LeBron vs Jordan - tak na poważnie

[mistrzBeatka]

7 minut temu, julekstep napisał(a):

Serio on w tej scianie pisal ze Curry'ego trudno obudowac?!? Moze jednak poczytam xDDDDDD

czemu mnie lekcewazysz skarbie ? przeciez wczoraj bylo tak milo. 

[julekstep]

16 minut temu, mistrzBeatka napisał(a):

czemu mnie lekcewazysz skarbie ? przeciez wczoraj bylo tak milo. 

wczoraj byłeś bardziej zwięzły

[mistrzBeatka]

57 minut temu, Behemot napisał(a):

@mistrzBeatkaCurry jest neutralnym obrońcą, nie przesadzajmy. Dlaczego trudno go obudować? Daje spacing, jak nikt inny lidze.

curry cala kariere byl chowany w obronie tak jak luka teraz , wiekszosc najgorszych  matchupow bral na siebie thompson . wiec stwierdzenie ze byl w porywach neutralnym obronca chyba nie jest kontrowersyjne , bo podejrzewam ze byl minusowy ale ze gral  w defensywnych teamach to byl bardzo dobrze ukrywany w roznych lineupach .  gsw podczas pierwszego i czwartego mistrzostwa mialo pierwsza defensywe . 

uscislajac trudniej obudowac w porownaniu do innych top samograjow : lebrona , kobe , duranta czy leonarda . wynika to rowniez z fizjonomi gracza gsw.  ciezko uczynic z takiego filigranowego zawodnika masterpiece mistrzowskiego teamu . ze stephem sie udalo bo ma all time skille of ball i on ball . ale i tak potrzebowal specyficznego bardzo mocnego rosteru do wygrywania . 

curry sam bedac najlepszym shoterem ever potrzebowal  drugiego najlepszego shootera ever   (nigdy w historii tego sportu nie bylo takiej kombinacji jak splash brothers ) kley byl dodatkowo bdb defensorem .  wspomagal ich najlepszy roles ever , ktory bronil i byl jednoczesnie kreatorem   a ta trojka byla supportowana miedzy innymi przez boguta i iguodale  ale to i tak bylo za malo aby zrobic repeat po pierwszym mistrzostwie.  chlopaki zrobili nieco zapomniany rekord rs 73-9 i zaliczyli mega faila w finalach gdy lebron wrocil z 1-3 .  a potem  doszedl durant ktory stal sie pierwsza opcja i closerem w po .  reasumujac steph potrzebuje bardzo mocnego rosteru do wygrywania , wiec imo stwierdzenie ze ciezko go obudowac w porownaniu do innych top samograjow jest uzasadnione . 

26 minut temu, julekstep napisał(a):

wczoraj byłeś bardziej zwięzły

ciezko ci dogodzic , gdybym napisal tak jak lubisz ,  czyli 5 > 4  , kobe > curry to bym dostal betonem  na kask a tak troche  slow wiecej i sie gubisz , kobe i steph to wielcy gracze i zasluguja na wiecej uwagi  :)))

Edytowane 15 Sierpnia przez mistrzBeatka

[julekstep]

16 minut temu, mistrzBeatka napisał(a):

kobe i steph to wielcy gracze i zasluguja na wiecej uwagi  :)))

Kobi samograj, Curry ciężki do obudowania

no zwróciłeś na nich swoją uwagę.

 

dziękuję

[mistrzBeatka]

6 minut temu, julekstep napisał(a):

Kobi samograj, Curry ciężki do obudowania

no zwróciłeś na nich swoją uwagę.

 

dziękuję

zeby wygrywac curry potrzebowal all time supportu , wskaz mocniejsze teamy wygrywajace mistrzostwa ? 

osigniecia druzynowe i indywidualne sa po stronie bryanta lepiej pochwal sie jakimi kryteriami sie kierowoales ze ci wyszlo curry>kobe? 

Edytowane 15 Sierpnia przez mistrzBeatka

[Zimny]

1 godzinę temu, mistrzBeatka napisał(a):

aspekt dosyc istotny bo zarowno kobe jak i steph to gracze obwodowi

Z całą wypowiedzią się kompletnie nie zgadzam i nie chce mi się teraz wchodzić w dyskusje, ale ten fragment jest szczególnie niezrozumiały. Gracze obwodowi - w przeciwieństwie do wysokich - wcale nie muszą być dobrymi obrońcami. Zwykle mają znikomą rolę w obronie, łatwo ich ukryć i mają dużo mniejsze role w help D. 

Curry był targetowany w obronie, bo kogo innego targetowac, Greena? xd Myślę, że Warriors to nie przeszkadzało, bo łatwo pod taką jedną "słabość" i plan ofensywny przeciwnika ułożyć obronę.

Samego Stepha w sumie można pochwalić za to, że pomimo atakowania go non stop miał (ma?) siły żeby grać ten kosmos po drugiej stronie boiska. Do tego nigdy nie brakowało mu zaangażowania w defensywie i nie ma problemów z faul trouble (zdarzało się, ale nie tak często i nie w ważnych momentach meczów)

[blackmagic]

2 godziny temu, mistrzBeatka napisał(a):

 ktorys raz z kolei betonujesz osoby ktore mysla inaczej niz ty hahaha .   to kto tu jest betonem ? XD

przyznam sie ze tez jeszcze kilka tygodni temu mialem stepha wyzej od bryanta .  ale troche podumalem , poczytalem i zmienilem zdanie .  estymujac graczy wzialem pod uwage - osiagniecia druzynowe i indywidualne , 

curry ma 4 ringi (2 ringi jako pierwsza opcja i 2 bedac druga opcja za durantem) bryant ma 5 (3 za onealem i 2 bedac perwsza opcja ). steph ma 3 ringi bedac w super teamch , chyba najlepszych w historii nba . 4  ostatni pierscien mega mocny . bryant nigdy nie mial az  tak napakowanych, dopasowanych teamow .  ilosc i trudnosc zdobycia ringow po stronie kobe .

osigniecia indwidualne wrzucil kubbas wyzej , rowniez zdecydowana przewaga bryanta .

koszykowka to gra  obu stron parkietu ,lebron, jokic , doncic regularnie sa jebani za lenistwo w obronie , ale gracz gsw dostaje jakis dziwny handicap , w jego przypadku nic nie mowi sie o D, zawsze ukrywany jak luka a czarna robote odwalal thompson ,  bryant polowe  kariery mial defy i byl w top10 dpoy .  oczywiscie dostawal te powolania troche za reputacje podobnie jak jordan , i pewnie byli jacys lepsi obroncy na pozycji kb , co nie zmienia faktu ze byl  dobrym obronca  a curry moze walczyc aby byc co najwyzej neutralnym .   

@julekstep jesli masz jakies inne kryteria , podziel sie , moze zmienie zdanie , nie lubie bryanta za fake mamba mentality  i chetnie go zepchne nizej 

Ja mam inne - oglądam mecz i troche rozumiem te grę. Kobe był ball stoperem dzieckiem poprzedniej epoki spóźnionym w stosunku do drugiej połowy kariery w której grał. Koszykówka poszła w stronę ball movement i instant offense a kobe ciągle klepał swój midrange zamrażając ruch piłki i pozwalając obrona dobrze się ustawić. 
druga rzecz to ten jego midrange był so so i efektywność ogólna sporo słabsza niż mj który nie dość że grał w czasach gdy ogólnie atak i obrona była słabsze i mniej efektywne to jeszcze był świetny na midrange. 
trzecia rzecz obrona - o ile jeszcze młody kobe faktycznie coś bronił ( choć to nigdy nie był poziom artesta czy tonyego allena) o tyle potem już coastowal strasznie i był często mijany na pierwszym kroku a tego jego all defy to już tylko reputacja.

Po 4. - co do składu - koleś trafił najlepiej jak mógł chyba - najpierw 3 peat z shaqiem, potem gasol bynum. Jedynie czas pomiędzy tymi okresami był słabszy ale to nikt nie miał całą karierę super składu 

i znowu - 10 lat miałem plakat kb nad łóżkiem i dla młodego chłopaka wydawał się bogiem ale jednak kilkanaście lat później trzeźwym okiem patrząc to curry jest półkę wyżej 

[mistrzBeatka]

2 minuty temu, Zimny napisał(a):

Z całą wypowiedzią się kompletnie nie zgadzam i nie chce mi się teraz wchodzić w dyskusje, ale ten fragment jest szczególnie niezrozumiały. Gracze obwodowi - w przeciwieństwie do wysokich - wcale nie muszą być dobrymi obrońcami. Zwykle mają znikomą rolę w obronie, łatwo ich ukryć i mają dużo mniejsze role w help D. 

 

wysocy maja wiekszy wplyw to oczywiste ale znikoma rola obwodowych to grube nieporozumienie , zwlaszcza ze w dzisiejszej koszykowce to wlasnie obowdowi maja najwiecej skilla i to oni zdobywaja wiekszosc punktow ,gdy pierwsza linia obrony jest zlamana  , reszta ekipy musi rotowac i najczescie konczy sie to open lookiem za 3 westbrook cala kariere bazuje na drive n kick ,  lebron non stop dogrywa w rogi po minieciu , irving za kadym razem gdy zdobedzie przewage po minieciu ma open j albo podanie ,   takich przykladow mozna podac duzo wiecej .  w dzisiajszej koszykowce gdy atak jest przeniesiony na obwod obwodowi obroncy duzo zyskuja na wartosci  wzgledem starszych  czasow  

[RappaR]

6 minut temu, mistrzBeatka napisał(a):

wysocy maja wiekszy wplyw to oczywiste ale znikoma rola obwodowych to grube nieporozumienie , zwlaszcza ze w dzisiejszej koszykowce to wlasnie obowdowi maja najwiecej skilla i to oni zdobywaja wiekszosc punktow ,gdy pierwsza linia obrony jest zlamana  , reszta ekipy musi rotowac i najczescie konczy sie to open lookiem za 3 westbrook cala kariere bazuje na drive n kick ,  lebron non stop dogrywa w rogi po minieciu , irving za kadym razem gdy zdobedzie przewage po minieciu ma open j albo podanie ,   takich przykladow mozna podac duzo wiecej .  w dzisiajszej koszykowce gdy atak jest przeniesiony na obwod obwodowi obroncy duzo zyskuja na wartosci  wzgledem starszych  czasow  

Właśnie - Lebron/Irving/Doncic etc i tak miną, co się stanie zależy od tylko od reakcji reszty drużyny, przede wszystkim wysokiego.

Nikt nie zatrzymał 1 na 1  pierwszorzędnego konia pociągowego w ataku. 

[BMF]

8 minut temu, mistrzBeatka napisał(a):

zeby wygrywac curry potrzebowal all time supportu

31 minut temu, mistrzBeatka napisał(a):

potrzebowal specyficznego bardzo mocnego rosteru do wygrywania . 

32 minuty temu, mistrzBeatka napisał(a):

reasumujac steph potrzebuje bardzo mocnego rosteru do wygrywania , wiec imo stwierdzenie ze ciezko go obudowac w porownaniu do innych top samograjow jest uzasadnione . 

2 godziny temu, mistrzBeatka napisał(a):

4  ostatni pierscien mega mocny

????

Jordan Poole jako o-sidekick w championship runie to ten bardzo specyficzny all-time support, który pokazuje jak ciężko go obudować w porównaniu do innych top samograjów?

Czy nie połączyłeś kropek, że ten 'ostatni mega mocny pierścień' w sumie pokazuje, że Curry jest proven w wygrywaniu tituli w nie-alltimerskich warunkach? I top obrona + washed-up Klay i hot Jordan Poole to nie jest jakiś niepowtarzalny blueprint do obudowy superstara? 

[julekstep]

36 minut temu, mistrzBeatka napisał(a):

zeby wygrywac curry potrzebowal all time supportu , wskaz mocniejsze teamy wygrywajace mistrzostwa ? 

2015 (support bardzo dobry, ale żaden all-time) a szczególnie 2022 (washed-up Green, turbo washed-up Klay i banda memów) to tak średnio bym powiedział

no i różnica jest taka że Curry potrzebował supportu a Kobi sam był supportem 

Edytowane 15 Sierpnia przez julekstep

[Reikai]

2 minuty temu, julekstep napisał(a):

no i różnica jest taka że Curry potrzebował supportu a Kobi sam był supportem 

Sam nie wiem, czy wole Twoj minimalnie lepszy rzut Bryanta niz Giannisa, czy Gasola jako 1 opcje I ignorowanie rozpierdolu jaki Kobe robil za Shaqa.

Daj cos jeszcze!

 

[RappaR]

4 minuty temu, julekstep napisał(a):

2015 (support bardzo dobry, ale żaden all-time)

Jak dla mnie Lebron nigdy nie miał tak dobrego teamu wokół siebie jak miał Curry w 2015. 

[julekstep]

Teraz, RappaR napisał(a):

Jak dla mnie Lebron nigdy nie miał tak dobrego teamu wokół siebie jak miał Curry w 2015. 

talent-wise miewał lepsze, po prostu w Heat tam fit był marny

 

w sumie dziwne biorąc pod uwagę że to Stepha 'trudno obudować'

 

4 minuty temu, Reikai napisał(a):

Sam nie wiem, czy wole Twoj minimalnie lepszy rzut Bryanta niz Giannisa, czy Gasola jako 1 opcje I ignorowanie rozpierdolu jaki Kobe robil za Shaqa.

Daj cos jeszcze!

yup, w 3peacie był fajnym rolsem

[Reikai]

4 minuty temu, julekstep napisał(a):

yup, w 3peacie był fajnym rolsem

 2001: 

1 runda 25-4-7

2 runda 35-9-4

WCF 33-7-7

Finaly 24-8-6

"Roles" xD

Lata mijaja, a hejterzy KB nie maja wstydu czasami ze swoimi gowno tejkami.

[julekstep]

7 minut temu, Reikai napisał(a):

 2001: 

1 runda 25-4-7

2 runda 35-9-4

WCF 33-7-7

Finaly 24-8-6

"Roles" xD

Lata mijaja, a hejterzy KB nie maja wstydu czasami ze swoimi gowno tejkami.

ja nie jestem hejterem KB

ja jestem forumowym druidem i dbam o równowagę

 

a pisanie o Kobim że był rolsem to mniej więcej ten sam poziom co porównywanie go z Currym 

 

ale tak czy siak fajny cherry picking serii z 3peatu

ja tam wolę jak w finałach rezał 15 ppg na 35% z gry 

Edytowane 15 Sierpnia przez julekstep

[RappaR]

2 minuty temu, Reikai napisał(a):

 2001: 

1 runda 25-4-7

2 runda 35-9-4

WCF 33-7-7

Finaly 24-8-6

"Roles" xD

Lata mijaja, a hejterzy KB nie maja wstydu czasami ze swoimi gowno tejkami.

Kobe 25,0 PER 24/5/5/1(NIESAMOWITY OBRONCA) per 36 na 55% TS = ciągnął Shaqa, prawdziwa pierwsza opcja

Curry 27,1 PER 28/7/6/2(c***OWY UKRYWANY W OBRONIE) PER 36 NA 66% = przeciągnięty przez Duranta do mistrzostwa

 

 

[Reikai]

1 minutę temu, julekstep napisał(a):

ja nie jestem hejterem KB

ja jestem forumowym druidem i dbam o równowagę

 

a pisanie o Kobim że był rolsem to mniej więcej ten sam poziom co porównywanie go z Currym 

No to fajnie, ale poki co nie argumentujesz tego w zaden sposób.

45/10 vs Spurs, w wieku 22 lat w PO robil 29/7/6, gdy w RS robil 28/6/5.

Odpowiedniki dzisiejszych 34/9/8?

Roles xd

[julekstep]

7 minut temu, Reikai napisał(a):

No to fajnie, ale poki co nie argumentujesz tego w zaden sposób.

45/10 vs Spurs, w wieku 22 lat w PO robil 29/7/6, gdy w RS robil 28/6/5.

Odpowiedniki dzisiejszych 34/9/8?

Roles xd

no fajnie że czasem odpalał w PO (chociaż często grał też straszny paździerz)

coś jak Jamal Murray

 

Edytowane 15 Sierpnia przez julekstep

[blackmagic]

11 minut temu, Reikai napisał(a):

No to fajnie, ale poki co nie argumentujesz tego w zaden sposób.

45/10 vs Spurs, w wieku 22 lat w PO robil 29/7/6, gdy w RS robil 28/6/5.

Odpowiedniki dzisiejszych 34/9/8?

Roles xd

Swoją drogą fajnie popatrzeć na ten hard defense - połowa punktów zdobyta z kontry na dannym ferrym czy dziadku porterze. Naprawdę to Twoim zdaniem porównywalne jest z tym co robił curry?