wojna na ukrainie

[Sebastian]

8 godzin temu, the_secret napisał:

No dokładnie, NATO też się przesuwa tylko bliżej ruskiej granicy

Raczej nie. Wiadomo było, że Polska i kraje bałtyckie chcą do NATO natomiast realnie nie słyszałem nigdy aby było realne przystąpienie Ukrainy do NATO. Ukraina to chciała do UE wstąpić. 

I jednak należy dostrzec subtelną różnicę między zaproszeniem kogoś do domu i wspólną zabawą a włamaniem z czynnym gwałtem. Mam nadzieję, że potrafisz znaleźć różnicę ? 

[darkonza]

8 godzin temu, Reikai napisał:

Ruskie właśnie wjechały do Donbasu.

Przecież od lat wszyscy gadają ze ruskie wojsko działa w Donbasie. Czyli w sumie nic sie nie zmieniło (tu się zakiwała nasza propaganda)

22 minuty temu, Sebastian napisał:

Raczej nie. Wiadomo było, że Polska i kraje bałtyckie chcą do NATO natomiast realnie nie słyszałem nigdy aby było realne przystąpienie Ukrainy do NATO. Ukraina to chciała do UE wstąpić. 

I jednak należy dostrzec subtelną różnicę między zaproszeniem kogoś do domu i wspólną zabawą a włamaniem z czynnym gwałtem. Mam nadzieję, że potrafisz znaleźć różnicę ? 

Putin zrobił już teraz o czym mowa była wcześniej - duży ropiejący wrzód na Ukrainie który ma uniemożliwić przyjęcie Ukrainy do NATO

Edytowane 22 Lutego 2022 przez darkonza

[Reikai]

5 minut temu, darkonza napisał:

Przecież od lat wszyscy gadają ze ruskie wojsko działa w Donbasie. Czyli w sumie nic sie nie zmieniło (tu się zakiwała nasza propaganda)

Przecież od lat wszyscy gadają ze ruskie wojsko działa w Donbasie. Czyli w sumie nic sie nie zmieniło (tu się zakiwała nasza propaganda)

Widzisz różnice pomiędzy zielonymi ludzikami, a armią? W Donbasie zostali tylko ludzie prorosyjscy oraz ludzie, którym jest obojętne czy będą pod Ruskiem czy pod Ukraińcem, reszta już dawno pojechała na zachód Ukrainy.  Różnica jest taka, że teraz Ukraińcy żolnierzd nie będą się ścierać z separatystami, a federacja Rosyjską.Teraz mają  pretekst żeby przywódcy tych samozwańczych republik do zwrócenia się  "pomoc" do rosji w celu "oswobodzenia" reszty obszaru z rąk armii ukraińskiej

 

Ruskie znowu robia to samo, z resztą nawet dekret z 2008 jest ten sam i nawet nie chciało im się tego zmieniać.

 

https://mobile.twitter.com/Aly_shkrum/status/1495881315178225664/photo/1

Edytowane 22 Lutego 2022 przez Reikai

[darkonza]

4 minuty temu, Reikai napisał:

Widzisz różnice pomiędzy zielonymi ludzikami, a armią?

Widzę, ale nie chodziło o zielone ludziki tylko o armię

https://www.rp.pl/konflikty-zbrojne/art19205181-rosyjscy-zolnierze-sa-w-donbasie

4 minuty temu, Reikai napisał:

Nie zmienia to faktu, że ruskie znowu robia to samo, z resztą nawet dekret z 2008 jest ten sam i nawet nie chciało im się tego zmieniać.

https://mobile.twitter.com/Aly_shkrum/status/1495881315178225664/photo/1

Jeśłi Ukraina okaze sie głupia jak Gruzja to kto wie:

"Niezależna międzynarodowa komisja powołana do zbadania konfliktu w Gruzji, składająca się z europejskich ekspertów w dziedzinie wojskowości, prawa i historii, sporządziła raport sponsorowany przez UE i opublikowany 30 września 2009.

Raport konkluduje, iż wojna została rozpoczęta atakiem Gruzji, który był niezgodny z prawem międzynarodowym."

https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_w_Osetii_Południowej_(2008)#Raport_komisji_międzynarodowej

Edytowane 22 Lutego 2022 przez darkonza

[Reikai]

23 minuty temu, darkonza napisał:

Widzę, ale nie chodziło o zielone ludziki tylko o armię

https://www.rp.pl/konflikty-zbrojne/art19205181-rosyjscy-zolnierze-sa-w-donbasie

Jeśłi Ukraina okaze sie głupia jak Gruzja to kto wie:

"Niezależna międzynarodowa komisja powołana do zbadania konfliktu w Gruzji, składająca się z europejskich ekspertów w dziedzinie wojskowości, prawa i historii, sporządziła raport sponsorowany przez UE i opublikowany 30 września 2009.

Raport konkluduje, iż wojna została rozpoczęta atakiem Gruzji, który był niezgodny z prawem międzynarodowym."

https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_w_Osetii_Południowej_(2008)#Raport_komisji_międzynarodowej

Dobrze wiesz, że zaatakowali pierwsi, ale zarzewie tego konfliktu to sięga 1918 roku, wcześniej już była wojenka tam, a ruskie wiadomo, że maczali tam paluszki. Narracja "biedni rosjanie sprowokowani, jak zwykle się tylko bronią " w 2022 już na nikogo nie działa.

[Koelner]

30 minut temu, darkonza napisał:

"Niezależna międzynarodowa komisja powołana do zbadania konfliktu w Gruzji, składająca się z europejskich ekspertów w dziedzinie wojskowości, prawa i historii, sporządziła raport sponsorowany przez UE i opublikowany 30 września 2009.

Raport konkluduje, iż wojna została rozpoczęta atakiem Gruzji, który był niezgodny z prawem międzynarodowym."

https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_w_Osetii_Południowej_(2008)#Raport_komisji_międzynarodowej

Raport konkluduje, iż wojna została rozpoczęta atakiem Gruzji, który był niezgodny z prawem międzynarodowym. Dalej raport stwierdza, że gruziński atak poprzedzony był miesiącami prowokacji i obie strony gwałciły wtedy prawo międzynarodowe. „Ostrzał artyleryjski Cchinwali (stolicy Osetii Południowej) przez gruzińskie siły wojskowe nocą z 7 na 8 sierpnia 2008 stał się początkiem zbrojnego konfliktu na dużą skalę.”, stwierdza raport. Potem dodaje: „Powstaje pytanie, czy owo użycie siły (...) było uzasadnione w rozumieniu prawa międzynarodowego. Otóż nie było.”^[82] Raport stwierdza dalej, że zarzuty Gruzji, iż miało miejsce rosyjskie militarne wtargnięcie na dużą skalę na teren Południowej Osetii przed wybuchem wojny, nie mogło być „wystarczającym uzasadnieniem”, chociaż, przyznaje raport, fakt ten był sprzeczny z prawem międzynarodowym. „Co więcej, kontynuowane po zawarciu porozumienia o zawieszeniu ognia, działania niszczycielskie, nie są w żaden sposób usprawiedliwione.

lol

czyli komisja dostała sponsoring i w sumie nic konkretnego nie orzekła

[darkonza]

14 minut temu, Reikai napisał:

Dobrze wiesz, że zaatakowali pierwsi, ale zarzewie tego konfliktu to sięga 1918 roku, wcześniej już była wojenka tam, a ruskie wiadomo, że maczali tam paluszki. Narracja "biedni rosjanie sprowokowani, jak zwykle się tylko bronią " w 2022 już na nikogo nie działa.

No bądźmy poważni, rozumiem gdyby to był rosyjski raport, ale to według raportu dla UE zrobionego przez zachodnich ekspertów, skoro tam jest ze zaatakowała Gruzja to absolutnie tak było.

7 minut temu, Koelner napisał:

czyli komisja dostała sponsoring i w sumie nic konkretnego nie orzekła

Orzekła wystarczająco, tylko ze w Polsce w nie interesują nas takie raporty, u nas wszystkie media razem zgodnie TVP z TVN cały czas tłoczą w głowy ze zaatakowała Rosja, wiec trudno to teraz od tak porzucić.

Sakaszwili okazał się wtedy idiotą, ale pewnie USA dało mu jakieś gwarancje jak nam angole w 1939

Edytowane 22 Lutego 2022 przez darkonza

[julekstep]

5 minut temu, darkonza napisał:

No bądźmy poważni, rozumiem gdyby to był rosyjski raport, ale to według raportu dla UE zrobionego przez zachodnich ekspertów, skoro tam jest ze zaatakowała Gruzja to absolutnie tak było.

zawsze krytycznie podchodzisz do kwestii 'piszących historię' - kiedy historia ci pasuje to jak widzę obiekcji  masz dużo mniej niż zwykle xD

[darkonza]

3 minuty temu, julekstep napisał:

zawsze krytycznie podchodzisz do kwestii 'piszących historię' - kiedy historia ci pasuje to jak widzę obiekcji  masz dużo mniej niż zwykle xD

Krytycznie podchodze do historii jeśli antykomunisci piszą o tym jak komunisci byli źli. Krytycznie bym podchodził do raportu w którym ruskie napisąły ze Gruzja napadła.Krytycznie bym podchodził do raportu w którym zachód by napisał ze napadła Rosja.

Ale raport w którym ruskie pisza ze same napadły byłby dla mnie prawdziwy, a w tym przypadku zachód pisze ze napadł (a dokładniej Gruzja) jest dla mnie wiarygodny bo nikt specjalnie sam sobie goli nie strzela.

 

Edytowane 22 Lutego 2022 przez darkonza

[Koelner]

2 minuty temu, darkonza napisał:

 

Orzekła wystarczająco, tylko ze w Polsce w nie interesują nas takie raporty, u nas wszystkie media razem zgodnie TVP z TVN cały czas tłoczą w głowy ze zaatakowała Rosja, wiec trudno to teraz od tak porzucić.

Sakaszwili okazał się wtedy idiotą, ale pewnie USA dało mu jakieś gwarancje jak nam angole w 1939

co orzekła?

przecież to jest bełkot aby nikomu nie zaszkodzić - przeczytaj sobie fakty i zobacz jaka tam jest pętla

ogólnie wszystko było niezgodne z prawem międzynarodowym ->

wejście rusków do Osetii oraz prowokacja obu stron przed atakiem Gruzji oraz sam atak Gruzji , następnie po zawarciu porozumienia

 

[darkonza]

A co do raportów którym można wierzyć, ten artykuł zaczyna się tak:

"O ile w grudniu liczba fake newsów w rosyjskich mediach wynosiła 8 tys. dziennie, to w tym momencie jest to 20 tys. dziennie — powiedział Marcin Wyrwał, który przebywa w Ukrainie.

czyli pisze "nasz" człowiek

....

— Nie wiemy, ile dokładnie rosyjskich żołnierzy jest przy granicy z Ukrainą. Padają co prawda konkretne liczby, ale w zeszły piątek otrzymałem od znanego politologa Dmytro Snigirowa pewną analizę. Gdy ją przeczytałem, to nie mogłem uwierzyć własnym oczom. (...) — powiedział Wyrwał.

.....

Według Snigirowa informacje amerykanów są mocno rozbieżne i nieprecyzyjne. — Mówiło się o 100 bądź 170 tys. żołnierzy rosyjskich. Ukraiński politolog na przykładzie informacji przekazanych przez światowe agencje prasowe, w tym m.in. Reuters zauważył, że pod granicą z Ukrainą stacjonują 82 batalionowe grupy taktyczne, których liczebność wynosi od 700 do 800 żołnierzy. Wynika z tego, że to ok. 65 tys. żołnierzy — przekazał reporter Onetu."

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/napieta-sytuacja-w-ukrainie-wyrwal-nie-moglem-uwierzyc-wlasnym-oczom/nzcs36y,79cfc278

 

[Koelner]

3 minuty temu, darkonza napisał:

a w tym przypadku zachód pisze ze napadł (a dokładniej Gruzja) jest dla mnie wiarygodny bo nikt specjalnie sam sobie goli nie strzela.

ale nikt tych goli nie widzi

Beyonce dała w mordę Rihannie ale wcześniej obie się wyzywały i Rihanna mocniej oddała a po tych uderzeniach nadal się wyzywały- taki to raport

[darkonza]

3 minuty temu, Koelner napisał:

co orzekła?

przecież to jest bełkot aby nikomu nie zaszkodzić - przeczytaj sobie fakty i zobacz jaka tam jest pętla

ogólnie wszystko było niezgodne z prawem międzynarodowym ->

wejście rusków do Osetii oraz prowokacja obu stron przed atakiem Gruzji oraz sam atak Gruzji , następnie po zawarciu porozumienia

Fakty sa takie obie strony się prowokowały a jak idiota zachował się Sakaszwili i dał powód Rosji.  Przeciez jasne ze ruskie nie miały czystych zamiarów, ale to druga strona się wygłupiła i tyle i stąd taki raport. Mógł ten gruziński głupek dac sobie na wstrzymanie i albo nic by sie nie wydarzyło albo ruskie musiałyby ruszyć pierwsze i dziś w raporcie byłoby co innego.

[Koelner]

6 minut temu, darkonza napisał:

Fakty sa takie obie strony się prowokowały a jak idiota zachował się Sakaszwili i dał powód Rosji.  Przeciez jasne ze ruskie nie miały czystych zamiarów, ale to druga strona się wygłupiła i tyle i stąd taki raport. Mógł ten gruziński głupek dac sobie na wstrzymanie i albo nic by sie nie wydarzyło albo ruskie musiałyby ruszyć pierwsze i dziś w raporcie byłoby co innego.

to w Donbasie i na Krymie Putin  jest idiotą?

[darkonza]

12 minut temu, darkonza napisał:

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/napieta-sytuacja-w-ukrainie-wyrwal-nie-moglem-uwierzyc-wlasnym-oczom/nzcs36y,79cfc278

Swoją drogą zajebiste dla mnie jest jak gośc pisze o ruskich "fake newsach" a jednocześnie zupełnie nie widzi "fake newsa" w ilosci ruskiego wojska jakie wciąż podaje USA mimo ze sam w tym artykule te infromacje obala. W jego swiadomosci fake news moze byc tylko ruski. Z naszej strony moze byc tylko niedokładnosc lub błąd

[julekstep]

19 minut temu, darkonza napisał:

Krytycznie podchodze do historii jeśli antykomunisci piszą o tym jak komunisci byli źli. Krytycznie bym podchodził do raportu w którym ruskie napisąły ze Gruzja napadła.Krytycznie bym podchodził do raportu w którym zachód by napisał ze napadła Rosja.

Ale raport w którym ruskie pisza ze same napadły byłby dla mnie prawdziwy, a w tym przypadku zachód pisze ze napadł (a dokładniej Gruzja) jest dla mnie wiarygodny bo nikt specjalnie sam sobie goli nie strzela.

 

no bo jak wiadomo Niemcy (czyli UE) w ogóle nie robią interesów z Ruskimi xD

[darkonza]

8 minut temu, Koelner napisał:

to w Donbasie i na Krymie Putin  jest idiotą?

Zgodnie z wcześneijsza strategią któą tu opisywałem i o której jak okazuje sie mówił Putin zaognia konflikt z Ukrainą po to by zablokowac jej wejscie do NATO.

Nie bedzie chciał odrywać Donbasu trwale, bo taka Ukraina bez Donbasu weszłaby szybko do NATO, dlatego moim zdaniem chce by Donbas formalnie nalezał do Ukrainy a nieformalnie by go kontrolowała Rosja i by to był konflikt blokujący akcesję.

USA pewnie od dawna wiedziało o tym planie (podsłuc***ą wszystko i wszystkich) i straszyli cały świat ze zaraz Putin ruszy na Kijów próbujuąc mu utrudnic takie ruchy, bo teraz ta deklaracja niepodległosci Donbasu wyglada znacznie groźniej niz gdyby wydarzyła sie po cichu bez tej wcześniejszej medialnej wojny. W kazdym razie rusek i tak zrobił swoje

4 minuty temu, julekstep napisał:

no bo jak wiadomo Niemcy (czyli UE) w ogóle nie robią interesów z Ruskimi xD

Politycznie stoją po stronie USA i domagaja sie nawet sankcji, ale ich biznes umie liczyć i polityka i sankcje swoja droga a biznesy swoją, dlatego też Putin ich informuje co zrobi zanim to zrobi. Chce te ciche biznesowe relacje utrzymać

Edytowane 22 Lutego 2022 przez darkonza

[Koelner]

2 minuty temu, darkonza napisał:

Zgodnie z wcześneijsza strategią któą tu opisywałem i o której jak okazuje sie mówił Putin zaognia konflikt z Ukrainą po to by zablokowac jej wejscie do NATO.

Nie bedzie chciał odrywać Donbasu trwale, bo taka Ukraina bez Donbasu weszłaby szybko do NATO, dlatego moim zdaniem chce by Donbas formalnie nalezał do Ukrainy a nieformalnie by go kontrolowała Rosja i by to był konflik blokujący akcesję.

USA pewnie od dawna wiedziało o tym planie (podsłuc***ą wszystko i wszystkich) i straszyli cały świat ze zaraz Putin ruszy na Kijów próbujuąc mu utrudnic takie ruchy, bo teraz ta deklaracja niepodległosci wyglada znacznie groźniej niz gdyby wydarzyła sie po cichu bez tej wcześniejszej medialnej wojny. W kazdym razie rusek i tak zrobił swoje

ale nie napisałeś czy jest idiotą jak Sakaszwili

2 minuty temu, darkonza napisał:

Politycznie stoją po stronie USA i domagaja sie nawet sankcji, ale ich biznes umie liczyć i polityka i sankcje swoja droga a biznesy swoją, dlatego też Putin ich informuje co zrobi zanim to zrobi. Chce te ciche biznesowe relacje utrzymać

niom i dlatego ten raport jest w stylu " za ale przeciw"

[darkonza]

1 minutę temu, Koelner napisał:

ale nie napisałeś czy jest idiotą jak Sakaszwili

Sakaszwili był idiotą bo mógł tylko stracić na tym co zrobił. Nie mógł nic zyskać

Działania Putina mają zabklokowac przyjecie do NATO Ukrainy w jedyny możliwy dla niego sposób. To ma jakiś sens i cel w odróznieniu od skoku na główkę z wiezowca Sakaszwilego.

 

[Sebastian]

Ej naprawdę są na tym świecie ludzie, którzy uważają, że mniejsze biedniejsze i słabsze państwo zaatakuje większe bogatsze, posiadające większy potencjał militarny i dysponujące bronią ostateczną, państwo ? Serio ?