wojna na ukrainie

[P_M]

18 minut temu, fluber napisał(a):

może dostać bez wejścia do UE w każdej chwili tak jak już dostała w trakcie wojny. 

No tak i dlatego ten precedens, tym bardziej budzi moje obawy w kontakcie całościowego wejścia.

18 minut temu, fluber napisał(a):

Wiadomo, że to dodatkowa konkurencja, ale mimo wszystko impact Ukrainy w porównaniu do impactu Mercosur jest znikomy

Ok, ale tu poruszamy temat Ukrainy, więc nie ma sensu porównywać z Mercosur.

 

Co do reszty, to again chciałbym się mylić, ale doświadczenie i nos mówi mi co innego.

[fluber]

Godzinę temu, P_M napisał(a):

No tak i dlatego ten precedens, tym bardziej budzi moje obawy w kontakcie całościowego wejścia.

Ok, ale tu poruszamy temat Ukrainy, więc nie ma sensu porównywać z Mercosur.

 

Co do reszty, to again chciałbym się mylić, ale doświadczenie i nos mówi mi co innego.

Raporty chyba nas godzą wskazując na bardzo niewielki wpływ overall 

[fluber]

 

 

Mógłby jaśniej pisać co ma nayl myśli.

[P_M]

@fluber

11. Ukraina może dołączyć do UE i otrzyma krótkoterminowy preferencyjny dostęp do rynku europejskiego, dopóki ta kwestia będzie rozpatrywana.

Z 28 punktów planu pokojowego...

[fluber]

2 minuty temu, P_M napisał(a):

@fluber

11. Ukraina może dołączyć do UE i otrzyma krótkoterminowy preferencyjny dostęp do rynku europejskiego, dopóki ta kwestia będzie rozpatrywana.

Z 28 punktów planu pokojowego...

To tylko oznacza, że w końcowej fazie akcesji będzie mogła korzystać z części praw członka UE, ale i tak będzie musiała przestrzegać unijnych norm 

[P_M]

Teraz, fluber napisał(a):

To tylko oznacza, że w końcowej fazie akcesji będzie mogła korzystać z części praw członka UE, ale i tak będzie musiała przestrzegać unijnych norm 

Obawiam się, że preferencyjny będzie oznaczał na łatwiejszych warunkach niż reszta.

[fluber]

5 minut temu, P_M napisał(a):

Obawiam się, że preferencyjny będzie oznaczał na łatwiejszych warunkach niż reszta.

Preferencyjny oznacza, że na prawach członka UE mimo, że jeszcze nie będą członkiem UE. Preferencyjny względem innych krajów spoza UE, faktycznie łatwiejszy (cła itd)

Edytowane 21 Listopada przez fluber

[ely3]

W dniu 21.11.2025 o 17:42, P_M napisał(a):

Z perspektywy rolnictwa Ukraina wchodząc w UE dostają gigantyczny rynek zbytu

A od kiedy to polskie rolnictwo determinuje rozwój naszego kraju?

Od lat a mamy nadwyżke handlową. Nasz kraj jest tam największym europejskim eksporterem. Nasz przemysł świetnie funkcjonował na Ukrainie. Tak samo usługi. Otwarcie granic byłoby mega korzystne dla przemysłu. A to jest motor napędowy Polski a nie rolnictwo. Poza tym tacy producenci drobiu to akurat skakaliby z radości jakby mieli dostęp do tańszej paszy.  Tak realnie to nawet nie całe rolnictwo by dostało

Przecież przez lata mieliśmy umowy o bezcłowym handlu i nie widziałem by rolnictwo upadło z tego powodu. Naprawdę czas skończyć z patrzeniem na rozwój Polski przez pryzmat rolnictwa czy górnictwa. Trzeba patrzeć co jest dobre dla tych branż które od lat ciągną Polskę chocby poprzez eksport. A dla tych branż Ukraina w UE to byłby super pomysł

Rolnictwo nie jest tak szkodliwe i nie jest takim wrzodem jak górnictwo ale też nie ma powodu rozpatrywać akcesji przez pryzmat własniej tej branży.. Zwłaszcza ,ze w wielu przypadkach tańsze zboże byłoby na plus.. Bo teraz jest taka sytuacja ,że ukraińscy producenci drobiu mają dostęp do taniego ukraińskiego zboża przez co sa tańsi do polskich ktorzy kupuja nasze

Sam podawałeś przykład Niemców i ile skorzystali na wejściu Polski do UE choć np ich branża logistyczna mocno oberwała. Uważam ,że pewne branże stracą na wejściu Ukrainy ale całosciowo skoro mamy tak duża nadwyżkę w handlu to tylko zyskamy 

[P_M]

2 godziny temu, ely3 napisał(a):

od kiedy to polskie rolnictwo determinuje rozwój naszego kraju?

Ale ja tego nie napisałem, postawiłeś chochoła z którym dzielnie zawalczyles

[agresywnychomik]

Jakas slowacka onuca z (chyba) rzadu ichniejszego mi mignela dzis na X. Widzial to ktos?

Edytowane 24 Listopada przez agresywnychomik

[ely3]

W dniu 24.11.2025 o 19:00, P_M napisał(a):

Ale ja tego nie napisałem, postawiłeś chochoła z którym dzielnie zawalczyles

Bo napisałeś że wejść Ukrainy byłoby szodliwe dla naszego rolnictwa. Pewnie tak ale byłoby bardzo dobre dla całej reszty gospodarki

[Koelner]

jeśli boimy się takiego kraju jak Ukraina w ramach konkurencji to znaczy że czas zastanowić się nad tym w jakim miejscu jesteśmy 

[P_M]

2 minuty temu, ely3 napisał(a):

Bo napisałeś że wejść Ukrainy byłoby szodliwe dla naszego rolnictwa. Pewnie tak ale byłoby bardzo dobre dla całej reszty gospodarki

Again, albo brak czytania ze zrozumieniem, albo zła wola. Fluber zapytał jakie są przyczyny, że ludzie są przeciwni wejścia do Ukrainy do Unii. Napisałem jedną z takich przyczyn, że z perspektywy rolnictwa (czyli jednej perspektywy) może to być niekorzystne i przytoczyłem powody, o których czytałem/słyszałem.

Nie napisałem nigdzie dalekosiężnych generalizujacych wniosków, natomiast jeżeli miałbym takie napisać, to bliżej skłaniałbym się opcji, że to Niemcy zrobią sobie drugą Polskę z Ukrainy, do zarabiania, niż akurat to my zdominujemy Ukrainę swoimi firmami, nasza klasa polityczna nie myśli w ten sposób.

Nie wiem czy jesteśmy w położeniu umożliwiającym na zysk czegokolwiek na wejściu Ukrainy do UE. Czy chciałbym się mylić? Pewnie, ale to chętnie dam się przekonać jakimiś danymi+ jakie mechanizmy miałyby zadziałać, żebyśmy mieli zyskać na jakimś rynku zagranicznym, so far nie mamy zbytnich sukcesów na bliskich nam kukturowo rynkach jak Czechy Słowacja Słowenia, czy nawet Rumunia. więc co sprawia, że wejście Ukrainy, akurat miałoby być dla nas bardziej korzystne?

 

[ely3]

6 minut temu, P_M napisał(a):

że to Niemcy zrobią sobie drugą Polskę z Ukrainy, do zarabiania, niż akurat to my zdominujemy Ukrainę swoimi firmami, nasza klasa polityczna nie myśli w ten sposób.

No ale obecnie nie ma ku temu podstaw bo to my jesteśmy tam największym eksporterem z Europy.. Więc co by sie miao zmienić skoro nadal geograficznie bylibyśmy bliżej. Mamy najlepszą podstawę wyjściową  . Najlepiej rozbuowane sieci sprzedaży i na dodatek jeśli po wojnie część kobiet wróci do swoich mężów to wróca przyzwyczajone do towarów z Polski więc pewnie dużo polskich firm by inwestowało w ten rynek. Co szkodzi na przeszkodzie Niemcom by teraz dominowac rynek ukraiński? Oni przegrywają tam z Polską i nic nie wskazuje by sie to miało zmienić

Inny aspekt to odbudowa bo to już Trump wali jakies babole ,ze 50% zysków ma iść do nich nawet jeśli to Unia Europejska będzie finansować odbudowe. Tu możemy się okazać ogólnie za krótcy ale to akurat będzie się dziać zanim Ukraina wejdzie do Unii.. 

Ogólnie im więcej wycieka teraz informacji na temat planu pokojowego tym gorzej to wygląda to dla administracji Trumpa.

Widac ,że chyba w służbach maja dosyć bo te zapisy rozmów o ile oczywiście są prawdziwe mogły tylko wyciec ze służb amerykańskich. Sam plan jest koszmarnie napisany. W wielu punktach nakazuje Europie co ma robić , W wielu punktach jest absurdalny . Nigdy nie myślałem ,że USA będzie tak na kolanach przed Rosją

Już pomijam ,że Rosja ciągle otrzymywała 2 tgodnie na dostosowanie sie do żądań Trumpa a Ukraina miala 4 dni.. Ale ogólnie sam plan jest fatalny