Skocz do zawartości

Inwestowanie 2022

Sewer

Przez Sewer
w Inne

 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

wiLQ Grand Master

wiLQ

Opublikowano
Opublikowano (edytowane)

Watek o inwestycjach sie ladnie rozkrecil, wiec chcialbym sie dolaczyc do tej zabawy.

Glownie dlatego, ze chyba troche za duzo wkladam mocy przerobowych w fantasy NBA zamiast w cos praktyczniejszego i uzbieralo sie troche zaskorniakow, ktore tylko leza i sie kurza. Plus przejrzalem caly watek i zaimponowal mi @P_M z tym intelem ;->

Moze na poczatek sie przedstawie i wspomne jakie mam zalozenia...
1) wg mnie jestesmy w bance AIowej, wiec nie interesuje mnie podczepianie sie pod jakiekolwiek znane indeksy gieldowe typu sp500. Bo IMO to predzej czy pozniej
pierdzielnie jak bylo z dotcomami i ciezko przewidziec co sie urodzi z tych zgliszczy. Z tego samego powodu rowniez nie czuje FOMO na akcjach technologicznych bo im dluzej sie patrzy na finanse funkcjonowania tej zabawy tym gorzej to wyglada. Jedno wielkie kolko wzajemnej adoracji. Tylko, ze cholernie drogie.

2) Na bitcoinach udalo sie kiedys cos tam solidnie zarobic, ale wg mnie ta zabawa byla fajna przy progach 5-10k$, a przy 70k$ to juz dostrzegam troche wiecej ryzyka i mniej szans na zrobienie ladnej przebitki typu 2-3X. Jasne, kiedys moze znow przekroczy 100k$, ale to juz nie to samo i praktycznie pogorszyly sie warunki operowania ta waluta, wiec to tez raczej odpada [wybacz @barcalover].

3) pomimo iz rozczaruje @fluber nie podoba mi sie koncepcja oszczedzania na emeryture bo to zbyt odlegla perspektywa. Do tego czasu moge wiele razy zginac albo moze nastapic swiatowa wojna/rewolucja/dewaluacja. Planowanie czegokolwiek w perspektywie paru dekad wg mnie swiadczy o jakims optymizmie, ktorego nie posiadam.

4) wkladanie oszczednosci na procent w banku IMO stracilo swoj sens.
Jak kiedys bylo uczciwe dlugoterminowe 5-7% to warto bylo kisic, ale teraz takie oferty sa tylko w tymczasowych promocjach i co gorsza podatek belki oraz oplaty bankowe wg mnie za bardzo zzeraja te owoce by tak blokowac swoj kapital. Zwlaszcza, ze bylo juz kilka przykladow runow na banki, ktore dobitnie pokazaly jak kruche jest to zaufanie wobec niby pewnych instytucji.

W zwiazku z powyzszym to co mnie najbardziej interesuje to prosta sprawdzona koncepcja w fantasy czyli obserwacja co ma zanizona wartosc, trzymanie jakis dluzszy czas i sprzedawanie gdy wartosc istotnie wzrosla [w zaleznosci od zalozen to moze byc +20% albo +50% albo 2-3x].

Przykladowo w zeszlym roku sie zastanawialem czy nie kupic jakos ropy[@Gerard moglby potwierdzic], ale to pytanie by lepiej pasowalo tydzien temu... i miedzy innymi stad ten post, po prostu nie jestem technicznie gotowy na skorzystanie z okazji nawet jak ja dostrzegam.

W zwiazku z tym mam garsc pytan praktycznych do ludzi bardziej w temacie:
1) na jakich platformach/narzedziach inwestujecie? Tzn prosty przelew z konta bankowego i zakup akcji/indeksu/waluty i trzymanie tego chocby i 2 lata.
Czy byly tam kiedykolwiek jakiekolwiek problemy z wyplatami srodkow? Bo ze chetnie przyjmuja srodki to sie wydaje oczywiste...

2) jak to wyglada z faktycznymi okresowymi oplatami uzytkowania?
W/w filozofia "kupuje cos za 5000 zl, czekam 2 lata az bedzie warte 10000 zl" ma jeden duzy haczyk tzn musza byc niskie, a najlepiej zerowe, koszty uzywania.
Tzn wiadomo, ze musi byc np jakas mala prowizja przy wyplacie, ale jak co miesiac sie placi np 20zl za trzymanie pozycji to podejscie sie robi wlasciwie bez sensu. Bo zmusza do myslenia krotkoterminowego gdy cala idea to cierpliwosc.

3) jak wyglada w/w pod katem rozliczania osobistych podatkow?
Zainwestowalem kwote X w cos w 2026, wpisuje w jakas kolumne pita i... ja przepisuje az nie sprzedam tego z zyskiem/strata np w 2028?

4) czy jest sposob na shortowanie firm/surowcow na dluzszy okres zeby nie zbankrutowac? Bez zadnych dzwigni, ze chwilowe wzrosty akcji calkiem zalatwiaja tylko jakies lopatologiczne np "OpenAI bedzie warte minimum 30% mniej 01.07.2028 niz 01.07.2026" czy cos w tym stylu.

5) Czy jest jakis gieldowy odpowiednik typowania mistrza w NBA?
Tzn male kwoty dla zabawy, ale czekasz np rok i masz duzy upside jak trafisz.

Z gory dzieki za dyskusje i odpowiedzi!

Edytowane przez wiLQ
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
memento1984 Grand Master

memento1984

Opublikowano
Opublikowano
14 minut temu, wiLQ napisał(a):

1) na jakich platformach/narzedziach inwestujecie? Tzn prosty przelew z konta bankowego i zakup akcji/indeksu/waluty i trzymanie tego chocby i 2 lata.
Czy byly tam kiedykolwiek jakiekolwiek problemy z wyplatami srodkow?

Ja tylko polece finviz do sledzenia i analizy za friko (nie kupowania) na poczatek

16 minut temu, wiLQ napisał(a):

czy jest sposob na shortowanie firm/surowcow na dluzszy okres zeby nie zbankrutowac?
Bez zadnych dzwigni, ze chwilowe wzrosty akcji calkiem zalatwiaja tylko jakies lopatologiczne np "OpenAI bedzie warte minimum 30% mniej 01.07.2028 niz 01.07.2026" czy cos w tym stylu.

Shortowanie to wlasnie z zasady taka lewarowana pozycja gdzie nie ma sie faktycznie akcji tylko “kontrakt” na konkretna cene na jakas date - zarobic mozesz tylko jesli wartosc shortowanego aktywu jaka zalozyles, w okresie trwania, ~spadnie ponizej tej kwoty (w takich momentach mozesz zarobic). Im blizej daty zapadalnosci tym bardziej nerwowo, bo taki zaklad ma coraz mniej czasu na zmieszczenie sie w zalozonej wartosci

Mozna grac w obie strony na short i w gore

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
fluber Grand Master

fluber

Opublikowano
Opublikowano

@wiLQ ja inwestuję na xtb, bo jest to względnie tanie - jeżeli w ciągu roku zrobisz transakcję to konto jest darmowe, obrót do 100000 euro miesięcznie jest darmowy (z wyjątkiem cfd chyba) - jedyne koszty, które ponosisz to koszty przewalutowania jeśli inwestujesz w innej walucie (0,5 procent) i koszty etf zależne od funduszu. Plus podatek belki oczywiście.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
P_M Grand Master

P_M

Opublikowano
Opublikowano
3 godziny temu, wiLQ napisał(a):

Glownie dlatego, ze chyba troche za duzo wkladam mocy przerobowych w fantasy NBA zamiast w cos praktyczniejszego i uzbieralo sie troche zaskorniakow, ktore tylko leza i sie kurza. Plus przejrzalem caly watek i zaimponowal mi @P_M z tym intelem ;-

Wow, dzięki! :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
barcalover Grand Master

barcalover

Opublikowano
Opublikowano
20 godzin temu, wiLQ napisał(a):

Watek o inwestycjach sie ladnie rozkrecil, wiec chcialbym sie dolaczyc do tej zabawy.

Glownie dlatego, ze chyba troche za duzo wkladam mocy przerobowych w fantasy NBA zamiast w cos praktyczniejszego i uzbieralo sie troche zaskorniakow, ktore tylko leza i sie kurza. Plus przejrzalem caly watek i zaimponowal mi @P_M z tym intelem ;->

Na podstawie doświadczeń z fantasy stwierdzam, że zdecydowanie masz potencjał, aczkolwiek dziwi, że dopiero teraz o tym myślisz, ale na inwestowanie nigdy nie jest za późno :) Choć dalsza część wypowiedzi trochę tłumaczy tę kwestię... jesteś okrutnym "marudą". Pamiętaj, że w inwestowaniu i w sumie w życiu najlepiej kończą zazwyczaj optymiści ;) 

20 godzin temu, wiLQ napisał(a):

2) Na bitcoinach udalo sie kiedys cos tam solidnie zarobic, ale wg mnie ta zabawa byla fajna przy progach 5-10k$, a przy 70k$ to juz dostrzegam troche wiecej ryzyka i mniej szans na zrobienie ladnej przebitki typu 2-3X. Jasne, kiedys moze znow przekroczy 100k$, ale to juz nie to samo i praktycznie pogorszyly sie warunki operowania ta waluta, wiec to tez raczej odpada [wybacz @barcalover].

Wybaczam! :) Grunt to inwestować na podstawie wiedzy popartej dobrymi informacjami. Nie bardzo rozumiem, jak przy aktualnym wzroście popularności i adopcji btc można uznać ryzyko za większe, ale zdecydowanie popieram ocenianie ryzyka subiektywnie i na podstawie własnych analiz. 

Co do szans na przebitkę, to trend z całego okresu istnienia bitcoina jak najbardziej pokazuje, że przebitek 2-3x można się spodziewać, natomiast czas na każde 2x jest adekwatny do "wieku bitcoina" - około 13%. Czyli w momencie gdy aktywo ma 6500 dni, kolejne 2x potrwa średnio 13% x 6500 dni więc jakieś dwa lata z hakiem, później pewnie 3 lata itd. Nadal oczywiście jest to kosmiczny cagr, jeśli ten trend się będzie sprawdzał, a trzeba zaznaczyć, że trend jest coraz bardziej dokładny wraz z biegiem czasu, więc statystycznie prawdopodobieństwo jest spore. Bitcoin nie jest takim samym aktywem jak akcje, złoto itd. i nie rośnie wykładniczo, z tego co póki co pokazują dane.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
wiLQ Grand Master

wiLQ

Opublikowano
Opublikowano

  

43 minuty temu, fluber napisał(a):

Nie wiem czy zdajecie sobie sprawę jak długoterminowe skutki będzie mieć to co się odjebało z instalacjami gazowymi wczoraj i dziś w nocy. Izrael zaatakował instalacje, którymi Iran zarządza razem z Katarem, czyli w praktyce nastąpił atak na sojusznika USA, ale Trump stracił już jakąkolwiek kontrolę nad czymkolwiek w tym konflikcie. Iran w odwecie zniszczył instalację, które produkują 20% światowego gazu skroplonego. I nawet jak wojna skończy się jutro, to powrót do poziomu sprzed ataku zajmie kilka lat, a w tym czasie ceny gazu na świecie wzrosną wszędzie i zmiotą pewnie niejeden rząd z planszy.

Jestem laikiem w temacie, ale tak na chlopski rozum czy to nie jest oczywisty moment by kupic jakies indeksy odnosnie cen gazu?

W dniu 6.03.2026 o 10:11, barcalover napisał(a):

Na podstawie doświadczeń z fantasy stwierdzam, że zdecydowanie masz potencjał, aczkolwiek dziwi, że dopiero teraz o tym myślisz, ale na inwestowanie nigdy nie jest za późno :)

Trzeba miec co inwestowac ;-]

W dniu 6.03.2026 o 10:11, barcalover napisał(a):

Choć dalsza część wypowiedzi trochę tłumaczy tę kwestię... jesteś okrutnym "marudą". Pamiętaj, że w inwestowaniu i w sumie w życiu najlepiej kończą zazwyczaj optymiści ;) 

Taaa, powiedziec pesymiscie zeby sie usmiechnal nie czyni go optymista.

W dniu 6.03.2026 o 10:11, barcalover napisał(a):

Wybaczam! :) Grunt to inwestować na podstawie wiedzy popartej dobrymi informacjami. Nie bardzo rozumiem, jak przy aktualnym wzroście popularności i adopcji btc można uznać ryzyko za większe, ale zdecydowanie popieram ocenianie ryzyka subiektywnie i na podstawie własnych analiz. 

Chodzi o to, ze przy wyzszych kwotach spadki moga byc wiekszego rzedu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
fluber Grand Master

fluber

Opublikowano
Opublikowano
22 minuty temu, wiLQ napisał(a):

  

Jestem laikiem w temacie, ale tak na chlopski rozum czy to nie jest oczywisty moment by kupic jakies indeksy odnosnie cen gazu?

Najlepszy moment był wczoraj bo dziś gaz już 30 procent wyżej.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
wiLQ Grand Master

wiLQ

Opublikowano
Opublikowano
5 minut temu, fluber napisał(a):

Najlepszy moment był wczoraj bo dziś gaz już 30 procent wyżej.

To prawda i z tego co widze akcje spolek maja "close only".

W zwiazku z tym jakie sa najprostsze indeksy podczepione odnosnie ceny gazu?

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
 Udostępnij
Tematy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.

 Akceptuje ciasteczka  Odrzuć pliki cookie