Inwestowanie 2022

[Mirwir]

10 godzin temu, barcalover napisał(a):

Trochę tak, choć studiowałem te wszystkie kryzysy i to z perspektywy długoterminowego inwestora były najlepsze momenty na zakupy... oczywiście raczej szerokiego rynku lub tego typu assetów, a niekoniecznie pojedynczych akcji.

Rozumiem, tylko studiowanie kryzysów to nie to samo co ich przeżycie. Można przeczytać książkę o głodzie ale nigdy naprawdę nie rozumiemy jak myśli i czuje osoba, która przeżyła prawdziwy głód. 

Tak jak czytam Twoje posty i Twoją bitcoinmanie to dla mnie to jest jakiś objaw FOMO tak jakbyś w przeszłości miał okazje "zainwestować" w bitcoina, ale się zawahałeś i po jakimś czasie postanowiłeś jednak wskoczyć w ten pociąg. 

Inna sprawa to tak się zastanawiam czy ten spadek bitcoina to nie jest próba wykończenia Microstrategy i położenia łapy na ich bitcoinach.

[fluber]

1 godzinę temu, memento1984 napisał(a):

ogolnie najlepsza opcja to bylo kupic nieruchomosc na kredyt (lewar) przed aprecjacja w PL. druga to przynajmniej byc "liquid" i inwestowac, nawet wynajmujac pozostawiajac sobie elastycznosc (~120 czynszow za srednio 1500pln kazdy) + dzisiaj sprzedac ta "ruine" za "co laska".

600tys rozlozone w czasie jako dokapitalizowanie co miesiac to pewnie 2.5x dzisiaj?

 

x1,5-2 to na bank, czy x2,5 to trudno powiedzieć. Niemniej sam aspekt finansowy nigdy nie będzie jedyną zmienną, bo:

1. Możliwość mieszkania z dala od cywilizacji wpłynęła znakomicie na moje zdrowie fizyczne i psychiczne i z perspektywy czasu jest to zysk, który trudno oszacować.

2. Brak kredytu wpłynął na moje decyzje zawodowe, nigdy nie byłem na musiku brania jakiegoś projektu, tylko dlatego że był, nigdy nie byłem w sytuacji podbramkowej z tego powodu - komfort wynikający z braku przymusu spłacania kredytu to też wartość trudna do przecenienia.

[memento1984]

17 minut temu, fluber napisał(a):

x1,5-2 to na bank, czy x2,5 to trudno powiedzieć. Niemniej sam aspekt finansowy nigdy nie będzie jedyną zmienną, bo:

1. Możliwość mieszkania z dala od cywilizacji wpłynęła znakomicie na moje zdrowie fizyczne i psychiczne i z perspektywy czasu jest to zysk, który trudno oszacować.

2. Brak kredytu wpłynął na moje decyzje zawodowe, nigdy nie byłem na musiku brania jakiegoś projektu, tylko dlatego że był, nigdy nie byłem w sytuacji podbramkowej z tego powodu - komfort wynikający z braku przymusu spłacania kredytu to też wartość trudna do przecenienia.

*najlepsza opcja stricte finansowa, "namacalnie"

[barcalover]

2 godziny temu, Mirwir napisał(a):

Rozumiem, tylko studiowanie kryzysów to nie to samo co ich przeżycie. Można przeczytać książkę o głodzie ale nigdy naprawdę nie rozumiemy jak myśli i czuje osoba, która przeżyła prawdziwy głód. 

Jestem tego świadom. Pytanie czy covid zaliczamy do kryzysów, bo jeśli tak, to przeżyłem, jeśli nie, to nadal czekam na poważny kryzys, żeby go przeżyć na własnej skórze. Co do założenia się oczywiście z Tobą w tej kwestii zgadzam.

2 godziny temu, Mirwir napisał(a):

Tak jak czytam Twoje posty i Twoją bitcoinmanie to dla mnie to jest jakiś objaw FOMO tak jakbyś w przeszłości miał okazje "zainwestować" w bitcoina, ale się zawahałeś i po jakimś czasie postanowiłeś jednak wskoczyć w ten pociąg. 

Nie miałem niestety okazji zainwestować i raczej nie mam FOMO w tym sensie o którym piszez, bo przed 2020 w ogóle się nie interesowałem inwestowaniem, nawet nie kojarzę, kiedy słyszałem pierwszy raz o Bitcoinie. Po tym, jak zacząłem się interesować tematem, to zdecydowanie Bitcoin wydał się dość oczywistą częścią portfela po przestudiowaniu 300+ godzin materiałów na temat inwestowania, pieniądza, historii itd.

2 godziny temu, Mirwir napisał(a):

Inna sprawa to tak się zastanawiam czy ten spadek bitcoina to nie jest próba wykończenia Microstrategy i położenia łapy na ich bitcoinach.

Prędzej tacy inwestorzy jak ja odpuszczą Bitcoina, niż Strategy zostanie "wykończone". Oni mają $$$ na kilka dobrych lat działania tak, jak działają, a nawet przy obecnym klimacie są chętni na te ich produkty z dywidendą. Ciężko będzie, żeby to padło, chyba że np. się okaże, że tak naprawdę w ogóle nie kupuą bitcoinów lub coś w tym stylu.

4 godziny temu, fluber napisał(a):

To nie PESEL, ja też się urodziłem w latach 90-tych. Żona dostała, nie ja 

No to ciekawe, bo ja, mając w teorii 35 lat do emerytury minimum, nie widzę aż takiej logiki w budowaniu już teraz defensywnego portfela. Nie ma za bardzo czego bronić przez pierwsze 10-15 lat inwestowania imo, więc trzeba koniecznie mieć sporą część z potencjałem na większe wzrosty. Takie mam przynajmniej podejście. Jak będę miał zainwestowaną kwotę, która mnie i rodzinę utrzyma przez 25+ lat to pewnie przejdę mocniej w defensywny styl lokowania tych środków.

[mistrzBeatka]

16 godzin temu, P_M napisał(a):

 

Co do nieustannego dodruku, nie wiem gdzie byłeś ostatnie 3 lata, ale mieliśmy całkiem długo wysokie stopy procentowe.

 

jestem tam gdzie ty chcesz byc , ale zarty na bok,  raczej mialem na mysli perspektywe 15-20 letnia bo chyba twoje inwestycje w akcje sa long term , w dluzszej perspektywie bez niskich stop % i dodruku nie da rady utrzymac uptrendu. 

Cytat

Anyway, to że będą kryzysy to jasna sprawa. Natomiast ciężko jest założyć, że jesteśmy ostatnim pokoleniem i gospodarka za naszych czasów się rozpadnie.

Nikt nie mowi o ostatnim pokoleniu i rozpadaniu sie gospodarki tylko o bardzo mocnym resecie  jak w 2008 , btw cisco ostatnio wrocilo do ceny z 2008 XD.  moja mama  urodzony bagholder, niestety wyzerowala wtedy rodzinne fundusze, moje skromne oszczednosci tez (nie bylem wtedy swiadomym inwestorem - ufalem mamie haha) Osobiscie bardzo mi odpowiada aby ta wieloletnia hossa twala i trwala, w koncu lubie powielac swoje cebuliony XD jednak z tylu glowy mam rowniez mniej pozytywne scenariusze.   

7 godzin temu, Mirwir napisał(a):

Inna sprawa to tak się zastanawiam czy ten spadek bitcoina to nie jest próba wykończenia Microstrategy i położenia łapy na ich bitcoinach.

wartosc akcji microstrategy spadla od topu okolo 80% , saylor ma srednia cene zakupu okolo 66k,  ciekawe co sie bedzie dzialo gdy cena bedzie dluzej poonizej 60k ?  :)))) .  najgorsze ze saylor ma okolo 4% calkowitej podazy btc i chce jeszcze wiecej , sytuacja totalnie chora gdy jakis prywatny podmiot ma tak duzą kontrole nad niby zdecentralizowanym "pieniadzem" .      etfy wchodzily z poziomu okolo 40k .

 

 

Edytowane 25 Lutego przez mistrzBeatka

[barcalover]

6 godzin temu, mistrzBeatka napisał(a):

wartosc akcji microstrategy spadla od topu okolo 80% , saylor ma srednia cene zakupu okolo 66k,  ciekawe co sie bedzie dzialo gdy cena bedzie dluzej poonizej 60k ?  :)))) .  najgorsze ze saylor ma okolo 4% calkowitej podazy btc i chce jeszcze wiecej , sytuacja totalnie chora gdy jakis prywatny podmiot ma tak duzą kontrole nad niby zdecentralizowanym "pieniadzem" .      etfy wchodzily z poziomu okolo 40k .

Informacje na te rozterki są łatwo dostępne, ale proszę bardzo:

6 godzin temu, mistrzBeatka napisał(a):

ciekawe co sie bedzie dzialo gdy cena bedzie dluzej poonizej 60k ?  :))))

Nic, bo jego płynność i dług nie jest połączony z ceną bitcoina. Cena musiałaby być tak nisko przez kilka lat, żeby po prostu ludzie i instytucje przede wszystkim przestały kupować jego akcje i produkty finansowe.

6 godzin temu, mistrzBeatka napisał(a):

najgorsze ze saylor ma okolo 4% calkowitej podazy btc i chce jeszcze wiecej , sytuacja totalnie chora gdy jakis prywatny podmiot ma tak duzą kontrole nad niby zdecentralizowanym "pieniadzem" .

Po 1) to nie daje mu żadnej kontroli nad bitcoinem, to właśnie jest część tego geniuszu, że tutaj udział % w podaży waluty/pieniądza/aktywa nie wpływa na to, czy możesz decydować za innych, czy nie. Po 2) 4% to raczej niezbyt wiele. Po IIWŚ USA miało u siebie pewnie gdzieś 70-80% całej podaży złota na świecie, bo wszyscy w strachu przed Niemcami i Rosjanami tam posyłali złoto z Europy.

 

6 godzin temu, mistrzBeatka napisał(a):

etfy wchodzily z poziomu okolo 40k .

Wchodzą i wychodzą cały czas, ale bardziej wchodzą póki co i wygląda na to, że przy spadkach panikują mniej, niż "krypto boys"  https://farside.co.uk/btc/

Edytowane 25 Lutego przez barcalover

[P_M]

Gdzieś mi mignela, potężna pompa środków z fedu w rynek dzisiaj w nocy. Widzę nagłe odreagowanie na rynku krypto.
O znalazłem, ale to sprzed 5 dni:

Fed Injects $18.5B Into U.S. Banks One of the Largest Since 2020

The Federal Reserve just pumped $18.5 billion into the U.S. banking system through overnight repos, the 4th largest liquidity injection since Covid.

Notably, it exceeds liquidity operations seen at the peak of the Dot-Com Bubble.

Repos are meant to ease short term funding stress. The size of this move suggests pressure beneath the surface, even if markets look calm.

Probably fine. Carry on.

Edytowane 25 Lutego przez P_M

[barcalover]

46 minut temu, P_M napisał(a):

Gdzieś mi mignela, potężna pompa środków z fedu w rynek dzisiaj w nocy. Widzę nagłe odreagowanie na rynku krypto.
O znalazłem, ale to sprzed 5 dni:

Fed Injects $18.5B Into U.S. Banks One of the Largest Since 2020

The Federal Reserve just pumped $18.5 billion into the U.S. banking system through overnight repos, the 4th largest liquidity injection since Covid.

Notably, it exceeds liquidity operations seen at the peak of the Dot-Com Bubble.

Repos are meant to ease short term funding stress. The size of this move suggests pressure beneath the surface, even if markets look calm.

Probably fine. Carry on.

Jest tu coś, ale to już ponad tydzień temu było: https://fred.stlouisfed.org/series/RPONTSYD#

[P_M]

16 minut temu, barcalover napisał(a):

Jest tu coś, ale to już ponad tydzień temu było: https://fred.stlouisfed.org/series/RPONTSYD#

Yup, tak jak dodałem w edycji. Przy czym 18,5 miliarda to w sumie niewiele, patrząc na chociażby kapitalizację małego rynku krypto 2400 miliardów.

[memento1984]

3 godziny temu, P_M napisał(a):

Yup, tak jak dodałem w edycji. Przy czym 18,5 miliarda to w sumie niewiele, patrząc na chociażby kapitalizację małego rynku krypto 2400 miliardów.

M0 czyli w sumie taka "gotowka" jak janusz rozumuje to $5400mld...

M1 czyli gotowka + depozyty to ~$19200mld

 

taki news ale troche naciagany:
 

Date	Event/Regime	Amount (Peak/Daily)	Significance
Dec 31, 1999	Y2K Transition	~$80 Billion	First major "insurance" injection for the computer bug.
Sep 11, 2001	9/11 Attacks	$81 Billion	Injected to keep markets functional after the attacks.
Oct 16, 2008	Great Financial Crisis	$125 Billion	Daily injection to replace the frozen interbank lending.
Sep 17, 2019	Repo Market Spike	$75 Billion	Repo rates hit 10%; Fed forced back into daily operations.
Mar 12, 2020	COVID-19 Pandemic	$1.5 Trillion	Offre of massive liquidity; actual usage hit $500B+ daily.
Oct 31, 2025	QT Liquidity Crunch	$50.35 Billion	Record usage of the new Standing Repo Facility (SRF).
Dec 31, 2025	2025 Year-End	$74.6 Billion	New All-Time Record for Standing Repo Facility.

 

[barcalover]

Holandia jednak nie dała rady przepchnąć podatku od niezrealizowanych zysków kapitałowych póki co:

https://x.com/Bart_Mol/status/2026617822005072073

[RonnieArtestics]

To co, chyba jutro giełda huknie ? 

[ignazz]

16 minut temu, RonnieArtestics napisał(a):

To co, chyba jutro giełda huknie ? 

Ekipa Trumpa już czeka aby skupić na zniżce to co sprzedali ostatnio. Pomarańczowy generuje kryzys który potem kasuje. Ziomki zarabiają. 

[fluber]

Godzinę temu, RonnieArtestics napisał(a):

To co, chyba jutro giełda huknie ? 

Ja się właśnie zastanawiam, który z moich etf jebnie najmocniej;)

[ignazz]

Teraz, fluber napisał(a):

Ja się właśnie zastanawiam, który z moich etf jebnie najmocniej;)

To co ma największe powiązanie z biznesem paliwowym. 

DT wygenerował konflikty w dobrej kolejności. Zabezpieczył ropę z południa aby teraz bawić się zapałkami na wschodzie. Kryzys uderzy mocniej w Chiny niż USA. 

[barcalover]

7 godzin temu, RonnieArtestics napisał(a):

To co, chyba jutro giełda huknie ? 

Jak zobaczysz na reakcję i obecną cenę BTC, który zazwyczaj te weekendowe afery pierwszy chłonie, to raczej wniosek jest, że nie będzie huknięcia i tak bym obstawiał aktualnie.

Ewentualnie dopiero po jakichś kolejnych informacjach.

7 godzin temu, ignazz napisał(a):

Ekipa Trumpa już czeka aby skupić na zniżce to co sprzedali ostatnio. Pomarańczowy generuje kryzys który potem kasuje. Ziomki zarabiają. 

Insiderzy z polityki i otoczenia zawsze zarabiali i będą zarabiać, tutaj Trump nie jest żadnym wyjątkiem, ani nowością.

[ignazz]

Tylko mam takie wrażenie że kiedyś zarabiali przy okazji a teraz te okazje kreują. 

[barcalover]

1 godzinę temu, ignazz napisał(a):

Tylko mam takie wrażenie że kiedyś zarabiali przy okazji a teraz te okazje kreują. 

To raczej wrażenie imo, ale pewnie tutaj tego nie rozstrzygniemy. 

[fluber]

Po necie latają już katastrofalne scenariusze. Jak zwykle w takich sytuacjach;)

 

 

[blackmagic]

Ja tam liczę na dobre zakupy po weekendzie. Myślę że ten konflikt potrwa tydzień max 2