Skocz do zawarto┼Ťci

Omowienie propozycji zmian zasad FBX wersja 2023


wiLQ

Rekomendowane odpowiedzi

Sklonilo mnie do tego posta rosnace parcie na zmiany w zasadach i jako samozwanczy kurator regulaminu chcialbym dorzucic garsc danych do tej dyskusji plus wlasne przemyslenia gratis ­čśë

Zacznijmy od rzeczy podstawowej, ktora jest pewnie najczestszym motywem...

Tabela nr 1
sezon, suma srednich dla Top260 graczy, suma srednich na druzyne [L=lokaut, C=covid]

s2223	10543,4	527,2
s2122	10155,6	507,8
s2021C	10368,1	518,4
s1920C	10002,7	500,1
s1819	9935,0	496,7
s1718	9490,9	474,5
s1617	9270,1	463,5
s1516	9038,2	451,9
s1415	8938,4	446,9
s1314	8994,3	449,7
s1213	8810,6	440,5
s1112L	8638,3	431,9
s1011	8735,1	436,8
s0910	8922,1	446,1
s0809	8981,1	449,1
s0708	8913,0	445,6
s0607	8734,1	436,7
s0506	8604,0	430,2
s0405	8749,3	437,5

Ot cale wyjasnienie z czego sie wziely ostatnie zmiany w jakosci FAsow.
Przez dekade bylo ok, ale od 5 lat fizycznie nie mozna pomiescic wszystkich sredniakow i solidniakow.
Choc warto dodac, ze polowa ligi nawet nie probuje tego robic co tylko poteguje efekt.

Nie bylem obecny przy tworzeniu zasad ligi, ale latwo z tej tabeli wywnioskowac wstepne zalozenia, ze zbieramy wszystkich produktywnych w lidze i zostawiamy kazdej druzynie 20-30 salary luzu na trzymanie prospektow/zlamasow. Ale jedna rzecz z tym luzem jest godna uwagi...


Tabela nr 2

sezon, srednia pkt mistrza, srednia miejsca 10, roznica miedzy nimi [L=lokaut, C=covid]

s2223	46,01	37,97	8,04
s2122	44,64	36,25	8,39
s2021C	46,07	36,18	9,89
s1920C	40,80	34,45	6,35
s1819	46,07	38,42	7,65
s1718	43,61	36,42	7,19
s1617	43,79	37,72	6,07
s1516	42,80	34,99	7,81
s1415	40,46	33,98	6,48
s1314	43,88	32,99	10,90
s1213	41,11	35,40	5,71
s1112L	39,75	32,72	7,03
s1011	42,23	34,41	7,82
s0910	43,72	34,09	9,63
s0809	44,25	33,18	11,07
s0708	46,07	34,09	11,99
s0607	39,66	33,03	6,63
s0506	38,96	33,61	5,36

Pomimo aktualnego kosmicznego poziomu produkcji fp w NBA w porownaniu do poczatkow srednia Rogera nie byla nawet w Top3 historii, a 4 z 5 najbardziej dominujacych wystepow byly w latach 2007-14. I pomimo iz nie jest to intuicyjne to jest to logiczne bo przy duzym luzie w salary contenderzy mogli zebrac o pare wiecej gwiazd/steali w skladzie i srubowac te srednie na maxa. Czyli z jednej strony rosnace fppg pcha poziom w gore, ale z drugiej sztywny limit salary wyznacza sufit jaki mozna osiagnac. Gdy dolaczylem do ligi w 2010 istniala sciezka zbilnasowanego skladu 40stek, ale teraz wszyscy strategicznie musza robic to samo.

Dlatego propozycje samego podnoszenia limitu lub pensji zerowej mnie osobiscie wydaja sie krokiem w zla strone bo w ten sposob mistrz by wyciskal 48-50 fppg i doslownie kilka druzyn w lidze by mialo szanse na podium [a przy jednostronnych trejdach/kradziezach to sie moze rozstrzygnac jeszcze przed sezonem!!].

W takim razie co zrobic z rosnaca produkcja w lidze i sytuacjach coraz lepszych FAsow?
Mam na to pewne przemyslenia, ale najpierw powinnismy ustalic co jest sednem problemu.

Wg mnie kluczowe co sie stalo w ostatnich latach to wzrost wartosci 15stek do zaburzajacych lige poziomow. Kiedys to byl ligowy plankton i prospekty na lawke, a teraz przy zapchanych salary nikt nie ma watpliwosci, ze 15stka grajaca 28 fp jest duzo cenniejsza niz 35tka robiaca 35 fp pomimo iz obiektywnie ten drugi gracz jest lepszy az o 7fp. W zwiazku z tym przy pensji zerowej lub samym zwiekszonym limicie salary pod tym wzgledem byloby jeszcze gorzej bo moznaby zmiescic takich graczy wiecej. Czy na pewno chcemy model druzyny gdzie polowe stanowia gwiazdy, a druga polowe totalne leszcze? Co wiecej, w/w fenomen spowodowal, ze gracze z pensja 50 robiacy 43 fp stali sie toksyczni[!] pomimo iz obiektywnie rzecz biorac pozostali w Top100 najlepszych w lidze. IMO to absurdalna sytuacja, ktora wymaga naprawienia...

Troche pogrzebalem w danych oraz pobawilem sie w arkuszu, wiec moim zdaniem by urealnic to co sie dzieje i przywrocic ligowa rownowage w wartosci graczy powinnismy wprowadzic 2 nastepujace zmiany jednoczesnie:
1) pensja minimalna to 35 i nie dotyczy 20 wydraftowanych u nas rookich.
2) limit salary to 560 [co wynika glownie z punktu 1 bo podnosimy mocno pensje calym dolom skladu].
[Musialyby byc wprowadzone w 24/25 bo nikt nie mial szans na przygotowanie sie do nich]

Dlaczego tak i jak to by rozwiazywaloby wszystkie problemy?
Po 1, pozostanie model 2-4 gwiazd, 2-4 sredniakow plus wypelnienia, ktory aktualnie radosnie stosujemy.
Gdzies polowa ligi bedzie miala realne szanse powalczyc bo kazdy by mial swoj core a reszta jest wymiennymi fillerami, ale...
Po 2, przez drastyczne podniesienie minimum przywracamy chwale wszystkim sredniakom i graczom z chwilowo zawyzonym salary [casus starter->lawka]. Bo 50tka robiaca 43 fp, 40tka robiaca 35 oraz 35tka robiaca 32 fp staje sie istotnie lepsza niz byla 15stka robiaca 28 [ktora teraz wazy 35 i ma ryzyko, ze bedzie robic toksyczne 22 fp]. W ten sposob bysmy unormowali "straty" w produkcji w porownaniu do pensji, wiec stalyby sie one naturalne, a nie jako powod nr 1 do wywalenia. Dodatkowo wyzszy poziom minimalnej akceptowalnej produkcji mocno by ograniczal sens lapania byle jakich leszczy, ktorzy akurat dostali minuty do okolic okolo Top150 czyli tam gdzie powinien byc replacement level w lidze z 200 aktywnymi slotami. Czyli jak zawodnik bedzie legitnie dobry na Top150 warto go bedzie miec.
Po 3, powroci sens dla handlowania sredniakami bo juz nie bedzie 10 podobnych lezec na FAsach i duzo wiecej graczy bedzie miec taka sama pensje, wiec bedzie sie liczyla ich wartosc merytoryczna na ten sezon, a nie gola pensja. Ba! Wymiana solidniak za prospekta duzo latwiej przeprowadzic gdy obaj waza po 35!
Po 4, wartosc handlowa dalszych pickow nabiera nowego znaczenia - dla ich pensji, a nie talentu. Do tej pory gosciu wydraftowany z np #17 niczym sie nie roznil od niewydraftowego FAsa co jest troche bez sensu pod katem wartosci assetow, a teraz bylby tanszy o 20. Czyli nawet gdyby nic nie gral warto byloby go trzymac/kupowac bo pozwalalby na dodatkowego solidniaka. Aktualny los takich pickow to najczesciej wywalenie po pol roku.

Co sadzicie? Czy jest w tym jakas wada, ktorej nie dostrzegam?

====================== EDYCJA 24.04.2023 ==========================

Glosowanie w 2021 pokazalo, ze chcemy zmienic sposob wyliczania pensji dla zlamasow.
Czas na rozkmine jak to konkretnie zrobic...

Wg mnie sa 3 kluczowe sprawy, ktore wymagaja pochylenia sie:

1) Powazne kontuzje, ktore historycznie powoduja absencje na minimum rok.
Glownie chodzi o ACL, Achilles i grubsze urazy w stopach typu Embiid, PG13, Chet czyli gdy przed rozpoczeciem sezonu zawodnik ma zapowiedziane, ze opusci calosc.
Wg mnie taki gracz z automatu powinien miec pensje minimum na opuszczony sezon i obnizona na nastepny o max przyjety prog wyliczany z ostatniego zdrowego sezonu.
Po co taki dodatkowy wyjatek? Bo takie kontuzje to podwojny killer - produkcji na teraz i zapychania slota oraz salary gdy nic nie wnosi, a na to nie ma zadnego wplywu poza pechem. Ponadto trzymanie takich zlamasow o ile jest sluszna strategia na przyszlosc to przy okazji zabija salary druzyny na terazniejszosc przez co ogranicza zwykle pobrania.

2) Sztywne progi na opuszczone mecze i procenty z nimi powiazane.
Na poczatek chcialem zaznaczyc, ze sam pomysl z progami uwazam za potrzebny [glownie przez efekt zbyt malej probki co by moglo prowadzic do ostro przestrzelonych salary], ale wydaje mi sie, ze warto byloby nieco urealnic jego wplyw.
W tym momencie jest tak, ze jak zawodnik pod koniec sezonu ma np 28 rozegranych gier to sie moooocno trzyma kciuki by nie dobil powyzej 30 co jest po prostu absurdalne. 31 mecz czy pare nastepnych nie zmienia az tak drastycznie informacji by tworzyl roznice miedzy nowym salary, a obnizonym starym o 10%. To samo dotyczy granicy miedzy innymi progami, one maja obiektywnie za duzy wplyw jak na doslownie pojedyncze losowe mecze w srodku sezonu.

Dlatego proponuje nowy model - przyjac jakas bazowa liczbe gier, ktora uznajemy za akceptowalne minimum dla nowego salary [np 30 jak do tej pory] i za kazdy opuszczony mecz ponizej tego progu niech salary bedzie obnizone o 2fp plus 1% fppg.
O co chodzi z tym 2fp? Bo procent obnizenia salary bardzo slabo dziala dla tych z niskim salary - 10% z 35 to ledwo 3,5, a tu byloby nagle 5,5.

W ten sposob przykladowo gwiazda 60 fppg, ktora opusci caly sezon mialaby nowa pensje 40, sredniak 45 fppg w 25 meczach mialby teraz 40,75 itp itd i ogolnie by to wyplaszczylo skale zmian w powiazaniu do opuszczonych gier, a nie skoki progowo jak teraz.

3) uznanie starego wieku gracza jako podstawe do obnizenia salary [ale nie do wyliczen picku, tu ciagle bylyby realne dane].

Na poczatek prosta tabelka na danych od 1979 do 2022
wiek gracza, ile bylo takich sezonow

40	13
39	25
38	50
37	83
36	141
35	215
34	311
33	410
32	538
31	688
30	810
29	913
28	1015
27	1145
26	1233
25	1295
24	1346
23	1265
22	935
21	514
20	304
19	109
18	2

Jak widac kolo 30stki zaczynaja sie schody, ktore co sezon sa coraz wiekszym klifem. W zwiazku z tym i odwiecznym zaleganiem weteranow na FAsach przez zbyt wysokie salary w stosunku do biezacej produkcji proponuje by urealnic oczekiwania wobec tej grupy zawodnikow.
Jesli zawodnik w danym sezonie przekroczy wiek 32 lat jego salary zostanie obnizone o 2 fp plus 2% fppg i z kazdym nastepnym sezonem dochodzi dodatkowe 2%.
Czyli na poczatku bedzie to kilka fp roznicy, ale przykladowy 35-latek juz mialby obnizone o 2 fp plus 8% od fppg, a najbardziej skrajny przypadek czyli LeBron mialby odjete 2 fp i minus 16% od ugranego fppg [ok 59 zamiast ok 72,5]. W ten sposob z nietrejdowalnego goscia stalby sie znow assetem, ktory ma realne szanse ugrac zielona strzalke... o ile ktos wierzy, ze sie nie rozpadnie.

CO WAZNE! W mojej propozycji punkt 2 i 3 by sie laczyly!
Czyli polamany dziad mialby wieksza obnizke pensji niz sam dziad lub sam zlamas.
Zdaje sobie sprawe, ze obliczanie salary byloby bardziej skomplikowane, ale to robimy tylko raz i mamy na to pol roku, wiec... to chyba maly problem.

A same zmiany po ewentualnym przeglosowaniu oczywiscie by mogly wejsc w zycie dopiero w 2024/25 bysmy mieli czas na dostosowanie sie do nich.

Co sadzicie?

 

 

Edytowane przez wiLQ
Odno┼Ťnik do komentarza
Udost─Öpnij na innych stronach

  • Roger przypi─ů┼é/e┼éa ten temat
1 godzinę temu, wiLQ napisał:

Wg mnie kluczowe co sie stalo w ostatnich latach to wzrost wartosci 15stek do zaburzajacych lige poziomow. Kiedys to byl ligowy plankton i prospekty na lawke, a teraz przy zapchanych salary nikt nie ma watpliwosci, ze 15stka grajaca 28 fp jest duzo cenniejsza niz 35tka robiaca 35 fp pomimo iz obiektywnie ten drugi gracz jest lepszy az o 7fp. W zwiazku z tym przy pensji zerowej lub samym zwiekszonym limicie salary pod tym wzgledem byloby jeszcze gorzej bo moznaby zmiescic takich graczy wiecej. Czy na pewno chcemy model druzyny gdzie polowe stanowia gwiazdy, a druga polowe totalne leszcze? Co wiecej, w/w fenomen spowodowal, ze gracze z pensja 50 robiacy 43 fp stali sie toksyczni[!] pomimo iz obiektywnie rzecz biorac pozostali w Top100 najlepszych w lidze. IMO to absurdalna sytuacja, ktora wymaga naprawienia...

Spad┼éem z krzes┼éa... Czy to napisa┼é ten sam wiLQ, kt├│ry jeszcze niedawno argumentowa┼é, ┼╝e obecnie wcale nie ma problemu zbyt du┼╝ego znaczenia zielonych strza┼éek?? Czy po prostu po analizie danych w excelu zmieni┼ée┼Ť zdanie? :)

Tak czy owak, siadam, biorę popcorn i obserwuję jaki krzyk się zaraz podniesie :D 

PS: Jkbc to kibicuj─Ö zmianom, cho─ç nie jestem do ko┼äca przekonany o tym, ┼╝e wyr├│wnywanie szans┬ájest tak─ů zalet─ů,┬áo kt├│r─ů warto walczy─ç (bo tak na pierwszy rzut oka to jest chyba g┼é├│wna r├│┼╝nica pomi─Ödzy Twoj─ů propozycj─ů a zwyk┼éym podniesieniem capu). Dla mnie obecnie troch─Ö za du┼╝e znaczenie maj─ů kontuzje/load management gwiazd, a to nie jest co┼Ť co powinno decydowa─ç o kolejno┼Ťci na koniec sezonu. Wiem, kontuzje zmuszaj─ů do trejd├│w, ale z kolei przy wyr├│wnanych szansach wszystkich dru┼╝yn o wymiany jest trudniej.┬áDlatego te┼╝ wrzucam, jako propozycj─Ö do rozwa┼╝enia, obni┼╝enie limitu rozegranych gier┬áo 3-4 mecze, o ile jest to mo┼╝liwe do zmiany w ustawieniach ligi (┼Ťrednia rozgranych gier w NBA przez graczy top 150 spad┼éa przez ostatnie 10 lat o bodaj 5-6 meczy). Czyli nie 82, a np. 79 na ka┼╝d─ů pozycj─Ö.

Odno┼Ťnik do komentarza
Udost─Öpnij na innych stronach

18 minut temu, Gerard napisał:

Spad┼éem z krzes┼éa... Czy to napisa┼é ten sam wiLQ, kt├│ry jeszcze niedawno argumentowa┼é, ┼╝e obecnie wcale nie ma problemu zbyt du┼╝ego znaczenia zielonych strza┼éek?? Czy po prostu po analizie danych w excelu zmieni┼ée┼Ť zdanie? :)

Podaj konkretny cytat to sie odniose ;-]

Zielone strzalki zawsze beda mialy znaczenie bo taka jest natura limitu pensji, ale kluczowe pytanie gdzie te strzalki sa. Latwo akceptujemy, ze Lauri robiacy skok z 38 na 60 bedzie bardzo cenny w kazdym systemie, ale czy 15tka robiaca 35 powinna byc cenna gdy na FAsach lezy 10 gosci dajacych wiecej fppg? To bardzo mocno kwestionuje.

Cytat

PS: Jkbc to kibicuj─Ö zmianom, cho─ç nie jestem do ko┼äca przekonany o tym, ┼╝e wyr├│wnywanie szans┬ájest tak─ů zalet─ů,┬áo kt├│r─ů warto walczy─ç (bo tak na pierwszy rzut oka to jest chyba g┼é├│wna r├│┼╝nica pomi─Ödzy Twoj─ů propozycj─ů a zwyk┼éym podniesieniem capu).

Oj nie bo samo podniesienie capu nic nie zmienia w wyceniainu graczy czyli przy capie 500 40tka robiaca 35 pozostaje smieciem przy potedze 15stki, ktora robi mocarne 30.
Sam wyzszy cap to tylko powrot do ligowych poczatkow kiedy contenderzy krecili duzo lepsze cyfry niz reszta ligi bo kisili wiecej gwiazd i solidniakow.

Cytat

Dlatego te┼╝ wrzucam, jako propozycj─Ö do rozwa┼╝enia, obni┼╝enie limitu rozegranych gier┬áo 3-4 mecze, o ile jest to mo┼╝liwe do zmiany w ustawieniach ligi (┼Ťrednia rozgranych gier w NBA przez graczy top 150 spad┼éa przez ostatnie 10 lat o bodaj 5-6 meczy). Czyli nie 82, a np. 79 na ka┼╝d─ů pozycj─Ö.

Technicznie da sie ustawic na Yahoo mniej gier. Ale to nie zmniejsza znaczenia kontuzji bo wciaz 70 gier gwiazdy bedzie lepsze niz 60 gier gwiazdy. I uwzgledniajac, ze sprzedalem horde zlamasow w tym sezonie nie bardzo rozumiem w czym trudnosc... ale to w sumie temat na czesc 2 czyli kwestie pickow. Ciag dalszy nastapi.

Edytowane przez wiLQ
Odno┼Ťnik do komentarza
Udost─Öpnij na innych stronach

12 minut temu, wiLQ napisał:

Technicznie da sie ustawic na Yahoo mniej gier. Ale to nie zmniejsza znaczenia kontuzji bo wciaz 70 gier gwiazdy bedzie lepsze niz 60 gier gwiazdy. I uwzgledniajac, ze sprzedalem horde zlamasow w tym sezonie nie bardzo rozumiem w czym trudnosc... ale to w sumie temat na czesc 2 czyli kwestie pickow. Ciag dalszy nastapi.

Plus limity s─ů per pozycja, wi─Öc gwiazd─ů z dobrym zdrowiem nadal mo┼╝na by wszystkie 82 mecze rozegra─ç, co chyba (nie analizowa┼éem tego d┼éugo) jeszcze bardziej uwydatni┼éoby niesprawiedliwo┼Ť─ç spowodowan─ů pechem do kontuzji?

Super w─ůtek @wiLQ, te┼╝ spr├│buj─Ö si─Ö odnie┼Ť─ç, ale na oko pomys┼é wydaje si─Ö ciekawy. Dlaczego pod┼éoga 35, a nie np. 25 fp?

Odno┼Ťnik do komentarza
Udost─Öpnij na innych stronach

10 minut temu, wiLQ napisał:

Podaj konkretny cytat to sie odniose ;-]

A poczytaj sobie cho─çby ko┼äc├│wk─Ö w─ůtku "FBX#1 historycznie" ;-). Zreszt─ů zdziwi┼éo mnie, ┼╝e niedawno pisa┼ée┼Ť "Tez nie do konca rozumiem to marudzenie na zasady gdy mielismy aktywny i emocjonujace sezon" a tu nagle nast─Öpny post:┬á"IMO to absurdalna sytuacja, ktora wymaga naprawienia..." Transformacja pe┼éna :)

15 minut temu, wiLQ napisał:

Oj nie bo samo podniesienie capu nic nie zmienia w wyceniainu graczy czyli przy capie 500 40tka robiaca 35 pozostaje smieciem przy potedze 15stki, ktora robi mocarne 30.
Sam wyzszy cap to tylko powrot do ligowych poczatkow kiedy contenderzy krecili duzo lepsze cyfry niz reszta ligi bo kisili wiecej gwiazd i solidniakow.

Tak by by┼éo gdyby┼Ť mia┼é zapchane salary, a ja pisz─Ö o sytuacji gdy┬ácap jest na tyle du┼╝y, ┼╝e mo┼╝esz zmie┼Ťci─ç 35-tk─Ö┬árobi─ůc─ů 32 i wtedy 15-tka robi─ůca 30 nie jest takim assetem. Kiedy┼Ť w┼éa┼Ťnie tak by┼éo i dlatego wydaje nam si─Ö dziwne, ┼╝e dzi┼Ť wolimy t─ů 15-tk─Ö.

19 minut temu, wiLQ napisał:

Technicznie da sie ustawic na Yahoo mniej gier. Ale to nie zmniejsza znaczenia kontuzji bo wciaz 70 gier gwiazdy bedzie lepsze niz 60 gier gwiazdy. I uwzgledniajac, ze sprzedalem horde zlamasow w tym sezonie nie bardzo rozumiem w czym trudnosc... ale to w sumie temat na czesc 2 czyli kwestie pickow. Ciag dalszy nastapi.

W definiowaniu problem├│w wa┼╝ne jest by patrzy─ç na ca┼éo┼Ť─ç ligi, a tylko na swoje do┼Ťwiadczenia (globalne ocieplenie to mit, u mnie w mieszkaniu jest zimno!!)┬á­čśë. A akurat przed chwil─ů Mar napisa┼é posta w temacie FBX1 w kt├│rym r├│wnie┼╝ narzeka na kontuzje...

Odno┼Ťnik do komentarza
Udost─Öpnij na innych stronach

  

19 minut temu, barcalover napisał:

Super w─ůtek @wiLQ, te┼╝ spr├│buj─Ö si─Ö odnie┼Ť─ç, ale na oko pomys┼é wydaje si─Ö ciekawy. Dlaczego pod┼éoga 35, a nie np. 25 fp?

Bo to okolice Top150 ligi na srednich i 25 fppg w 2006 stalo sie 35 fppg w 2023.

Ogolnie od ustawienia poziomu pensji minimalnej zalezy gdzie bedzie najwiecej zielonych strzalek, a wiec jaki rodzaj gracza bedzie cenny.
We wszystkich innych ligach Top150 sa wychwytywane, wiec to chcialem osiagnac ta propozycja.
Jak ustawimy 25fp to za pare lat bedzie ten sam problem, ze wszyscy poluja na gorace 25, a 40stki grajace ponizej pensji beda lezec na FAsach.

 

6 minut temu, Gerard napisał:

A poczytaj sobie cho─çby ko┼äc├│wk─Ö w─ůtku "FBX#1 historycznie" ;-). Zreszt─ů zdziwi┼éo mnie, ┼╝e niedawno pisa┼ée┼Ť "Tez nie do konca rozumiem to marudzenie na zasady gdy mielismy aktywny i emocjonujace sezon" a tu nagle nast─Öpny post:┬á"IMO to absurdalna sytuacja, ktora wymaga naprawienia..." Transformacja pe┼éna :)

Moze inaczej, nie rozumialem kierunku tego marudzenia, jak wyjasnilem w 1 poscie IMO samo podniesienie limitu lub pensje zerowe sa bez sensu.

Poza tym zwroc uwage, ze od "FBX#1 historycznie" zaliczylismy kolejny istotny skok w gore gdy mozna bylo liczyc na zejscie w dol...

Cytat

Tak by by┼éo gdyby┼Ť mia┼é zapchane salary, a ja pisz─Ö o sytuacji gdy┬ácap jest na tyle du┼╝y, ┼╝e mo┼╝esz zmie┼Ťci─ç 35-tk─Ö┬árobi─ůc─ů 32 i wtedy 15-tka robi─ůca 30 nie jest takim assetem. Kiedy┼Ť w┼éa┼Ťnie tak by┼éo i dlatego wydaje nam si─Ö dziwne, ┼╝e dzi┼Ť wolimy t─ů 15-tk─Ö.

Wyzszy cap nie powoduje, ze druzyna z dolow tabeli interesuje sie sredniakiem. Bedzie wiecej sredniakow u contenderow i wyzszy poziom na mistrza. To juz przerabialismy.

Cytat

W definiowaniu problem├│w wa┼╝ne jest by patrzy─ç na ca┼éo┼Ť─ç ligi, a tylko na swoje do┼Ťwiadczenia (globalne ocieplenie to mit, u mnie w mieszkaniu jest zimno!!)┬á­čśë. A akurat przed chwil─ů Mar napisa┼é posta w temacie FBX1 w kt├│rym r├│wnie┼╝ narzeka na kontuzje...

Nie zrozum mnie zle, kontuzja sa problemem, ale w skali calej NBA i niewiele z tym mozemy zrobic. Twoja propozycja nic nie zmienia ;-]

 

Edytowane przez wiLQ
Odno┼Ťnik do komentarza
Udost─Öpnij na innych stronach

4 minuty temu, wiLQ napisał:

Moze inaczej, nie rozumialem kierunku tych propozycji, jak wyjasnilem w 1 poscie IMO samo podniesienie limitu lub pensje zerowe sa bez sensu.

Czyli dalej nie rozumiesz ­čśë┬á

5 minut temu, wiLQ napisał:

Wyzszy cap nie powoduje, ze druzyna z dolow tabeli interesuje sie sredniakiem. Bedzie wiecej sredniakow u contenderow i wyzszy poziom na mistrza. To juz przerabialismy.

?? Dlaczego dru┼╝yna z do┼é├│w nie zainteresuje si─Ö ┼Ťredniakiem?

6 minut temu, wiLQ napisał:

Nie zrozum mnie zle, kontuzja sa problemem, ale w skali calej NBA i niewiele z tym mozemy zrobic. Twoja propozycja nic nie zmienia ;-]

Zmienia, tylko zn├│w musisz wrzuci─ç to do swojego excela ┼╝eby zobaczy─ç efekt ­čśë

Odno┼Ťnik do komentarza
Udost─Öpnij na innych stronach

2 minuty temu, Gerard napisał:

Czyli dalej nie rozumiesz ­čśë┬á

To wyjasnij co poprawia sam wyzszy limit lub pensja zero.

2 minuty temu, Gerard napisał:

?? Dlaczego dru┼╝yna z do┼é├│w nie zainteresuje si─Ö ┼Ťredniakiem?

Doly zbieraja zawodnikow, ktorzy albo oferuja nadzieje na przyszlosc albo mozna ich zamienic na prospekty/picki.
Przy wyzszym capie dla contendera wciaz bedzie lepsza paczka 20stek robiacych 33 niz sredniakow 40 z pensja 35 bo wiecej mozna ich zmiescic w skladzie.
 

2 minuty temu, Gerard napisał:

Zmienia, tylko zn├│w musisz wrzuci─ç to do swojego excela ┼╝eby zobaczy─ç efekt ­čśë

IMO efekt tej zmiany to byloby mniejsze znaczenie lawki, a nie kontuzji.
Jak wspomnial barcalover np Bridges wciaz by rozegral komplet gier tylko na innej pozycji.

12 minut temu, Gerard napisał:

W definiowaniu problem├│w wa┼╝ne jest by patrzy─ç na ca┼éo┼Ť─ç ligi, a tylko na swoje do┼Ťwiadczenia (globalne ocieplenie to mit, u mnie w mieszkaniu jest zimno!!)┬á­čśë.

Ale to samo mozna powiedziec o Twoich trudnosciach z handlowaniem zlamasami.
Gdy w lidze sa regularnie sprzedawani to nie jest problem ich wyceny ogolnej tylko Twojej ­čśë

Odno┼Ťnik do komentarza
Udost─Öpnij na innych stronach

6 minut temu, wiLQ napisał:

To wyjasnij co poprawia sam wyzszy limit lub pensja zero.

Likwiduje to co wy┼╝ej okre┼Ťli┼ée┼Ť jako problem do rozwi─ůzania. Og├│lnie, z braku innych rozwi─ůza┼ä, wr├│ciliby┼Ťmy do grania tak jak by┼éo to 10 lat temu, czyli wiele dru┼╝yn ma miejsce w sc i mo┼╝e przygarn─ů─ç najlepszych graczy, a nie tych z najwi─Öksz─ů zielon─ů strza┼ék─ů. Do┼éy wtedy te┼╝ zbiera┼éy solidniak├│w, cho─çby po to ┼╝eby je opchn─ů─ç do contender├│w za prospekty.┬á

┼╗eby by┼éo jasne, nie twierdz─Ö, ┼╝e powr├│t do dawnej elastyczno┼Ťci jest lepszy od Twojej propozycji, ale nie zgadzam si─Ö z┬á tym, ┼╝e on nie rozwi─ůzuje problemu cennych 15-tek co usilnie wmawiasz. Chyba, ┼╝e jeszcze co innego uwa┼╝asz za problem, ale to musia┼éby┼Ť wyja┼Ťni─ç.┬á

8 minut temu, wiLQ napisał:

Doly zbieraja zawodnikow, ktorzy albo oferuja nadzieje na przyszlosc albo mozna ich zamienic na prospekty/picki.
Przy wyzszym capie dla contendera wciaz bedzie lepsza paczka 20stek robiacych 33 niz sredniakow 40 z pensja 35 bo wiecej mozna ich zmiescic w skladzie.

Ca┼éy czas powtarzam - to zale┼╝y do ilu podniesiesz cap. Jak do 480 to faktycznie efekt b─Ödzie znikomy. Taki sam┬ájakby┼Ť w swojej propozycji pod┼éog─Ö ustawi┼é na 20 fp.

11 minut temu, wiLQ napisał:

IMO efekt tej zmiany to byloby mniejsze znaczenie lawki, a nie kontuzji.
Jak wspomnial barcalover np Bridges wciaz by rozegral komplet gier tylko na innej pozycji.

A wi─Öc mia┼éem racj─Ö ┼╝e zmienia! Teraz┬átrzeba w takim razie dopracowa─ç jeszcze kierunek zmian... ­čśë

13 minut temu, wiLQ napisał:

Ale to samo mozna powiedziec o Twoich trudnosciach z handlowaniem zlamasami.
Gdy w lidze sa regularnie sprzedawani to nie jest problem ich wyceny ogolnej tylko Twojej ­čśë

Dlatego napisa┼éem, ┼╝e to propozycja do przedyskutowania/przeg┼éosowania. Nie ma sensu pisanie "nie ma takiej potrzeby, bo 1 osoba nie ma┬áz tym problemu" ­čśë

Odno┼Ťnik do komentarza
Udost─Öpnij na innych stronach

12 minut temu, Gerard napisał:

Likwiduje to co wy┼╝ej okre┼Ťli┼ée┼Ť jako problem do rozwi─ůzania. Og├│lnie, z braku innych rozwi─ůza┼ä, wr├│ciliby┼Ťmy do grania tak jak by┼éo to 10 lat temu, czyli wiele dru┼╝yn ma miejsce w sc i mo┼╝e przygarn─ů─ç najlepszych graczy, a nie tych z najwi─Öksz─ů zielon─ů strza┼ék─ů. Do┼éy wtedy te┼╝ zbiera┼éy solidniak├│w, cho─çby po to ┼╝eby je opchn─ů─ç do contender├│w za prospekty.┬á

┼╗eby by┼éo jasne, nie twierdz─Ö, ┼╝e powr├│t do dawnej elastyczno┼Ťci jest lepszy od Twojej propozycji, ale nie zgadzam si─Ö z┬á tym, ┼╝e on nie rozwi─ůzuje problemu cennych 15-tek co usilnie wmawiasz. Chyba, ┼╝e jeszcze co innego uwa┼╝asz za problem, ale to musia┼éby┼Ť wyja┼Ťni─ç.┬á

Przeciez napisalem w 1 poscie, ze chodzi rowniez o ograniczenie poziomu topu by wiecej druzyn mialo realne szanse powalczyc w danym sezonie.
Samo podniesienie capu by spowodowalo, ze te sredniaki trafilyby do contenderow i przed sezonem byloby duzo wieksze rozwarstwienie ligi niz teraz.

Odno┼Ťnik do komentarza
Udost─Öpnij na innych stronach

26 minut temu, wiLQ napisał:

Przeciez napisalem w 1 poscie, ze chodzi rowniez o ograniczenie poziomu topu by wiecej druzyn mialo realne szanse powalczyc w danym sezonie.
Samo podniesienie capu by spowodowalo, ze te sredniaki trafilyby do contenderow i przed sezonem byloby duzo wieksze rozwarstwienie ligi niz teraz.

... co skomentowa┼éem, ┼╝e ja akurat nie uwa┼╝am za wad─Ö. Tylko p├│┼║niej napisa┼ée┼Ť jeszcze, ┼╝e to nie jest g┼é├│wna r├│┼╝nica, bo samo podniesienie capu nic nie zmienia w problemie przecenianych 15-tek┬ái z tego wzi─Ö┼éa si─Ö ca┼éa dyskusja.

Sumuj─ůc - propozycja zmian mi si─Ö podoba (cho─ç ja nie wiem czy wytrzymam do 24/25, ale to nie do przeskoczenia je┼╝eli zostajemy z obecnymi sk┼éadami). A sam doda┼ébym co┼Ť jeszcze ┼╝eby w dolnej po┼é├│wce by┼éo ciekawiej (mo┼╝e faktycznie jakie┼Ť losowania # draftu) i jaki┼Ť pkt ┼╝eby kontuzje nie by┼éy takie dokuczliwe.

Odno┼Ťnik do komentarza
Udost─Öpnij na innych stronach

To prawda, ┼╝e lig─Ö wygrywa si─Ö strza┼éem w 15-tki (i wysok─ů aktywno┼Ťci─ů). Koncepcja Wilka jest ciekawa i zdecydowanie do rozwa┼╝enia, ale dopiero co j─ů przeczyta┼éem. Musz─Ö po┼Ťwi─Öci─ç troch─Ö czasu na dok┼éadn─ů analiz─Ö. Ewentualne zmiany (o ile by wesz┼éy), to sezon 2024/25?

Edytowane przez Lu-
Odno┼Ťnik do komentarza
Udost─Öpnij na innych stronach

15 minut temu, Lu- napisał:

To prawda, ┼╝e lig─Ö wygrywa si─Ö strza┼éem w 15-tki (i wysok─ů aktywno┼Ťci─ů). Koncepcja Wilka jest ciekawa i zdecydowanie do rozwa┼╝enia, ale dopiero co j─ů przeczyta┼éem. Musz─Ö po┼Ťwi─Öci─ç troch─Ö czasu na dok┼éadn─ů analiz─Ö. Ewentualne zmiany (o ile by wesz┼éy), to sezon 2024/25?

+1

Odno┼Ťnik do komentarza
Udost─Öpnij na innych stronach

 

21 godzin temu, Gerard napisał:

A sam doda┼ébym co┼Ť jeszcze ┼╝eby w dolnej po┼é├│wce by┼éo ciekawiej (mo┼╝e faktycznie jakie┼Ť losowania # draftu)

 

6 godzin temu, evitacre napisał:

Losowanie draftu dla w┼éa┼Ťnie jakiego┼Ť top 5 to dla mnie must have┬á

Jak technicznie byscie to przeprowadzili by bylo po 1 faktycznie losowe, a po 2, fair?

5 godzin temu, Lu- napisał:

Ewentualne zmiany (o ile by weszły), to sezon 2024/25?

 

4 godziny temu, evitacre napisał:

+1

 

W dniu 12.04.2023 o 11:32, wiLQ napisał:

[Musialyby byc wprowadzone w 24/25 bo nikt nie mial szans na przygotowanie sie do nich]

 

Odno┼Ťnik do komentarza
Udost─Öpnij na innych stronach

Moje pytanie brzmi 

kto chce zmian dla zmiany 

kto rozumie 560 i 35 to nowe 15

kto chce 560 po prostu 

czy lepiej jak jest ruch na FA czy lepiej jak jest każdy z pełnym brzuchem 

nba to zawsze było polowanie na zielona strzałkę, Curry podpisany za submax, Giannis Middleton za submax, zawodnicy młodzi na rookie contractach 

legacy keeper w NFL to jest zostaw 2 reszt─Ö wydraftuj , Ew zrezygnuj z picku w drafcie ┼╝eby zostawi─ç sobie trzeciego czwartego (tylko dla rookie/fa pickup)

ja rozumiem Wilq ale du┼╝o p┼éacz─ůcych to ludzie kt├│rzy by chcieli stworzy─ç team na 3-5 lat i zmieni─ç po jednym zawodniku to jak dla mnie jest tok my┼Ťlenia wi─Ökszo┼Ťci kt├│rzy narzekaj─ů┬á

uwazam ze to co tu szykujecie to jest naprawdę game changer , inna gra , serio nie wiem czy to konieczne , spory earthquake strategiczny 

jak dla mnie Wilq pisa┼é ze jest tylko jeden spos├│b na wygranie - w decyduj─ůcym sezonie -owszem raczej┬á

ale w sezonie sezonach poprzedzaj─ůcych champ team building to strategi jest wiele, mistrzowski team to 2-3 letni projekt , dla Lu czy Bu┼éy 7 letni ÔÇŽ

nie wjebmy sie w jakie┼Ť gowno , rozumiem rozgoryczenie 57 z nas ale na pewno jak mieli┼Ťcie swoje mistrzowskie sezony i formu┼éy to ka┼╝da ta zmiana nawet mniejsza mia┼éa wp┼éyw na rekalibracje taktyki minimalna ale zawsze , tu bedzie inne zwierze, different animal┬á

piszcie co was wkurwia najbardziej i z tego wy┼éonimy pal─ůce kwestie┬á

Edytowane przez ai3
Odno┼Ťnik do komentarza
Udost─Öpnij na innych stronach

No tu si─Ö zgadzam z ai3, ┼╝e zmiana kt├│ra si─Ö ewentualnie dokona na podstawie propozycji wiLQa┬áto jest betonowanie sceny. Teraz masz szanse w ci─ůgu 2-3 lat wr├│ci─ç do walki o tytu┼é. Po zmianie b─Ödziesz musia┼é to pewnie robi─ç 5 lat. I b─Öd─ů dynastie o kt├│re teraz tak trudno. The rich will get richer. Mi ta zmiana pasuje, ale ten p┼éacz co jest teraz to b─Ödzie rok po wprowadzaniu zmian 3x wi─Ökszy.

Odno┼Ťnik do komentarza
Udost─Öpnij na innych stronach

Godzinę temu, PeWee napisał:

No tu si─Ö zgadzam z ai3, ┼╝e zmiana kt├│ra si─Ö ewentualnie dokona na podstawie propozycji wiLQa┬áto jest betonowanie sceny. Teraz masz szanse w ci─ůgu 2-3 lat wr├│ci─ç do walki o tytu┼é. Po zmianie b─Ödziesz musia┼é to pewnie robi─ç 5 lat. I b─Öd─ů dynastie o kt├│re teraz tak trudno. The rich will get richer. Mi ta zmiana pasuje, ale ten p┼éacz co jest teraz to b─Ödzie rok po wprowadzaniu zmian 3x wi─Ökszy.

Ale moment, bo tu mijamy si─Ö z za┼éo┼╝eniami powstawania tej ligi! To─ç ona mia┼éa byc dynastyczna, a nie jednosezonowa, jak jest teraz. I dochodzimy do momentu, ┼╝e tak jak ja p[ad┼éem ofiar─ů dobrej gry Cole'a, tak GeDDo nie spodziewa┼é si─Ö produkcji Nembharda, a dla Eviego zaraz Tre Jones b─Ödzie za drogi! A to s─ů wszystko m┼éodzi gracze i ich posiadacze powinni mie─ç z tego profity, a nie odwrotnie!

Wilq mo┼╝e i zbyt kombinuje, albo inaczej -┬á nie zgadzam sie z nim odno┼Ťnie sedna problemu, bo dla mnie nie zielone strza┼éki s─ů problemem, a ca┼éa masa 30+ na FA, cho─ç oczywi┼Ťcie jego pomys┼é te┼╝ prowadzi do tego, ┼╝e w nowym systemie tacy gracze byliby towarem po┼╝─ůdanym. Dla mnie skupywanie zielonostrza┼ékowc├│w u contender├│w przy 480 nie jest problemem, bo na dzi─Öki temu zyskaj─ů na tym tankerzy - tak jak ja w FBX#2 po┼Ťwi─Öci┼éem pick dla dunn├│w i tyus├│w. Niemniej ten system Wilqa jest du┼╝o lepszy ni┼╝ to co jest teraz, bo tkwienie w konserwatyzmie, podczas gdy ca┼ée otoczenie jest bardziej otwarte na liberalizm nie tylko nie jest dobre dla ligi, ale przede wszystkim traci swoj─ů grywalno┼Ť─ç i jest odej┼Ťciem od za┼éo┼╝e┼ä xamela i marcinka.

9 godzin temu, ai3 napisał:

 

czy lepiej jak jest ruch na FA czy lepiej jak jest każdy z pełnym brzuchem 

Ruch na FA czyli polowanie na Udonis├│w i Pinson├│w tego ┼Ťwiata? Dzi─Ökuj─Ö.

9 godzin temu, ai3 napisał:

piszcie co was wkurwia najbardziej i z tego wy┼éonimy pal─ůce kwestie┬á

Ja ju┼╝ pisa┼éem milion razy. Zbyt wielka rola fuksiarskich 15 - w stylu kto ma Mamu/Richardsa ten ma w┼éadz─Ö. I ca┼éy autobus graczy 30+, a nawet 40+ na FA, tylko dlatego, ┼╝e maj─ů czerwone strza┼éki.

Nie jestem pewny, czy gra powinna polega─ç na nocnym pobieraniu nagl─ůcych 15, tylko dlatego, ┼╝e kto┼Ť ma inny system pracy od pozosta┼éych.

Edytowane przez bulek
Odno┼Ťnik do komentarza
Udost─Öpnij na innych stronach

Je┼Ťli chcesz doda─ç odpowied┼║, zaloguj si─Ö lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani u┼╝ytkownicy mog─ů komentowa─ç zawarto┼Ť─ç tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj si─Ö

Zaloguj si─Ö

Posiadasz ju┼╝ konto? Zaloguj si─Ö poni┼╝ej.

Zaloguj si─Ö
  • Ostatnio przegl─ůdaj─ůcy   0 u┼╝ytkownik├│w

    • Brak zarejestrowanych u┼╝ytkownik├│w przegl─ůdaj─ůcych t─Ö stron─Ö.
×
×
  • Dodaj now─ů pozycj─Ö...

Powiadomienie o plikach cookie

Umie┼Ťcili┼Ťmy na Twoim urz─ůdzeniu pliki cookie, aby pom├│c Ci usprawni─ç przegl─ůdanie strony. Mo┼╝esz dostosowa─ç ustawienia plik├│w cookie, w przeciwnym wypadku zak┼éadamy, ┼╝e wyra┼╝asz na to zgod─Ö.