogą bezpośrednio trade z Toronto zrobić iszybko sie dogadają. Siakam jest jedynym sprawdzonym w boju nabytkiem z tej listy Dannego.

I taki jest rumor 

Murraya w lakers widza ale za co?

[dannygd]

5 godzin temu, ignazz napisał(a):

No i taki skład gdy CC by się okazał waflem w szybkiej grze tracą na jakości nie zyskują.

Przecież on już w HOU (zanim Harden zawłaszczył sobie same ISO) się sprawdził w takiej grze:

https://www.houstonchronicle.com/sports/rockets/article/How-the-Rockets-offense-runs-on-Clint-Capela-13706694.php

Co do Siakama, to oczywiście by tu pasował, tylko nie bardzo wiem jak z Greenem mieliby grać, więc obstawiam, że wtedy to by raczej Dray poleciał gdzieś i został Klay, a kiepska defensywa GSW to głównie efekt słabej gry na obwodzie, w tym Klaya, który po kontuzji niestety już nie broni jak kiedyś.

Stąd moim zdaniem Murray i Capela by tu lepiej pasowali i co ważniejsze mają przyjazne kontrakty dla GSW, a Siakam... coż potrzebny jest kolejny max.

[ely3]

15 godzin temu, dannygd napisał(a):

Co sądzicie?

Że ta wymiana jest nierealna skomplikowana i bez sensu dla dwóch z trzech ekip

Po 1- Rzadko kiedy dochodzi do wymiany 12 zawodników pomiędzy klubami. Bo 

Po2 - Chyba nigdy nie było wymiany w której ktoś oddaje 3 starterów a tu Hawks oddaje 3 Golden oddaje 3. Żaden trener nie lubi czegoś takiego bo to jest implozja klubu. Na papierze to wygląda fajnie  ale w realu to koszmar

Po 3- To nie ma żandego sensu dla Hawks. Oddaja 3 starterów. Dostaja tylko jednego gracza do rotacji. No i może Payton jesli kiedyś będzie zdrowy . PRzecież już teraz ławka Hawks to dramat a tu jeszcze by musieli dostać minuty gracze obecnie szrotowi jak AJ czy Fernardo. 

Hawks po czymś takim to już naprawde by szli po TOP5 wybór w drafcie

Jaki to sens wymienić Murraya za Siakama? To nawet 1 do 1 nie ma sensu dla obu stron a co dopiero jak Hawks ma jeszcze dorzucić Capelę i Beya

Jaki to ma sens dla Raptors? Po co im Looney? Po co im Kuminga i Moody jak dopiero co wzięli Barretta i mają Barnesa. No i przede wszystkim Raptors wymianą z Knicks udowodnili ,że oni nie chcą tankować . Oni mieli źle skonstruowany skład bez rozgrywającego i napakowany podobnymi graczami .. A ta wymiana nic im nie daje. Kto wg Cienie miałby tam grać jako PF? Po co im Klay skoro ich największy talent to Barnes grający na tej samej pozycji? Zwłaszcza ,ze jeszcze dopiero co pozyskali Barretta który tez nominalnie gra jako sg/sf.. 

Zła wymiana dla Hawks, Zła dla Raptors i tylko Golden by z tego cos mieli

[wiLQ]

17 godzin temu, dannygd napisał(a):

Moim zdaniem tu by pasował Siakam. Może deal nie byłby łatwy, ale... jeśli Pascal nie chciałby zostać w Raptorach, to dołożyłbym do dealu GSW (którzy moim zdaniem będą bardzo poszukiwać szansy tytułu dla Stefka) i zaproponowałbym +/- coś takiego (lata picków oczywiście do dyskusji):

[...]

Co sądzicie?

Ze ostro pojechales na korzysc Warriors i niekorzysc Hawks ;-]

Ale ogolnie zgadzam sie, ze trzeba zaczac zabawe z trade machine dla Hawks bo wydaje sie prawie pewne, ze cos zrobia....
przy czym wg mnie kluczowe jest, ze oddaja picki Spurs od 2025 do 27, wiec raczej nie pojda sciezka typowej przebudowy z tankowaniem.
Dlatego zakladam, ze beda szukali graczy, a nie samych pickow i zostawiaja Trae, Bogdanovic, Jalen i OO, wiec uzupelniaja PF/SF [lub przedluzaja Beya].

Co maja do oddania?
1) Raczej Dejounte bo polaczenie z Traem nie okazalo sie zbyt owocne.
2) Capele bo podpisali extension z OO.
3) Hunter, ale tylko jako wypelniacz salary bo gra za slabo i sie ciagle lamie.

Dejounte i Hunter do Nets za Dinwiddie, Finney-Smith, Royce i pare dobrych pickow?
Dejounte i Capela do Lakers za Reaves, Rui, D'Angelo i picki?
Dejounte i Hunter za Ingrama i Lewisa?

[Reikai]

11 minut temu, wiLQ napisał(a):

Ze ostro pojechales na korzysc Warriors i niekorzysc Hawks ;-]

Ale ogolnie zgadzam sie, ze trzeba zaczac zabawe z trade machine dla Hawks bo wydaje sie prawie pewne, ze cos zrobia....
przy czym wg mnie kluczowe jest, ze oddaja picki Spurs od 2025 do 27, wiec raczej nie pojda sciezka typowej przebudowy z tankowaniem.
Dlatego zakladam, ze beda szukali graczy, a nie samych pickow i zostawiaja Trae, Bogdanovic, Jalen i OO, wiec uzupelniaja PF/SF [lub przedluzaja Beya].

Co maja do oddania?
1) Raczej Dejounte bo polaczenie z Traem nie okazalo sie zbyt owocne.
2) Capele bo podpisali extension z OO.
3) Hunter, ale tylko jako wypelniacz salary bo gra za slabo i sie ciagle lamie.

Dejounte i Hunter do Nets za Dinwiddie, Finney-Smith, Royce i pare dobrych pickow?
Dejounte i Capela do Lakers za Reaves, Rui, D'Angelo i picki?
Dejounte i Hunter za Ingrama i Lewisa?

Dlaczego Pels mieliby klepac cos takiego?

[Jendras]

3 godziny temu, ely3 napisał(a):

Zła wymiana dla Hawks, Zła dla Raptors i tylko Golden by z tego cos mieli

A według mnie Raptors dostają właśnie za dużo. IMO nie ma bata, żeby za spadających Siakama i Trenta dostali czterech graczy do rotacji, w tym dwóch młodych, i jeszcze pick w pierwszej rundzie.

[ignazz]

1 minutę temu, Jendras napisał(a):

A według mnie Raptors dostają właśnie za dużo. IMO nie ma bata, żeby za spadających Siakama i Trenta dostali czterech graczy do rotacji, w tym dwóch młodych, i jeszcze pick w pierwszej rundzie.

Siakam powinien być bardziej cenny niż Lillard Harden gobert czy Mitchel. Młody i nie taki jednowymiarowy. 

[ely3]

1 minutę temu, Jendras napisał(a):

A według mnie Raptors dostają właśnie za dużo. IMO nie ma bata, żeby za spadających Siakama i Trenta dostali czterech graczy do rotacji, w tym dwóch młodych, i jeszcze pick w pierwszej rundzie.

Ale ja rozpatruje ,że niby w tej wymianie mieli oddać swoich PFów i dostać graczy na pozycję na której mają Barnesa i Barretta. Zero sensu

[ignazz]

Nie jest może lepszy od SS ale bardziej perspektywiczny. A wymiana ustala tez warunki przedłużenia. Nikt na rok nie da fortuny 

[Jendras]

4 minuty temu, ely3 napisał(a):

Ale ja rozpatruje ,że niby w tej wymianie mieli oddać swoich PFów i dostać graczy na pozycję na której mają Barnesa i Barretta. Zero sensu

A to nie można mieć na tych pozycjach więcej, niż dwóch zawodników? Zresztą, fit jest sprawą drugorzędną. Najważniejsze, że dostają konkretny pakiet talentu/assetów za gościa, którego prawdopodobnie straciliby latem za free. Dopasowaniem martwić się można później.

6 minut temu, ignazz napisał(a):

Siakam powinien być bardziej cenny niż Lillard Harden gobert czy Mitchel. Młody i nie taki jednowymiarowy. 

Nie no, gdzie Siakam, a gdzie Harden, nawet ten podstarzały. A Lillard, Gobert czy Mitchell byli w zupełnie innej sytuacji kontraktowej, Siakam spada po sezonie, zupełnie inna sytuacja.

[ignazz]

Nikt nie kupi Siakama jak nie dogadają podpisu. Wiec to ostatnie zdanie nieistotne. I dziwie się ze chcesz budować skład z Hardenem zamiast Siakamem. A wiadomo ze Toronto potrzebuje assetow na przebudowę wiec nie weźmie biedy oferty od klubu z Topu jak ten nie ma tych assetow. Hardena się bierze jak się jest w sytuacji lakers czy clippers a tam zawsze mniej assetow pod wymianę. Siakama niekoniecznie 

[ely3]

1 minutę temu, Jendras napisał(a):

A to nie można mieć na tych pozycjach więcej, niż dwóch zawodników? Zresztą, fit jest sprawą drugorzędną. Najważniejsze, że dostają konkretny pakiet talentu/assetów za gościa, którego prawdopodobnie straciliby latem za free. Dopasowaniem martwić się można później.

Tylko ,ze Raptors nie idą w przebudowę bo wystarczy popatrzeć kogo oni zgarnęli za OG. Też spadająca umowa ..

Oczywiście ,że można tylko branie Klaya który będzie blokował rozwój młodych < Moody to raczej bust.. I jeden Kuminga ma wartość. I mozna od biedy nim grać jako PFem ale to będzie powtórka z rozrywki czyli znowu tworzenie zespołu graczy od 6-6 do 6-8 . Plus Kuminga i Moody sa z rocznika barnesa i musieliby całą trójkę przedłużać jednocześnie.. 

Tak czy siak dla mnie ta propozycja wymiana jest przede wszystkim fatalna dla Hawks. A że to jest ich wątek to Atlanta musi podjąc decyzje

W 25 i 27 oddają swój wybór do Spurs a w 26 jest wymiana wyborów. Hawks nie może iść w coś tak niekorzystnego dla nich bo oni musza albo tankować tu i teraz albo wymienić obwód na kogoś kto potrafi bronić

6 minut temu, ignazz napisał(a):

A wiadomo ze Toronto potrzebuje assetow na przebudowę

A na podstawie czego wiadomo? Za OG nie brali wyborów pierwszorundowych tylko Quickleya którego zaraz musza podpisac i Barretta. Są 3-1 od wymiany i nic nie wskazuje ,że idą w przebudowę

[ignazz]

Tam zniknęło mi szybka przebudowę stad gracze młodzi ale ograni zamiast dalekich wyborów. Jesteśmy zgodni tylko zabrakło słowa. 

Szybka. 

[spabloo]

37 minut temu, ely3 napisał(a):

W 25 i 27 oddają swój wybór do Spurs a w 26 jest wymiana wyborów

Najlepszym rozwiązaniem byłoby zatem zrobić wymianę powrotną, czyli Murray do Spurs, a picki do Atlanty :). Nie wiem co na to CBA, a przede wszystkim co na to @ignazz ;).

[marceli73]

1 godzinę temu, spabloo napisał(a):

Najlepszym rozwiązaniem byłoby zatem zrobić wymianę powrotną, czyli Murray do Spurs, a picki do Atlanty :). Nie wiem co na to CBA, a przede wszystkim co na to @ignazz ;).

Nie  ma problemu ale jeden pick w zamian dostajecie z Chicago. A niech badzie ze zdejmujemy tego jednego swapa i możemy dodać pick 1st 2027. Swój.

 

Edytowane 8 Stycznia przez marceli73